[討論] 2017動畫產業報告特別直播 內容整理(中)

作者: durantjosh (肚爛特‧喬許)   2017-12-14 22:57:26
[討論] 2017動畫產業報告特別直播 內容整理(上)
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看了一下份量,覺得可能還是要拆成三篇了
— 兩位參加了CP21,想請問一下您們對於中國動漫粉絲的印象
数土直志:
年輕,其實和日本人滿像的,中國和日本喜好的作品其實很接近
增田弘道:
大家真的都很年輕,日本的話雖然也有不少年輕人
但第一代御宅族其實也有60歲了,所以去Comiket的高年齡的人也很多
数土直志:
日本現在的情形是,Comiket三天的參加總人數並沒有太大的進步增長
覺得中國看漫展的人數還會再增加
增田弘道:
CP的人口密度真的很多
— 同人或二次創作,對於日本動畫產業有怎樣反哺的效果?
增田弘道:
在日本搞創作的人,第一部通常都是從模仿開始的
模仿(倣う)的日文和是學習(習う)的日文是相同的語源的
数土直志:
實際上支撐著日本動漫產業的就是同人和二次創作
很多新的創意都是從這邊逐漸誕生的
今天早上看了CP的狀況,其實覺得有點遺憾,因為賣周邊的很多,但畫同人誌的很少
假如畫同人誌的人能夠增加,對於將來能夠有很好的效果
增田弘道:
今天看了CP,感覺大家的商業頭腦都很好
日本就是為了畫出來給同好看的創作主義
今天CP感受到中國的商業模式已經形成了
同樣希望畫同人誌,創作的人能變多
数土直志:
說起來,現在可能因為網路發達,大家都畫在網路上
滿建議大家實際到現場賣,可能會有有趣的變化發生
增田弘道:
日本企業對於著作權其實滿重視的,雖然Comiket處在一個灰色地帶
但日本的出版社還是允許同人作品的出現
有名的專業漫畫家,也有不少去畫同人誌的
— 中日韓東南亞文化相似,中國和韓國都喜歡日本的作品
— 日本動畫電影在中國韓國台灣賣得很好,但去美國歐洲,就比較沒那麼賺
— 但日本好像更加重視和歐美做生意?
数土直志:
這是商業上的緣故
大家都知道中國的日本動畫人氣很高,日本人也知道
但過去的市場是,美國市場太過龐大,美國市場的十分之一比亞洲市場還大
雖然亞洲人氣高,但市場規模是歐美大
當然,這情形也有開始在發生改變了
— 這幾年手遊變多,動畫劇場變多
— 感覺手遊課金太厲害,使得買碟片的人變少
— 是否是因為用買動畫的錢去課手遊?
— 是否有市場的極限呢?
增田弘道:
動畫搞成數碼化後,作品開始變多
有兩個影響,日本電視的信號變成數碼信號,高清
日本電影院的撥放設備也變成數碼播放
過去在日本作動畫沒有數碼的時候,需要一個攝影台,複雜的設備,拍到膠片裡面去
但是數字化後,不需要複雜的設備,門檻降低
所以整體來說動畫電影作品數量變得越來越多
我覺得大家都想要看更多動畫,但現在日本動畫的製作人數已經滿了,沒有更多的餘量的
增田弘道:
今年aniplex首次發表數據,整個行業都炸了
手遊賺的數據是碟片的六倍到七倍
而為何手遊賺那麼多錢,大家都知道是因為哪款遊戲
某種意義上,aniplex其實也可能說成是製作手遊的公司了
数土直志:
至於是否到一個極限了?是的
日本人口越來越少,所以日本動畫現在只能到海外尋找機會
— 感覺Netflix喜歡元創極端
— 而日本的公司大部分都是投資有原作的
增田弘道:
這是從很早很早以前就開始的現象
日本把原作改成動畫是很久以前的事了
像90年代中期,Jump每周賣600萬份,單行本一周賣100萬本
這規模不做成動畫?沒人敢說不的
而且如果原作人氣高,通常動畫人氣也會很高,當然有的時候不是這樣(笑)
至於有些漫畫作品感覺人氣也不是很高,卻還是能成動畫
確實是會有這個現象,但現在日本整體的情況不是很好
實體書賣不好(當然相對之下電子書也開始上升)
而有些出版社,想要透過出個動畫,把漫畫的人氣頂上去
說起來,在日本人氣足夠能夠拍動畫的劇本的版權,早就被人買走了
而動畫電影不一樣,接下來這幾年原創的作品會變的更多,因為《你的名字》
大家都在尋找第二個新海誠
去年我出了一本書「デジタルが変えるアニメビジネス」有提到
1963年有原子小金剛,在這43年間,漫畫原作佔整個動畫的百分比
60%都是漫畫原作,這就全世界看起來都是非常奇特的現象
畢竟美國動畫幾乎原創居多,中國也是如此(雖然大家應該都不是很知道中國的作品)
日本的漫畫文化真的太強勁了
数土直志:
反過來說,原創動畫也滿努力的
LoveLive!、少女與戰車、Yuri!!! on ICE都是原創動畫
增田弘道:
其實在日本,社會現象級的動畫作品,通常都是原創動畫
像是宇宙戰艦大和號,鋼彈,宮崎駿的作品,你的名字等等
数土直志:
對於創作的人而言,原創動畫比較方便
沒有原作方會對你指手畫腳
像LoveLive!、魯路修,只要火了,就會越做越多
所以日昇過去就是以原創為主的公司
— 這幾年老作品重製越來越多,銀英傳,咕嚕咕嚕魔法陣,這幾年原作越來越不夠了?
数土直志:
當然,因為每季有50多部作品,想要吸引人,就是要找一個本來就有人氣的作品
但是說是不是重製老作品就沒有原創性了?其實有阿松的存在
增田弘道:
剛開始阿松其實大家都是看衰的
結果竟然大火了,大家都很震驚
那時候小丑社的力量是非常強大的
說真的剛立項的時候,雖然嘴上不說,但其實都覺得這項目要完了(笑)
— 泡麵番增加,為何?
增田弘道:
根據2017年的產業報告,泡麵越來越多的情形確實存在
原因是因為長度短,成本低,不用太強的技術,門檻也低
追溯到最源頭,是因為作動畫的門檻越來越低了
可以用很少的人數就作出動畫
早期比較代表的例子就是新海誠是一個人作出了《星之聲》
十年前的時候,大部分作個人動畫的水平和商業動畫還差很多
現在水平越來越高,開始佔具商業動畫重要的位置
像有一個公司Fanworks製作的《請把我哥帶走》
這間公司一開始也是作個人作品的
— 最近CG動畫存在感越來越高
数土直志:
有一點,觀眾開始習慣CG
三渲二技術提高,CG動畫越來越像手繪風格
轉變的過程有三部代表的作品
009 RE:CYBORG、蒼藍鋼鐵戰艦、樂園追放,對於日本是巔峰性的作品
增田弘道:
未來用手畫的動畫可能會變成奢侈品
這句話不是我說的,是吉卜力的鈴木敏夫說的
手繪動畫可能會變成傳統藝術
数土直志:
實際上CG的表現風格也有在變化
算是進入到了一個比較獨創的道路
增田弘道:
大家都喜歡手繪,我也喜歡手繪
日本的漫畫文化很強勢,日本人民喜歡手繪出來的感覺
— 三次元(SANZIGEN)這間公司是否流程的效率比較高?
— 手繪動畫是否做不到這一步?
数土直志:
三次元是一間很特殊的公司,他們的社長的水平非常高
大家都覺得CG動畫會比較穩定
確實手繪比較容易崩壞,但也不是說CG就不會崩壞
增田弘道:
手繪動畫是文組生,CG動畫是理組生
CG動畫重視生產流程效率,比較適合日程比較絲絲入扣的感覺
作動畫的文組生不是一個考慮合理性的一群人
他們追求的是"道",一種工匠精神,為了完美,多花點時間無所謂
而就是這一個道,雖然對製作日程上有影響
但也讓日本動畫提升到現在這個程度的
- NICONICO情況艱難,怎麼看?
数土直志:
怎麼發展不好說,過去一家獨大,現在日本動畫的配信平台很多
所以本身NICONICO的比例縮小很正常
說起來NICONICO的觀眾平均年齡也比較大
增田弘道:
以前我作過問券調查,發現到20歲以上最多是看NICONICO
而20歲以下是看YOUTUBE
大家上YOUTUBE是為了看UP主的表演
大家不光是單單看,也會拍自己,分享給大家(實況)
影音網站不再是單純看動畫的環境,而是社交的環境
在日本以前都是NICONICO一家獨大,現在不可能了
— 日本政府有沒有對動畫行業各種問題作出任何措施
— 或者你們認為政府該怎麼作?
增田弘道:
過去日本動畫公司不怎麼聽政府的話
日本政府就算說三道四,大家覺得關我屁事
日本動畫行業問題很多,實際上政府是應該要作一些事情的
而日本其實不僅僅限於動畫產業有問題
像廣告公司電通也出現過一位女社員過勞死
数土直志:
其實個人不太喜歡政府干涉,這件事情應該是要採用行政手段的
增田弘道:
但政府已經來了,弄得很難受
数土直志:
對於動畫公司而言,拿了投資人的錢,股東怎麼說就要聽
沒有壓力的情況下,要自己做出改變是不可能的
增田弘道:
基本上現在行業內排名前十有名的大公司
這些公司政府已經開始去找了,所以他們也有努力在改變現場的環境
因為被盯上不會有啥好下場
— 酷日本政策感覺大部分給歐美那邊
— 有哪些作品可以得到酷日本的支持呢?
数土直志:
其實在很多地方都有發揮作用
在中國也好,在世界各地,參加展會,日本政府會給補貼的
在日本作翻譯,在日本是可以拿到補貼的
大部分做這塊的都是悶聲發大財,拿補貼不會說,但其實是有的
增田弘道:
日本動畫行業其實不是很習慣拿補貼
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最後剩下觀眾提問的環節
等明天再來補完了
作者: griffinj9 (從沙灘漂來的翼獅)   2017-12-14 22:58:00
總之先推再拜讀!
作者: surimodo (好吃棉花糖)   2017-12-14 22:59:00
樓上神獸
作者: loliconOji (蘿莉控大叔)   2017-12-14 23:04:00
作者: ron761230 (Ron)   2017-12-14 23:05:00
作者: better83214 (better)   2017-12-14 23:10:00
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2017-12-14 23:39:00
推推
作者: allanbrook (翔)   2017-12-14 23:55:00
作者: pilimovies (肛肛 你看不到筍筍嗎?)   2017-12-15 02:54:00
感謝翻譯 講得很深入 不是粉飾太平只有場面話
作者: wendy55 (兮痕)   2017-12-15 07:10:00
作者: chewie (北極熊)   2017-12-15 09:36:00
推翻譯!
作者: defendant (被告)   2017-12-15 12:38:00
等下篇
作者: evo2001 (空)   2017-12-15 12:47:00
感謝翻譯

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