Re: [閒聊] 巨人有機會成為下一個鋼鍊嗎?
作者: e2167471 (喬妹) 2017-12-09 01:19:56
先說我覺得不行，鋼鍊的定位我覺得很獨特
個人前幾年才開始接觸ACG
鋼鍊有很多具有年代感的表現手法
這部分隨著時間過去，在新生代眼中的評價會漸漸降低
所以我自己是比較喜歡巨人
然而鋼鍊已經建立了在上個十年內的經典地位
很多人都推崇鋼鍊的論點是
「比起優點的多寡，鋼鍊更神在沒有什麼缺點」
這就設立了一個能被稱為神作的新典範
看了很多被稱為神作的作品，小圓、S;G、F/Z、EVA、魯路修......等
坦白說，還真的沒有哪一部是因為「沒有缺點」而被推崇的
絕大部分的作品之所以神，就只是因為看上去就很神，如此單純的理由而已
鋼鍊給我的感覺就像是模範生吧
不求什麼浮誇的人設，穩紮穩打，伏筆一個一個交代
適當的配角戲份、合理的強度設定
就算走王道、結尾走爛俗，它就是把故事給完美講完了
被稱為神作的很多，但會被叫萬用的真的就只有這一部
鋼鍊能覆蓋的受眾真的很廣，幾乎不吃電波，這一點是很珍貴的
巨人我不懷疑它會成為下一部神作
可是我完全不認為它能達到萬用鋼鍊這種經典的高度
個人前幾年才開始接觸ACG
鋼鍊有很多具有年代感的表現手法
這部分隨著時間過去，在新生代眼中的評價會漸漸降低
所以我自己是比較喜歡巨人
然而鋼鍊已經建立了在上個十年內的經典地位
很多人都推崇鋼鍊的論點是
「比起優點的多寡，鋼鍊更神在沒有什麼缺點」
這就設立了一個能被稱為神作的新典範
看了很多被稱為神作的作品，小圓、S;G、F/Z、EVA、魯路修......等
坦白說，還真的沒有哪一部是因為「沒有缺點」而被推崇的
絕大部分的作品之所以神，就只是因為看上去就很神，如此單純的理由而已
鋼鍊給我的感覺就像是模範生吧
不求什麼浮誇的人設，穩紮穩打，伏筆一個一個交代
適當的配角戲份、合理的強度設定
就算走王道、結尾走爛俗，它就是把故事給完美講完了
被稱為神作的很多，但會被叫萬用的真的就只有這一部
鋼鍊能覆蓋的受眾真的很廣，幾乎不吃電波，這一點是很珍貴的
巨人我不懷疑它會成為下一部神作
可是我完全不認為它能達到萬用鋼鍊這種經典的高度
作者: Tako5566 (kato好可愛><) 2017-12-09 11:58:00
JOJO就是那麼強 哪裡存在捧殺啦www 宗師級漫畫根本不需要捲入這種紛爭 地位就在那
作者: sculpturesky (吾之生涯一片無悔) 2017-12-09 01:21:00
簡言之 就是各項能力值趨近於圓 跟很尖銳的能力值差異
作者: sillymon (塑膠袋) 2017-12-09 01:22:00
我覺得他引起的讀者推崇現象比作品本身還經典了= =
作者: nawussica (暴民好弱 ) 2017-12-09 01:24:00
沒jump系 打怪升級弊病 主角一開始就99級
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋) 2017-12-09 01:27:00
水水水，點出鋼鍊是領頭羊地位，巨人方會如何攻防呢
作者: ernie1871 (鑽頭) 2017-12-09 01:27:00
會推崇是因為能善終的熱血少年漫畫不多吧很多作品要不中後期劇情爆走戰力通膨 要不草草收尾
作者: aggressorX (阿沖) 2017-12-09 01:30:00
結果是屎太多 而不是粥好吃XDDD
作者: sillymon (塑膠袋) 2017-12-09 01:30:00
我是覺得缺點少=神的邏輯很奇妙就是了... 像是沒做壞事就變成大善人
作者: ernie1871 (鑽頭) 2017-12-09 01:31:00
鋼鍊感覺就是很穩定地鋪陳 收尾 才會有那麼多人推吧
作者: nawussica (暴民好弱 ) 2017-12-09 01:31:00
還有 很多看過的作品其實不多 但這不能說人
作者: ZhChiEn (資深深海作業員) 2017-12-09 01:31:00
相對來說吧周遭都大壞蛋出了一個正常人不就大善人？
作者: aggressorX (阿沖) 2017-12-09 01:31:00
你要求整部作品從頭到尾都神幾乎不可能
作者: aggressorX (阿沖) 2017-12-09 01:32:00
能有幾話完美達到精彩那就夠了
作者: ZhChiEn (資深深海作業員) 2017-12-09 01:32:00
巨人都還沒完結不是嗎
作者: a8521abcd (Cage) 2017-12-09 01:32:00
要戰這個也等巨人收了再說吧......搞不好抗不住編輯部，給你來個兩年後還是新大陸，誰知道R
作者: l6321899 (Rmpcl) 2017-12-09 01:33:00
兩部平行線作品能討論成這樣也真的很奇妙..
作者: sillymon (塑膠袋) 2017-12-09 01:33:00
你說到重點惹 所以把別的人打成惡才能捧沒做壞事的人
作者: Bewho (壁虎) 2017-12-09 01:33:00
旁邊的可能長很高但斷手，或是很壯但瘸腿，這時候跑出一個四肢均衡五官端正的當然就是比別人好上許多
作者: bluejark (藍夾克) 2017-12-09 01:34:00
讀者推崇現象算很少的了鋼鍊他想講的都講了
作者: ZhChiEn (資深深海作業員) 2017-12-09 01:34:00
所以有把別的作品打成惡嗎？
作者: Glaylikesky (睡眠不足) 2017-12-09 01:35:00
照這個標準，我覺得魔人偵探和暗殺教室也是神作
作者: ZhChiEn (資深深海作業員) 2017-12-09 01:35:00
造神什麼的本來就是讀者自己搞出來的不過呢 我兩部都沒看 嘻嘻
作者: sillymon (塑膠袋) 2017-12-09 01:36:00
上面就一個了R 別人斷手 所以四隻均衡的好
作者: bluejark (藍夾克) 2017-12-09 01:36:00
不過跟風的蠻多的就是了原本就不是以神作之名來推坑的
作者: utcn92 (望風來) 2017-12-09 01:38:00
你這段文 形容JOJO還差不多 鋼鍊哪有這種地位
作者: bluejark (藍夾克) 2017-12-09 01:39:00
神作這種東西本來就是浮動標準
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋) 2017-12-09 01:40:00
JOJO連我神作黑都沒看過，那畫風能大眾化嗎？
作者: bluejark (藍夾克) 2017-12-09 01:40:00
有的人要死人才叫神作 有人要治癒才叫神作
作者: ZhChiEn (資深深海作業員) 2017-12-09 01:40:00
不過呢地位這種標準還是只有自己最清楚啊
作者: sillymon (塑膠袋) 2017-12-09 01:41:00
JOJO缺點很多啊XD 都變成梗了
作者: ray48 (離人) 2017-12-09 01:42:00
其實我覺得缺點很少這點滿消極的
作者: TCPai (荒野遊俠) 2017-12-09 01:43:00
巨人究竟是不是神作還是等完結才能斷定吧
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋) 2017-12-09 01:45:00
因為吵架的時候打缺點方便，鋼鍊剛好沒啥缺點吵神作很好站住腳，不是說他真的沒有優點
作者: l6321899 (Rmpcl) 2017-12-09 01:47:00
筆戰的時候缺點少就成為優點了，像巨人畫風被抓著打一樣
作者: sillymon (塑膠袋) 2017-12-09 01:49:00
我的觀察是鋼鍊不講「缺點少」的時候，通常都要來個長篇
作者: k960608 (霧羽‧浪沙) 2017-12-09 01:49:00
沒缺點才好 你硬要黑馬上就會變成找碴的
作者: loverxa (隨便的人) 2017-12-09 01:50:00
DC的超人也很完美啊沒啥缺點 鋼鐵人倒是缺點一堆 但觀眾會想進場看誰的故事?
作者: GAIKING (The Great) 2017-12-09 01:50:00
這標準就暗殺教室跟鋼鍊是同等的阿，暗殺教室沒啥好挑
作者: k960608 (霧羽‧浪沙) 2017-12-09 01:52:00
想看是一回事 看完出來會不會想噴是另一回事
作者: AirPenguin (...) 2017-12-09 01:52:00
暗殺教室...
作者: yuxds (cody) 2017-12-09 01:52:00
看上去很神就是神作 那多數人的人做就是海賊王了畢竟在一般消費市場當中 海賊王絕對是最受歡迎的
作者: bluejark (藍夾克) 2017-12-09 01:52:00
鋼鍊本身故事就好了這有很難觀察出來嗎?
作者: sillymon (塑膠袋) 2017-12-09 01:55:00
多數人的神作是海賊王應該沒什麼爭議吧
作者: lu19900217 2017-12-09 01:55:00
北國來的女漢子絕不是等閒之輩
作者: vsepr55 (vsepr55) 2017-12-09 01:56:00
海賊王神作啊，有意見先賣贏它
作者: none049 (沒有人) 2017-12-09 01:56:00
真正要提到神作的話有先問過聖哥傳嗎?
作者: k960608 (霧羽‧浪沙) 2017-12-09 01:57:00
名作之壁居然在這個時候登場了
作者: AirPenguin (...) 2017-12-09 01:58:00
狂熱粉絲還是要長篇漫畫才多
作者: lu19900217 2017-12-09 01:58:00
話說多年前魔法少年 也是缺點少故事完整 但很少被捧神作
作者: sillymon (塑膠袋) 2017-12-09 02:00:00
因為他開始試圖講哲學時就變得很蹩腳惹...哦我以為你是說魔奇少年
作者: feryuusk 2017-12-09 02:04:00
就普作阿 真的不知道神在哪
作者: D122 (å°é»‘çƒ) 2017-12-09 02:13:00
那暗殺教室才是神作吧 還多一個小渚這稀有屬性耶
作者: painkiller (肚子餓~) 2017-12-09 02:13:00
白開水 沒人會說他難喝就算神?
作者: Fate1095 (菲特) 2017-12-09 02:17:00
鋼鍊算是唯一一部戰力不會通膨的作品了
作者: qize1428 (倫) 2017-12-09 02:20:00
超好看而且幾乎沒缺點(O) 普通然後幾乎沒缺點(X)說鋼鍊沒啥爆點的我懷疑只是因為找不到缺點這個優點太過
作者: ernie1871 (鑽頭) 2017-12-09 02:21:00
岔個題 其實白開水也有分好喝跟難喝的
作者: qize1428 (倫) 2017-12-09 02:21:00
優異，反而蓋過他本身故事就超棒的特色「找不到缺點」這個優點太過優異
作者: yuxds (cody) 2017-12-09 02:26:00
鋼鍊的評價只到這 我覺得是因為 沒有特別受歡迎的腳色
作者: raynore88366 (救世不喝水) 2017-12-09 02:30:00
大葛格
作者: sillymon (塑膠袋) 2017-12-09 02:39:00
你不直接講爆點在哪反而花了四行說缺點少
作者: keinsacer (凱因) 2017-12-09 02:52:00
如果你說巨人核心在於對「自由」的探索與犧牲那鋼鍊就是在於「等價交換」的理解與放手然後相較於巨人的單點持續探索、破除世界迷霧鋼鍊則是有多重角色交流、最後大家齊力達成目的感動
作者: justice0926 (賈斯提斯-專業廢文製造機) 2017-12-09 03:56:00
就被捧成神的代表 中上等級作品罷了…
作者: pantani (我也想當綠手指) 2017-12-09 08:32:00
每次總分第一 但沒有哪科特別突出 最後當醫生的人與數學超強 總分很一般 最後在學術有突破的 哪個比較神
作者: zhiwei806 (Billy) 2017-12-09 09:15:00
jojo黑怎麼那麼多啊 那畫風就打趴一堆人了還硬捧jojo現在很流行捧殺耶
作者: iamnotaMJ 2017-12-09 09:35:00
對我來說有讓我感到感動的點比沒有缺點重要
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2017-12-09 09:48:00
我覺DER就4漫畫版的WoW 時代正確+各方面75%之力
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