Re: Fw: [情報] 日本動畫人才紛紛跳槽至中國
作者: ccyaztfe (best_troll_tw) 2017-12-10 15:08:27
※ 引述《kitune (狐)》之銘言：
: ※ [本文轉錄自 C_Question 看板 #1QBDU9xo ]
: 作者: kitune (狐) 看板: C_Question
: 標題: [情報] 日本動畫人才紛紛跳槽至中國
: 時間: Sun Dec 10 14:43:18 2017
: https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171206-00000326-oric-ent
: 簡單說明
: 現在是中國動畫公司外包給日本動畫公司，這在以前是反過來的事
: 而日本動畫公司也樂於接受中國的訂單，因為比國內訂單還要好賺
: 不僅於此，中國動畫公司還願意出高薪招攬人才
: 在大公司擔當原畫，只要夠強，身價就會不斷翻倍，甚至短時間內就能買房置產
: 這樣下去，日本的動畫界人才或許會陸陸續續前往中國發展
: 實際上也已經有老牌公司移往中國發展
: 雖然語言是個大問題，但中國公司願意重用並砸大錢，恐怕難阻止他們前往中國發展
: 有錢就是任性
要是因為這樣日本就一蹶不振，那也只能怪日本自己不上進啊
看看南韓，當初lol的明星選手被挖走，可是人家南韓還是一樣每年在批量出產人才
自己國內制度好、氣氛佳，根本不怕國外的挖角戰略好嗎？
反而，對方『花大錢』這個舉動更能激勵後輩努力向上
然後對方花的錢也能用來提升國內產業
大概是這樣啦
: ※ [本文轉錄自 C_Question 看板 #1QBDU9xo ]
: 作者: kitune (狐) 看板: C_Question
: 標題: [情報] 日本動畫人才紛紛跳槽至中國
: 時間: Sun Dec 10 14:43:18 2017
: https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171206-00000326-oric-ent
: 簡單說明
: 現在是中國動畫公司外包給日本動畫公司，這在以前是反過來的事
: 而日本動畫公司也樂於接受中國的訂單，因為比國內訂單還要好賺
: 不僅於此，中國動畫公司還願意出高薪招攬人才
: 在大公司擔當原畫，只要夠強，身價就會不斷翻倍，甚至短時間內就能買房置產
: 這樣下去，日本的動畫界人才或許會陸陸續續前往中國發展
: 實際上也已經有老牌公司移往中國發展
: 雖然語言是個大問題，但中國公司願意重用並砸大錢，恐怕難阻止他們前往中國發展
: 有錢就是任性
要是因為這樣日本就一蹶不振，那也只能怪日本自己不上進啊
看看南韓，當初lol的明星選手被挖走，可是人家南韓還是一樣每年在批量出產人才
自己國內制度好、氣氛佳，根本不怕國外的挖角戰略好嗎？
反而，對方『花大錢』這個舉動更能激勵後輩努力向上
然後對方花的錢也能用來提升國內產業
大概是這樣啦
作者: porten812 (節能．減碳．發優文) 2017-12-10 15:10:00
這麼成熟的產業還搞低薪壓榨，倒了也是應該
作者: kuninaka 2017-12-10 15:11:00
喜聞樂見
作者: leamaSTC (LeamaS) 2017-12-10 15:11:00
基本上拿選手來比 差滿多的...
作者: GAIEGAIE (該該) 2017-12-10 15:11:00
之前還一堆人覺得駝鹿監督是說氣話 他只是說了事實而已啊
作者: flysonics (飛音) 2017-12-10 15:14:00
我不想看南韓 南韓血汗程度跟失業率搞不好比台日還驚人
作者: CactusFlower (仙人掌花) 2017-12-10 15:14:00
日本產業結構健不健康 跟 投靠中國是否為好的決定是完全獨立的問題 把兩個綁成因果關係的問法會誤導
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2017-12-10 15:15:00
是靠著低薪才能成為成熟的產業ㄅ
作者: Kavis (抱著兔子的地鼠) 2017-12-10 15:15:00
甚麼獨立的問題，就是因為產業結構不健康才會人才外流中國這兩者本就是因果關係
作者: flysonics (飛音) 2017-12-10 15:16:00
其實不是獨立的問題 真的是因果關係啊....
作者: sars7125889 (sars7125889) 2017-12-10 15:17:00
某樓是覺得血汗低薪是健康的= =??
作者: enjoytbook (en) 2017-12-10 15:17:00
事實上這些人去中國最後一定慘死，可是他們也沒有別的選擇了...日本動畫r.i.p
作者: stinger5009 (歪歪歪) 2017-12-10 15:19:00
基層員工本來就哪裡有錢哪裡跑 產業個屁
作者: CactusFlower (仙人掌花) 2017-12-10 15:19:00
可以再看清楚我的推文嗎 說兩者有因果關係純粹是時後諸葛 但事實上投靠中國本來就不是原先唯一的解決辦法 只是最方便的而已 太多人只求近利結果還真的以為往中國跑是唯一解 這種邏輯完全沒道理啊
作者: flysonics (飛音) 2017-12-10 15:20:00
對低階員工來講 投靠中國還真的是他們唯一的解法....不然你要期待他們出來開公司還是出來主導國家政策?
作者: CactusFlower (仙人掌花) 2017-12-10 15:21:00
靠腰怎麼連我覺得日本動畫業薪資健康這種誤解都跑出來了 啥鬼大家推文慢慢看好嗎
作者: flysonics (飛音) 2017-12-10 15:21:00
領那個鬼薪水做那麼長工時 是要怎麼開公司不要笑日本了 台灣也是一樣的困境 搞不好更嚴重
作者: rxnnbe (かにっべ) 2017-12-10 15:22:00
你連下一餐吃飯錢都沒了隔壁鄰居說要請你吃飯你不會去?一眼都看得出人家心懷不鬼也沒辦法 連吃飯都有問題了
作者: enjoytbook (en) 2017-12-10 15:23:00
所以說r.i.p...QAQ
作者: a3831038 (哭哭傑) 2017-12-10 15:23:00
不過中國也不會要日本的低階員工啦，他們自己就專門產出低階的了
作者: Sinreigensou (神靈幻想) 2017-12-10 15:24:00
台灣的演藝圈也是一樣
作者: sova0809 2017-12-10 15:24:00
不是唯一解 那也得要有人願意保障他們薪資跟福利 問題是人家就是把你當奴工啊 這種垃圾制度真要改變早改變了好嗎
作者: gp5a (gp5a) 2017-12-10 15:24:00
有誰誤解了嗎? 事實上如果產業在國內已經快餓死了, 他需要的
作者: Sinreigensou (神靈幻想) 2017-12-10 15:25:00
但是台灣都是高階出走，留下來的都…
作者: CactusFlower (仙人掌花) 2017-12-10 15:25:00
以前的近利導致現在走投無路 然後現在還要再近利下去因為"啊不然能怎樣?" 會這樣思考的人被金主套牢恐怕也只是早晚問題吧 跟想減肥不運動光吃藥有87%像
作者: gp5a (gp5a) 2017-12-10 15:25:00
當然是馬上能吃的食物而不是那種不知要紙上談兵幾十年的改善
作者: mn435 (nick) 2017-12-10 15:25:00
這就是競爭 本來就遲早要爆 不過等中國廣電自毀一次 榮景又能回來 還有改善待遇的可能
作者: gp5a (gp5a) 2017-12-10 15:26:00
計畫, 去中國馬上就不會餓死的話為什麼會期待日本動畫產業不要去? 笑死....
作者: flysonics (飛音) 2017-12-10 15:26:00
覺得不能"啊不然能怎樣"下去的 要嘛換行要嘛去美國啦不管是哪種都無法改善現在的困境
作者: sova0809 2017-12-10 15:27:00
至少今天狀況是 一個繼續是奴工 另一個當你是人才(至少表面上) 人往高處爬是人性 別太意外
作者: rxnnbe (かにっべ) 2017-12-10 15:27:00
對日本動畫底層人員來說 要的是明天吃飯錢不是啥十年願景
作者: s1032kj (無聊) 2017-12-10 15:28:00
美國早遣散一堆低階的
作者: flysonics (飛音) 2017-12-10 15:28:00
結果大家都獨善其身 困境繼續變嚴重 這有差嗎 (攤手
作者: CactusFlower (仙人掌花) 2017-12-10 15:28:00
說馬上有飯吃的去問現在一堆被掐得半死的臺商吧 記取教訓真的沒有那麼難啊 真的 動動腦袋就好
作者: litcurler ( ) 2017-12-10 15:28:00
日本都不擔心 台灣人是在擔心什麼? (黑人問號)
作者: rxnnbe (かにっべ) 2017-12-10 15:28:00
要檢討就去該去檢討把底層人員逼到這地步的高層
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!) 2017-12-10 15:28:00
所以就是 要眼光放遠,你們現在就繼續挨餓 這樣嗎?
作者: leamaSTC (LeamaS) 2017-12-10 15:28:00
臺商至少前幾年夠爽啊 是智商太低被騙在那邊設廠害的底層人員根本沒這煩惱 賺夠了回日本也行
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!) 2017-12-10 15:29:00
台灣是個慘痛教訓,你們這些人不能去 以後會被踢遠？
作者: mizuiroair (水色往人) 2017-12-10 15:29:00
被金主套牢又如何？不被套牢=現在餓死，套牢=過幾年去死 該怎麼選還需要教？還是你真以為一堆人站出來喊要產業革命打破畸形體制，這些事情就能有所改變？
作者: bruce79 (bruce) 2017-12-10 15:29:00
底下的人 低薪不跑 你要他出來開公司嗎？受僱階級還要幫忙想產業未來 不能看眼前喔 這樣餓死比較快啦
作者: flysonics (飛音) 2017-12-10 15:29:00
你怎麼不去問問張永翰有沒有記取教訓 人家在皮克斯可以
作者: s1032kj (無聊) 2017-12-10 15:30:00
台灣去大陸也一堆賺飽飽的只是沒必要講還真以為都陪
作者: flysonics (飛音) 2017-12-10 15:30:00
發光發熱 還不是為了有飯吃
作者: sova0809 2017-12-10 15:30:00
繼續挨餓大概就等死吧 這種等待改變跟某些政治人物幹話有八七像
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!) 2017-12-10 15:30:00
不少人覺得"因為有台灣這個教訓,所以低階動畫師不能去"
作者: pastfuture (右代宮 明日夢) 2017-12-10 15:30:00
你們要乖乖繼續低薪高工時啊 怎麼可以跑去高薪呢(?黑人問號
作者: flysonics (飛音) 2017-12-10 15:31:00
要求基層人員莫名其妙記取教訓是否搞錯了甚麼?
作者: patrickleeee (派脆) 2017-12-10 15:31:00
放眼未來 對沒有未來的人是不切實際的會這樣也是動
作者: kaorucyc (Yang) 2017-12-10 15:31:00
最早過去中國的都賺飽飽的吧 後面過去的才...
作者: sova0809 2017-12-10 15:31:00
這種言論先自問如果你家老闆跟你薪水這麼畫大餅接不接受再說
作者: pastfuture (右代宮 明日夢) 2017-12-10 15:31:00
怎麼不說自己提升待遇避免人出走 笑話
作者: enjoytbook (en) 2017-12-10 15:32:00
他們之後一定慘啊…雖然現在只有這個選項
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!) 2017-12-10 15:32:00
我看部分人的想法的確如此.
作者: AirPenguin (...) 2017-12-10 15:32:00
中國現在熱錢多不往中國跑才奇怪吧
作者: sova0809 2017-12-10 15:33:00
出來工作就是要賺錢 沒錢就是沒搞頭 這才是現實社會的真理
作者: Kavis (抱著兔子的地鼠) 2017-12-10 15:33:00
最早去的才不管你投不投降，人家在對岸有錢有車有名望，誰還想回台灣
作者: s1032kj (無聊) 2017-12-10 15:34:00
後來去的也有賺的只會搞大量製造藥行銷沒要品質沒去發展
作者: genesic (嗯?) 2017-12-10 15:34:00
神經病現在不去中國撈，等到中國真的起來後就沒得撈了
作者: bruce79 (bruce) 2017-12-10 15:35:00
要基層人員記取教訓 為了日本動畫未來著想 要繼續餓肚子真是了不起啊
作者: s1032kj (無聊) 2017-12-10 15:35:00
去發展起來國家下場都一樣
作者: genesic (嗯?) 2017-12-10 15:35:00
這種比速度的，越晚去的越慘
作者: enjoytbook (en) 2017-12-10 15:36:00
就不要回來啊，說的好像鼓吹我們應該被殺全家多光彩似的
作者: leamaSTC (LeamaS) 2017-12-10 15:36:00
越晚去就越撈不到 搞不好還會被套牢 傻了才不賣國
作者: kaorucyc (Yang) 2017-12-10 15:36:00
人家在中國賺爽爽的還真不想回來
作者: s1032kj (無聊) 2017-12-10 15:37:00
人多機會也多競爭也大紐約一樣東京一樣現在大陸一集城市
作者: kaorucyc (Yang) 2017-12-10 15:37:00
說賣國就太嚴重了 人家只是過去賺錢的
作者: poeoe 2017-12-10 15:37:00
被壓榨的基層還是要自救 不然要餓死嗎
作者: bruce79 (bruce) 2017-12-10 15:38:00
要檢討的是高層啊 這篇文是講動畫人才 還是公司？
作者: simon0131 (simon) 2017-12-10 15:39:00
現在還有這種生死事小 貞節事大的觀念喔@@
作者: game147 (哈哈熊) 2017-12-10 15:39:00
反正去中國就是賣國啦 敵對國家
作者: zien0223 (LazyCat) 2017-12-10 15:40:00
一堆人話講得很好聽 是因為真正在餓肚子的不是你
作者: ak47good (陳鳥仁) 2017-12-10 15:41:00
ㄏㄏ 不過台灣的赴中潮是在2000出頭ㄅ
作者: honey4617912 (h.4) 2017-12-10 15:41:00
日本人覺得OK就OK啊 台灣人幹嘛幫他們擔憂XD
作者: flysonics (飛音) 2017-12-10 15:42:00
兔死狐悲啊
作者: s1032kj (無聊) 2017-12-10 15:42:00
現在也一堆只是要的人更高階或更低階
作者: CavendishJr (花學姐最高) 2017-12-10 15:42:00
難道日本要開放讓外國動畫師拿居留證
作者: game147 (哈哈熊) 2017-12-10 15:42:00
因為給中國做 題材就掰掰了 各種和諧 各種限制 看三小…
作者: ak47good (陳鳥仁) 2017-12-10 15:43:00
放心吧 走的是基層 該不好屆時是中國的動畫公司賺日本的的錢……啊 甚麼 現在就已經是這樣了？
作者: kaorucyc (Yang) 2017-12-10 15:43:00
除非日本不做不然擔心啥
作者: sova0809 2017-12-10 15:43:00
所以只能鎖在台灣領低薪 然後無奈的對資方跟政府怒吼
作者: aaaaooo (路過鄉民) 2017-12-10 15:44:00
日本高層問題跟台灣差不多嚴重 一堆死腦筋老屁股
作者: kaorucyc (Yang) 2017-12-10 15:44:00
只是變成日本出腳本然後中國動畫公司做吧
作者: honey4617912 (h.4) 2017-12-10 15:46:00
題材跟河蟹部分可以在境外搞分身弄 碧藍就這樣
作者: deathsong (智瑟和鳴) 2017-12-10 15:55:00
CactusFlower 你應該不知道 那些動畫師在短視近利之前已經沒有利快餓死了吧 再怎麼短利都比留在國內無利餓死好
作者: ccode (廢柴) 2017-12-10 16:01:00
有短視近利問題的絕對不是動畫師，而是動畫公司吧畢竟產業是死企業和晚輩，個人存到養老金不就達到勝利條件?
作者: haseo00 (GU) 2017-12-10 16:06:00
哪裡錢多往哪裡跑 人之常情各產業都一樣啦 不只動畫這塊
作者: CactusFlower (仙人掌花) 2017-12-10 16:35:00
誰跟你講動畫師 我哪時候講過動畫師了 一直在說產業結構 很明顯就是在檢討高層 還說我是笑話 斷章取義也該有個限度吧deathsong照你的邏輯 漂流外海時也可以喝海水了啊給中國投資是差不多的概念啊 嗯? 這不是扯什麼民粹單純是常識人都會懂的道理
作者: deathsong (智瑟和鳴) 2017-12-10 17:01:00
奇怪 中國有錢 你憑甚麼擋人家財路？又是國族大義嗎？
作者: youtien (恆萃工坊) 2017-12-10 17:03:00
人家是一個個要吃飯要尊嚴的人，不是什麼產業結構。
作者: deathsong (智瑟和鳴) 2017-12-10 17:03:00
老闆壓榨動畫師 動畫師投靠中國又說投靠中國不是唯一的路 對啦 轉行或自盡也是一條路啦 打高空還不如提高福利比較實在 哪有什麼解決辦法 錢拿出來啊現在中國有的就是錢 你講再多也是不能改變事實中國市場大 你政府也沒管 老闆憑啥要自律不給中國投資？講的好像中國的錢是假鈔一樣
作者: DKnex (DK) 2017-12-10 17:36:00
南韓就是被挖一堆明星選手 這些後起之秀才有更多機會
作者: Nravir 2017-12-10 18:35:00
中國一直買選手，韓國也一直在培養~會不會買到最後沒人才
作者: helba (網路貧民窟) 2017-12-10 18:58:00
我說，這是除了制作部、電腦相關部以外全都是領單價的工作，只是這個單價很低所以之前某公司要給原本幾十年年來都算件計的工作時薪才會掀起軒然大波
作者: FESTUM (邪影) 2017-12-10 21:30:00
市場競爭讓日本慣老闆加薪留人才才是好事
