Re: [閒聊] 接骨木魔杖強大的原因?
作者: tomer (卯月影) 2017-12-17 12:24:57
※ 引述《markban (馬克白)》之銘言：
: 皮福雷家三大密寶
: 接骨木魔杖，重生石，隱形斗篷
: 這裡面最普通的東西
: 其實是接骨木魔杖
: 接骨木就是現實世界就有的木種
: 沒有很稀有
: 騎士墜鬼馬在魔法世界也不難找
: 跟鳳凰羽毛比起來
: 應該算是稀有度低了五個檔次
: 為什麼接骨木魔杖卻是最強的魔杖
: 是製程上面有什麼秘密嗎?
剛好對這個題目還滿有興趣的
分享一下我的看法
在哈利波特全書中
魔法生物和巫師們實際上不需要魔杖就能施行各種魔法
比如哈利把玻璃變不見放蛇出來、把瑪姬姑姑變成氣球
佛地魔幼年時對孤兒院裡的兒童的各種霸凌等等
OK 那需要魔杖做什麼 ?
首先觀察到書中的描寫
哈利搞不太清楚他幾次未使用魔杖施展的魔法是怎麼做到的
只知道情緒激動時會發生一些他自己也無法控制的事情
哈利有系統的施展魔法是到進入霍格華茲後
藉由課堂上教授教導的方式 有系統的學習前人整理出來的各種魔法
就書中的描寫大致是學習:
1.以魔杖各種揮彈動作
2.搭配心靈想像
3.唸出咒文
其中"3.唸出咒文"在哈利6年級開始學習無聲咒後可以省略
只是不能唸咒會降低成功率與精準度
因而無聲咒屬於進階技巧
而省略1.的通常被描寫成難度相當高 甚至有些是需要血統才能施展
像是現影/消影、化獸、鎖心、東施改變自己外形的變形術等等
因此或許可以理解為
原本魔法生物多半只使用天賦技能
施展其它魔法需要意識非常集中才能偶爾成功幾次
而在魔杖的幫助下
巫師即使意識不那麼集中 也沒有天賦
在受過訓練的情況下 使用固定的揮/彈法
也能近乎100%成功施展各種符咒
這大大的提升了符咒的普及
也讓巫師成為魔法生物中最強大的群體
而魔杖的主要功用為引導並且增幅符咒
再回到書中的描述
書中有提到魔杖的幾個特性
像是魔杖選擇主人 哈利踏進奧利凡德的店買魔杖時 冬青木魔杖發出火花來歡迎哈利
還有魔杖的效忠問題 妙麗使用貝拉魔杖會感覺到充滿了貝拉的味道(?)
甚至還有像是哈利和佛地魔對決時的共振現象
鄧不利多的解釋是
佛地魔曾長期使用佛客使尾羽當作中心物質的魔杖
導致同樣使用佛客使尾羽的哈利魔杖"認出"了佛地魔
並且"自動"使用了哈利尚未習得的咒文來"回應"佛地魔的攻擊
甚至佛地魔換了馬份爸的魔杖也一樣
姑且不論"自動施法魔杖"在書中也是被描寫成不可能做出來的神器
光是魔杖使用同來源的魔法物質就會擁有自動回擊功能也太驚悚了
海格一次就送一大把獨角獸毛給史拉轟
要是被做成幾十支魔杖 持有的巫師決鬥就變成魔杖自動回擊大決鬥了
我個人看法是哈利身上的佛地魔分靈體再加上鳳凰尾羽魔杖才導致了自動回擊的發生
莉莉的保護咒+佛地魔下令要親自殺哈利 讓食死人無法殺死哈利
而佛地魔分靈體的自我保護機制加上鳳凰尾羽魔杖讓佛地魔本人也殺不死哈利
從而跑去找接骨木魔杖
而鄧不利多笑的是佛地魔不去解決分靈體的問題
反而去找接骨木魔杖來解鳳凰尾羽魔杖
方向根本錯了
接骨木魔杖特別的地方在哪裡
接骨木材質的確沒什麼特別的
書中描述 魔杖外層使用的材質主要影響長短 柔軟度 順不順手
榮恩的魔杖無法修復是車禍時破損到中間的魔法物質都曝露出來了
哈利冬青木魔杖被奧利凡德判定無法修復時的狀態 也是斷到鳳凰尾羽曝露在外
因此很可能接骨木魔杖的秘密是其中的魔法物質
再看一看皮福雷家三神器
隱形斗篷不稀奇
用幻滅咒浸過的斗篷和魔法生物的毛髮編織的斗篷都有隱形效果
皮福雷家三神器之一的隱形斗篷強大之處在於
不會隨時間失去效用、也無法被召喚咒召喚走、不會被咒文撕裂、也不會磨損
隨時提供強大便利的隱形效果
重生石能召回死者
書中幾次出現死者被召回的場景
像是三巫鬥法大賽後佛地魔和哈利的對決
索命咒被倒回 出現了西追 哈利父母和佛地魔老家的麻瓜門房
出現的幻影會說話 有自我意識 只是碰觸不到
鄧不利多稱之為"倒影" 是死者留在現世的回聲
而霍格華茲的眾幽靈 書中解釋是對人世的執念而沒有離開
真正有勇氣的人會"一直走下去"
因為重生石召喚出詹姆和莉莉
所以"技術基礎"看起來和"逆索命咒"比較類似
接骨木魔杖則是強大
可以將咒文施展的成功率和威力大幅度提升
哈利使用接骨木魔杖的場景是修復冬青木魔杖
即使奧利凡德已判定不可能修復 也輕而易舉被哈利修好了
三個神器的共通點是效果永不減退且效果凌駕其它咒文之上
製作方法的書中沒有描述
個人感覺很類似利用"賢者之石"製作出來的東西
就如同第一集魔法石製造出來的長生不老藥
如果皮福雷三兄弟得到了魔法石 並且進一步應用來製造神器也是合理的
只是如此故事就有點老套了
: 皮福雷家三大密寶
: 接骨木魔杖，重生石，隱形斗篷
: 這裡面最普通的東西
: 其實是接骨木魔杖
: 接骨木就是現實世界就有的木種
: 沒有很稀有
: 騎士墜鬼馬在魔法世界也不難找
: 跟鳳凰羽毛比起來
: 應該算是稀有度低了五個檔次
: 為什麼接骨木魔杖卻是最強的魔杖
: 是製程上面有什麼秘密嗎?
剛好對這個題目還滿有興趣的
分享一下我的看法
在哈利波特全書中
魔法生物和巫師們實際上不需要魔杖就能施行各種魔法
比如哈利把玻璃變不見放蛇出來、把瑪姬姑姑變成氣球
佛地魔幼年時對孤兒院裡的兒童的各種霸凌等等
OK 那需要魔杖做什麼 ?
首先觀察到書中的描寫
哈利搞不太清楚他幾次未使用魔杖施展的魔法是怎麼做到的
只知道情緒激動時會發生一些他自己也無法控制的事情
哈利有系統的施展魔法是到進入霍格華茲後
藉由課堂上教授教導的方式 有系統的學習前人整理出來的各種魔法
就書中的描寫大致是學習:
1.以魔杖各種揮彈動作
2.搭配心靈想像
3.唸出咒文
其中"3.唸出咒文"在哈利6年級開始學習無聲咒後可以省略
只是不能唸咒會降低成功率與精準度
因而無聲咒屬於進階技巧
而省略1.的通常被描寫成難度相當高 甚至有些是需要血統才能施展
像是現影/消影、化獸、鎖心、東施改變自己外形的變形術等等
因此或許可以理解為
原本魔法生物多半只使用天賦技能
施展其它魔法需要意識非常集中才能偶爾成功幾次
而在魔杖的幫助下
巫師即使意識不那麼集中 也沒有天賦
在受過訓練的情況下 使用固定的揮/彈法
也能近乎100%成功施展各種符咒
這大大的提升了符咒的普及
也讓巫師成為魔法生物中最強大的群體
而魔杖的主要功用為引導並且增幅符咒
再回到書中的描述
書中有提到魔杖的幾個特性
像是魔杖選擇主人 哈利踏進奧利凡德的店買魔杖時 冬青木魔杖發出火花來歡迎哈利
還有魔杖的效忠問題 妙麗使用貝拉魔杖會感覺到充滿了貝拉的味道(?)
甚至還有像是哈利和佛地魔對決時的共振現象
鄧不利多的解釋是
佛地魔曾長期使用佛客使尾羽當作中心物質的魔杖
導致同樣使用佛客使尾羽的哈利魔杖"認出"了佛地魔
並且"自動"使用了哈利尚未習得的咒文來"回應"佛地魔的攻擊
甚至佛地魔換了馬份爸的魔杖也一樣
姑且不論"自動施法魔杖"在書中也是被描寫成不可能做出來的神器
光是魔杖使用同來源的魔法物質就會擁有自動回擊功能也太驚悚了
海格一次就送一大把獨角獸毛給史拉轟
要是被做成幾十支魔杖 持有的巫師決鬥就變成魔杖自動回擊大決鬥了
我個人看法是哈利身上的佛地魔分靈體再加上鳳凰尾羽魔杖才導致了自動回擊的發生
莉莉的保護咒+佛地魔下令要親自殺哈利 讓食死人無法殺死哈利
而佛地魔分靈體的自我保護機制加上鳳凰尾羽魔杖讓佛地魔本人也殺不死哈利
從而跑去找接骨木魔杖
而鄧不利多笑的是佛地魔不去解決分靈體的問題
反而去找接骨木魔杖來解鳳凰尾羽魔杖
方向根本錯了
接骨木魔杖特別的地方在哪裡
接骨木材質的確沒什麼特別的
書中描述 魔杖外層使用的材質主要影響長短 柔軟度 順不順手
榮恩的魔杖無法修復是車禍時破損到中間的魔法物質都曝露出來了
哈利冬青木魔杖被奧利凡德判定無法修復時的狀態 也是斷到鳳凰尾羽曝露在外
因此很可能接骨木魔杖的秘密是其中的魔法物質
再看一看皮福雷家三神器
隱形斗篷不稀奇
用幻滅咒浸過的斗篷和魔法生物的毛髮編織的斗篷都有隱形效果
皮福雷家三神器之一的隱形斗篷強大之處在於
不會隨時間失去效用、也無法被召喚咒召喚走、不會被咒文撕裂、也不會磨損
隨時提供強大便利的隱形效果
重生石能召回死者
書中幾次出現死者被召回的場景
像是三巫鬥法大賽後佛地魔和哈利的對決
索命咒被倒回 出現了西追 哈利父母和佛地魔老家的麻瓜門房
出現的幻影會說話 有自我意識 只是碰觸不到
鄧不利多稱之為"倒影" 是死者留在現世的回聲
而霍格華茲的眾幽靈 書中解釋是對人世的執念而沒有離開
真正有勇氣的人會"一直走下去"
因為重生石召喚出詹姆和莉莉
所以"技術基礎"看起來和"逆索命咒"比較類似
接骨木魔杖則是強大
可以將咒文施展的成功率和威力大幅度提升
哈利使用接骨木魔杖的場景是修復冬青木魔杖
即使奧利凡德已判定不可能修復 也輕而易舉被哈利修好了
三個神器的共通點是效果永不減退且效果凌駕其它咒文之上
製作方法的書中沒有描述
個人感覺很類似利用"賢者之石"製作出來的東西
就如同第一集魔法石製造出來的長生不老藥
如果皮福雷三兄弟得到了魔法石 並且進一步應用來製造神器也是合理的
只是如此故事就有點老套了
作者: qsgjnmvb (伊莉亞) 2017-12-17 12:30:00
你魔法系?
作者: khsa3200 (系邊預備) 2017-12-17 12:31:00
哈利系
作者: edward40812 (甘草治禿頭) 2017-12-17 12:31:00
你霍格華茲系？
作者: gor35764 (噓豬也) 2017-12-17 12:32:00
優文 推
作者: Jin63916 (摳幫瓦) 2017-12-17 12:33:00
可是家庭小精靈魔法比巫師強耶
作者: gino0717 (gino0717) 2017-12-17 12:33:00
只有人類這種下等生物才要魔杖
作者: Jin63916 (摳幫瓦) 2017-12-17 12:34:00
所以應該只有巫師要靠魔杖才比較好使出魔法？
作者: bernie90006 (Bernie) 2017-12-17 12:35:00
朝聖推 哈利系是你
作者: c22501656 (SIN) 2017-12-17 12:38:00
777777
作者: Fice (Fice) 2017-12-17 12:42:00
我感覺三神器的共通處是騎士墜鬼馬，而不是魔法石鬼馬對沒見過死亡的人來說就是永久隱形啊
作者: cppleger (Cipher) 2017-12-17 12:46:00
結果用接骨木的即死咒還是失敗了
作者: Fice (Fice) 2017-12-17 12:46:00
見過死亡才能看見，重生石說不定是仿生其原理永久隱形-斗篷；看見死亡-重生石；尾羽-魔杖
作者: joker7788996 (喬克七八九六) 2017-12-17 12:53:00
推
作者: Fice (Fice) 2017-12-17 12:54:00
死神-騎士墜鬼馬；故事書三兄弟-皮福雷三兄弟
作者: leilo (Lei) 2017-12-17 13:01:00
怪獸出的時候pottermore有補充設定說美洲原住民本來是都沒有在用魔杖的 是有人從英國帶過去才開始傳播
作者: ggway2800 (gg) 2017-12-17 13:02:00
說不定故事真相就是三兄弟看到鬼馬後各做了一樣逸品
作者: chean1020 (嘻嘻) 2017-12-17 13:05:00
我理組聽不懂，請文理皆通的方式解釋一下= =
作者: Ahhhhaaaa (果汁肥宅) 2017-12-17 13:06:00
鄧不利多推測三兄弟只是捏造一個死神 來戲劇化他們的制造品，事實上三兄弟也很有可能是把騎士墜鬼馬比喻為死神
作者: chean1020 (嘻嘻) 2017-12-17 13:07:00
而且重生石不是只看到回憶？我還以為可以復活死人
作者: l5i9hbba (Zooky) 2017-12-17 13:13:00
好專業 給推
作者: smart0eddie (smart0eddie) 2017-12-17 13:13:00
趕快推 才不會讓別人知道我們看不懂
作者: notneme159 2017-12-17 13:20:00
推個
作者: again0218 (晴天) 2017-12-17 13:25:00
專業推
作者: Khadgar (Khadgar) 2017-12-17 13:29:00
重生石根本是日文，功能和replay一樣
作者: wcnoname5 (囧之勇者) 2017-12-17 13:38:00
推
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2017-12-17 13:44:00
我覺得連起來 因為周遭人死亡開始尋求賢者之石的途中見到了騎士墮鬼馬
作者: newtypeL9 (まあいいや) 2017-12-17 13:45:00
我今天才知道有自動回擊這種imba功能
作者: j022015 ( ˊ ﹀ˋ) 2017-12-17 13:54:00
自動回擊耗的誰的魔啊？
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2017-12-17 13:56:00
原始材料的魔吧
作者: r901700216 (LS) 2017-12-17 14:06:00
當然是宿主的魔 吸到哈利不要不要的
作者: godlouis (godlouis) 2017-12-17 14:23:00
666
作者: seventeenlig (居居斯密達) 2017-12-17 14:27:00
書中有說不會使用重複的芯材，目前只有哈利跟沒鼻子例外。無限反擊大賽應該是不會發生(也可以腦補成曾經發生過，之後潛規則大家都不能用重複的)
作者: allanwalker (不攝取糖份 就是不對勁) 2017-12-17 14:40:00
不知道接骨木做成雙手劍能不能突破天際？
作者: Hilay (Hilay) 2017-12-17 14:43:00
推
作者: orion1991830 (雞哩咕嚕希哩嘩啦吱吱喳) 2017-12-17 14:52:00
坐等第42個分靈體出來
作者: jimmylily (jimmylily) 2017-12-17 15:26:00
我記得羅琳世界觀有提非洲很多魔法國家也不用魔杖
作者: tja320ckde (tja320ckde) 2017-12-17 16:46:00
請問聖物跟馬是在哪裡說有關聯的？第七集小說？
作者: Fice (Fice) 2017-12-17 17:04:00
魔杖杖芯是作者官網證實，其他的是我亂推測的
作者: tonist9808 2017-12-17 17:11:00
專業文趕快先推
作者: banabomb (香蕉炸彈客) 2017-12-17 17:23:00
巫師用魔杖才能使出精細的魔法，所以現代各地的巫師才都會用魔杖，不過印象中確實有某地區的巫師特別擅長空手施咒
作者: jujustine83 (很紳士的錢) 2017-12-17 17:47:00
去看pottermore，裡面有提到一開始巫師沒有魔杖是有人發明魔杖發現這樣比較好施法才開始用的
作者: sarspieya521 (HANA) 2017-12-17 19:41:00
專業文必須推
作者: andykimo123 (小準命!) 2017-12-17 19:59:00
專業推
作者: profyang (prof) 2017-12-17 21:31:00
哈利波特裡面的魔法石其實就是賢者之石吧 但如果三神器就是被那個魔法石做出來的 感覺老鄧對於魔法石也太輕描寫了 照說他追求了一輩子的三神器的源頭就在那邊耶
