Re: [閒聊] 巨人有機會成為下一個鋼鍊嗎?

作者: ataching (肉彈哥)   2017-12-09 09:05:27
我看到推文說鋼鍊有探討哲學跟倫理學問題,比較細膩
我眼睛沒脫窗吧???,鋼鍊是探討哲學??
鋼鍊的本質絕對跟什麼哲學探討無關,單純就是個給小孩看的少年漫畫好嗎
作者: p08171110 (阿瓜)   2017-12-09 13:49:00
什麼黑格爾,吃我的叔本華啦!要你講個理由出來也不肯,我看八年是白念了吧
作者: micotosai (日本語が半人前の俺様)   2017-12-09 13:46:00
鋼迷就像四歲小孩一樣叫別人好好享受人生(哲學)一樣蠢
作者: ap926044 (法號失智)   2017-12-09 13:31:00
所以你的論述在哪裡???八年哲學只能寫不出你批判的脈絡 可憐
作者: rxsmalllove (偕人愛)   2017-12-09 13:13:00
哲學唸8年很正常嗎 居然比理工科還要久
作者: hazuime   2017-12-09 13:00:00
讀八年還能講出這種言論 哀.... 跟本就鄉民再吵什麼算是神作一樣 哲不哲學 神不神作 都個人主觀判定 至少鋼鍊我覺的至少帶出來的道理跟表現出來的議題的算很出色的 合成人跟伊修瓦爾內戰那部分
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2017-12-09 12:39:00
我是比較質疑原Po如此武斷的界定本質是否有其不完整性本來在想原Po說自己研究歷史哲學的應該可以發現自己論點的矛盾之處但是他看起來完全沒接觸近代詮釋的論點有點可惜 明明已經可以反駁我的論點無法接近作者但沒反思到自己的觀點不一定接近作者更沒思考到作品的作者應該佔有何種地位
作者: ray48 (離人)   2017-12-09 12:37:00
應該說本質跟哲學無關,不代表沒有能夠討論哲學的空間
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2017-12-09 12:34:00
我也在哲學系混的啊沒有只有哲學系能講哲學吧嗚嗚嗚希望大家不要誤解哲學系
作者: lkzax (sariel)   2017-12-09 12:32:00
哲學系好偉大 只有哲學系能講哲學 好棒棒
作者: sillymon (塑膠袋)   2017-12-09 12:30:00
拿哲學來捧鋼鍊 結果哲學系的反駁就變成在嗆哲學XD
作者: su1995 (緯哥)   2017-12-09 12:27:00
八年哲學素質呵呵
作者: coldfish369 (cmmmmmmmmmmm)   2017-12-09 12:25:00
自以為自己讀的才叫作哲學會這樣說的通常都是半吊子懂嗎?讀八年的
作者: asd050 (qwe)   2017-12-09 12:09:00
看這態度 我實在懷疑你8年都浪費了
作者: jasonchangki (阿特拉斯聳聳肩)   2017-12-09 12:15:00
學哲學好歹紥個草人也不會讓人看不起,八年白學了
作者: pjon (PJ)   2017-12-09 12:16:00
只有不懂的人才會一開始就秀學歷跟經驗,麻煩請全譯鋼鍊哲學
作者: markmcm (Markmcm)   2017-12-09 12:16:00
好奇大大覺得好的哲學作品是啥
作者: liu610265 (小P)   2017-12-09 12:21:00
先不管漫畫了,唸哲學講話都那麼ㄐㄅ嗎
作者: chewie (北極熊)   2017-12-09 12:06:00
念完8年哲學 批評第一個前提就是啪!這是漫畫不是哲學XD而不是說明哪裡並非哲學或違背哲學 真是見識到了XD
作者: Endlesstear (杜鵑啼血)   2017-12-09 12:05:00
學店哲學 ? 秀IP膩
作者: eas06u4 (支那五毛勿干預我國內政)   2017-12-09 12:05:00
本位主義的崩潰
作者: Izuu (Izuuumi )   2017-12-09 12:03:00
八年歲月QQ
作者: D122 (小黑球)   2017-12-09 09:14:00
你對哲學的定義是甚麼
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2017-12-09 09:16:00
鋼鍊我自己認為是我看過最能詮釋「超人」的作品喔先是駱駝 而成為獅子 最後成為孩童倫理學問題我就不多說了 伊修瓦爾還有許多其他部份都有提到也有人在認為鋼鍊在暗喻中世紀基督教對性的態度
作者: grandzxcv (frogero)   2017-12-09 09:20:00
你是說這個哲學還是那個哲♂學?
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2017-12-09 09:21:00
當然也有可能是在嘲笑中世紀基督教對完人的崇拜
作者: D122 (小黑球)   2017-12-09 09:27:00
哲學在任何事物都能看到 不會因為給大人還小孩看就沒有阿況且鋼鍊這劇情你跟我說給小孩看的???
作者: efun77000 (efun77000)   2017-12-09 09:28:00
本質是什麼?
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2017-12-09 09:28:00
大哥啊 哲學讀了八年 你這句話在攻擊自己啊
作者: ck6a83 (河馬-西波)   2017-12-09 09:28:00
所以哲學是什麼
作者: D122 (小黑球)   2017-12-09 09:29:00
小蘿莉隔天變成狗再隔天被殺 你告訴我哪本小孩讀物有
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2017-12-09 09:29:00
你要定義漫畫的本質 還要先解釋為啥你的詮釋是對的啊我的詮釋可能是錯的 廢話我當然知道那為啥你的詮釋是對的? 你真的能接近作者?甚至極端一點的人認為 作者真的能接近自己?作者之於其完成之作品真的有他的地位?
作者: D122 (小黑球)   2017-12-09 09:32:00
那我問你 為何不能扯哲學問題 商業公式作品跟哲學探討
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2017-12-09 09:33:00
我覺得你讀這麼久哲學應該這些最粗淺的道理應該會懂吧不用我這個讀哲學後輩來提醒吧
作者: D122 (小黑球)   2017-12-09 09:33:00
是在哪邊有衝突了 哲學系wwww 先看看自己內心吧
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2017-12-09 09:34:00
為何三隻小豬不能進行哲學討論?並非「不行」而是還沒人「想要進行」吧
作者: finaloltry   2017-12-09 09:34:00
所以哲學是什麼
作者: TeamNTR (寝取られ)   2017-12-09 09:34:00
讀了8年還要不是只會嘴砲我看你也是白讀了www
作者: ccclaz (ccclaz)   2017-12-09 09:34:00
反串文
作者: efun77000 (efun77000)   2017-12-09 09:35:00
所以三隻小豬不能哲學嗎?
作者: D122 (小黑球)   2017-12-09 09:35:00
看原PO說的話我不是懷疑他人 就是覺得教授教育有點失敗阿
作者: vbqv (艾打逼)   2017-12-09 09:37:00
不是鋼鍊探討哲學 而是讀者拿鋼鍊去探討哲學吧
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2017-12-09 09:37:00
作為哲學系的後輩 幫這位哲學系學長補個脈絡積積人品好了 最近爐石60包2傳臉挺黑恩.....那這個我真的得問個問題了 什麼是哲學?
作者: D122 (小黑球)   2017-12-09 09:38:00
會覺得哲學高尚 在排擠漫畫的只有你自己吧只要探討的面相跟哲學有關係 就是哲學阿
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2017-12-09 09:39:00
原Po應該是認為牛媽選擇在某連載上刊登代表她認為適讀年齡就是那樣 而你認為這種適讀年齡無法探特哲學議題 因此牛媽本意並不是打算探討哲學議題是這樣嗎
作者: vbqv (艾打逼)   2017-12-09 09:43:00
照這邏輯來看 每個小故事都很有哲學性 無論作者有沒有意 分析者掰得出來就可以如此宣稱是說哲學系好像真的都在幹這些無聊事就是了
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2017-12-09 09:43:00
那這時候你會遇到幾個問題 1.作者的想法真的具有絕對詮釋權嗎?我是近代歷史哲學跟倫理學 看來是同行吧
作者: vbqv (艾打逼)   2017-12-09 09:45:00
不認同這種無聊事的原po 還能讀八年哲學 感覺略唬爛ㄎㄎ
作者: gemini2010 (gemini)   2017-12-09 09:45:00
這篇文可以確定鋼鍊祭正式開張,戰起來戰起來
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2017-12-09 09:45:00
你明明就無法接近作者啊 代表你的詮釋可能不是作者意涵
作者: rxsmalllove (偕人愛)   2017-12-09 09:46:00
哲學要唸8年?
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2017-12-09 09:46:00
你是做歷史哲學的吧 這個你應該能承認吧
作者: LouisTung (Liang)   2017-12-09 09:46:00
就像從輕小說談文學性一樣啊 宅宅自爽而已
作者: iamnotaMJ   2017-12-09 09:46:00
作者讓人無法領會他的意涵難道是讀者的錯?
作者: viviya (^_^)   2017-12-09 09:48:00
鋼鍊就是單純熱血漫 尤其是後期
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-12-09 09:48:00
竟然有人想挑戰鋼鍊44的信仰 幫推eva也很哲學
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2017-12-09 09:49:00
除非你能宣稱你能理解本質(還能表達出來) 那就跟你宣稱你說的都是Historical reality一樣扯蛋你知道吧
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2017-12-09 09:49:00
就是參一些東西進去 讓看的人幻想有阿 你看那個EVA不4也爆賣
作者: LouisTung (Liang)   2017-12-09 09:49:00
每當鋼鍊被質疑就是對方看不懂 說真的拉 鋼鍊真的這麼深會有這麼多人護航哦?
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2017-12-09 09:50:00
很深的東西一開始就不會有大眾共鳴了 先關門內戰 戰完都累了
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-12-09 09:51:00
大概就跟看棋魂學圍棋 讓讀者有興趣最重要
作者: et310   2017-12-09 09:51:00
漫畫只是媒介之一 漫畫就不能談倫理? 哲學?
作者: vbqv (艾打逼)   2017-12-09 09:51:00
樓上內行ㄏ 哲學系研討會內戰好玩的咧
作者: horse2819 (風要飛翔)   2017-12-09 09:52:00
哲學八年原來是這樣 受教
作者: LouisTung (Liang)   2017-12-09 09:52:00
漫畫當然可以談哲理 但也可以一堆人藍色窗簾然後各種自嗨
作者: twic (Mr.song)   2017-12-09 09:52:00
鋼鍊的問題就是用人柱限制主角群不會死啊 敗筆設定
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2017-12-09 09:52:00
大哥你這樣我很難回答欸 我自己比較主要的領域還有倫理學啊倫理學就很多東西能扯到啊
作者: twic (Mr.song)   2017-12-09 09:53:00
巨人就相反,那種緊張感鋼鍊完全不能比,這是差異最大的部分
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2017-12-09 09:54:00
而且歷史哲學 特別是近代的一定會扯上詮釋吧回twic 所以我覺得前幾天那個鋼鍊巨人比錯了我覺得根本屬於兩種不同風格的
作者: vbqv (艾打逼)   2017-12-09 09:55:00
不要覺得自嗨太過 現在有些哲學分支就是整天到處找題材套進去自嗨 這行為根本超哲學的沒錯
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-12-09 09:55:00
都很好看 都買
作者: vbqv (艾打逼)   2017-12-09 09:57:00
所以我才覺得原po聲稱自己讀哲學是假這種性格不可能適應良好待八年
作者: LouisTung (Liang)   2017-12-09 09:58:00
妙禪還不是整天宣揚佛理
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2017-12-09 09:59:00
等等啊 停留在尼各馬科的意思是只研究尼各馬科倫理學還是從尼各馬科後都不知道0.0歷史系不是也有史學導論嗎
作者: D122 (小黑球)   2017-12-09 10:01:00
因為是輕小不用探討文學性 因為是兒童讀物不用探討哲學
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2017-12-09 10:01:00
我不知道以前是怎樣 現在的是後現代到爆啦
作者: emptie ([ ])   2017-12-09 10:01:00
來來都來,覺得鋼鍊有哲學論述的大大出來回一篇打原po臉大家也有優文可以讀 ,雙贏
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2017-12-09 10:07:00
那尼各馬科倫理學這個極為強調實踐的倫理學理論為何沒有影響到你放寬對哲學討論的範圍呢
作者: k7p83n (薛斗)   2017-12-09 10:10:00
那你有什麼推薦比較有哲學涵養的漫畫嗎
作者: AirPenguin (...)   2017-12-09 10:16:00
你都讀哲學了怎麼還會被框架限制住啊
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋)   2017-12-09 10:18:00
好奇有看火影嗎? 火影對和平的嘴砲算有哲學要素嗎?
作者: AirPenguin (...)   2017-12-09 10:18:00
很多作者都用童書當包裝講些大道理的啊
作者: vbqv (艾打逼)   2017-12-09 10:19:00
火影當然有阿 哲學素養多寡其實就是多能用哲學理論去分析他阿如果很多人發文去拿哲學理論分析火影,那可是超有深度的喔
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2017-12-09 10:20:00
我會傾向讀者也是重要因素常常可能作者並沒想到的 反而會由讀者的詮釋出現
作者: DaRaDa (just like rain)   2017-12-09 10:25:00
如果討論哲學的前提是必須連結那些書本上的理論,大哥,讀哲學8年是不是讓你忘了哲學的本質了?一開始的目的不是要讓人面對生活中所碰到的問題進行思考嗎,我思故我在,哲學沒那麼高尚,每個人都可以做到,每個藝術型態都能表達,只要這部作品促使你反覆思考平常沒思考過的事,讓你想去更深一層的瞭解研究討論,讓一般人能夠在思考過後擁有“自己的想法”,就算無法像你一樣隨口說出黑格爾的理論,也有可能在未來讀到某位哲學大師作品的時候發覺「天啊,我也曾想過這樣的問題」,這句話,我認為才是哲學的本質。
作者: rax1010 (AL)   2017-12-09 10:26:00
這個寫不好、那個學的很爛、教授不同意,你學什麼八年已經不重要了吧?
作者: rrrrr123 (新巡者)   2017-12-09 10:27:00
小孩讀物(應該比較偏青少年啦,國小看這個應該XD)跟有沒有含哲學議題有衝突嗎?
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2017-12-09 10:28:00
感受到了過勞豬豬的威力
作者: rick789j (WeiWei)   2017-12-09 10:30:00
哲學出社會可以往什麼發展?
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2017-12-09 10:32:00
可以......可以過勞啊 嘻嘻
作者: chaos728 (chaos728)   2017-12-09 10:32:00
那你怎麼知道你這八年念的叫哲學 還是你自己腦補的
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2017-12-09 10:33:00
不對...我也在哲學這邊打滾 好像不是嘻嘻 是嗚嗚
作者: pheiwoon (哈哈哈哈哈六個哈)   2017-12-09 10:38:00
阿就藍色窗簾啊
作者: pantani (我也想當綠手指)   2017-12-09 10:39:00
拿九九乘法表給幼稚園生看 他們會說好厲害 但給十歲以上看就無感
作者: pqazxken (顆顆)   2017-12-09 10:40:00
文組氣噗噗
作者: pantani (我也想當綠手指)   2017-12-09 10:40:00
你說九九乘法表是不是數學 是 是不是很有深度的數學
作者: pheiwoon (哈哈哈哈哈六個哈)   2017-12-09 10:40:00
穿鑿附會,腦補,隨便丟個不知所謂的東西,搞神秘,就「
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2017-12-09 10:48:00
這就是我認為創作有趣的地方你永遠不知道別人能從你的創作中讀出什麼但我還是覺得EVA電視最後兩集非常有趣 表達手法太特別了
作者: AirPenguin (...)   2017-12-09 10:54:00
九九乘法表 XDDDDDD
作者: ap926044 (法號失智)   2017-12-09 10:55:00
哲學讀八年幫QQ 真的有愛 幫QQ乾 好慘 讀不完歷史系還轉去哲學 QQ
作者: sd79307 (樂絲特)   2017-12-09 11:00:00
就你看的到本質 不愧讀了8年的哲學
作者: sses60802 (北科蚯蚓)   2017-12-09 11:05:00
就算你讀了八年的哲學,也並不代表你能解釋哲學,你要怎麼定義是你的自由,無關乎漫畫裡到底有沒有哲學,面對哲學的態度你讀了八年的書只有這樣我也只能是笑而不語
作者: secundus (Silence)   2017-12-09 11:08:00
我個人覺得, 能讓我有材料思考的, 就是哲學
作者: pheiwoon (哈哈哈哈哈六個哈)   2017-12-09 11:09:00
我並不否認作者或有或無要在作品中設定哲學議題,我也承認讀者能對作品提出自己的詮釋,只不過常常看到的詮釋者是像獨占詮釋權一樣,似乎讀不出那樣就是理解力低能一般。像我看鋼鍊覺得又熱血,又覺得可以再思考,但eva就是糞,搞神秘過頭,讀者也詮釋過頭寄生獸就是U。不過詮釋有沒有界限又是別ㄉ問題惹。
作者: secundus (Silence)   2017-12-09 11:10:00
EVA就算了, 我看不懂, 留給其他人去省思
作者: poiu60177 (天地無用喵太)   2017-12-09 11:11:00
所以哲學是什麼
作者: fishfi (fishcat)   2017-12-09 11:11:00
人家八年哲學你們敢嘴
作者: ap926044 (法號失智)   2017-12-09 11:12:00
你不能說漫畫裡不可能有哲學 你只能說在你的詮釋裡漫畫並不哲學 懂?
作者: reachhard (今天還是沒睡飽)   2017-12-09 11:12:00
看你講話這種態度 唸什麼都一樣話都講不好態度又差的人唸什麼都改不了本性 呵呵
作者: Lupin97 (Lupin97)   2017-12-09 11:20:00
八年歲月看來白念了,時間過去就不會回來幫QQ
作者: s2637726 (BBQ)   2017-12-09 11:22:00
八年哲學,誤嘴
作者: lpsobig (LP//1)   2017-12-09 11:27:00
哲學史詮釋下哲學的追求在不同時空都有不同形式 對於學生或學者 侷限於特定學派的研究勢必不可避免 鋼鍊的哲學或許可以討論 但多半會缺乏嚴謹及根基 才遭樓主牴觸
作者: sondanla (sondan)   2017-12-09 11:28:00
我的熱力學老師說熱力學就是哲學
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2017-12-09 11:31:00
其實我也聽過熱力學就是哲學這個說法 還挺好玩的
作者: andante6851 (盎丹鐵)   2017-12-09 11:37:00
我der哲學教授說鋼戀適合哪裡介紹哲學 你.輸.惹鋼鍊適合拿來
作者: notneme159   2017-12-09 11:43:00
原po 不出來聊給噓
作者: akuo13 (akuo)   2017-12-09 11:47:00
讀八年就可以自己定義哲學,好厲害( ゚д゚)
作者: nckuff (nckuff)   2017-12-09 11:48:00
卡位 戰起來戰起來
作者: ray48 (離人)   2017-12-09 11:49:00
謝教授
作者: adididi27 (adididi27)   2017-12-09 11:50:00
哲學棒棒棒
作者: evajohnny (紳士鬍)   2017-12-09 11:54:00
八年好棒棒
作者: avril9950 (AguaiKK)   2017-12-09 14:50:00
難怪讀八年 QQ
作者: bilice   2017-12-09 15:14:00
WWW
作者: yulimrbh (鵝鵝鵝鵝鵝鵝鵝)   2017-12-09 15:17:00
八年學店zzzzzz
作者: Diehardx   2017-12-09 16:08:00
漫畫為啥題材不能跟哲學有關
作者: acgs36 (Shain)   2017-12-09 17:32:00
八年欸 好棒棒喔
作者: HunterD   2017-12-09 17:37:00
看了你的文會覺得你浪費了八年 (拍拍)
作者: ken123321987 (溺水者)   2017-12-09 20:08:00
每個漫畫都有哲學啊 要扯的話 但能扯到變優點 還是別笑死人了

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com