[閒聊] 四戰五戰沒金閃誰最有機會贏啊？
作者: z72117211 (z72117211) 2017-12-26 20:56:59
各位貧乳姆咪巨乳姆咪大家姆咪大家姆咪
四次聖盃戰爭 五次聖盃戰爭 這兩次
最強的英靈就是金閃閃了
如果兩次戰爭都沒有金閃閃的話
哪個英靈可以贏得該次聖盃戰爭啊？
四次聖盃戰爭 五次聖盃戰爭 這兩次
最強的英靈就是金閃閃了
如果兩次戰爭都沒有金閃閃的話
哪個英靈可以贏得該次聖盃戰爭啊？
作者: d125383957 (不可信任) 2017-12-26 20:57:00
切嗣吧
作者: SHCAFE (雪特咖啡) 2017-12-26 20:57:00
四戰征服王 五戰B叔
作者: oread168 (大地的精éˆR) 2017-12-26 20:57:00
不要帶小號的emiya
作者: shadowblade (影刃) 2017-12-26 20:58:00
先定義怎樣叫贏(?
作者: d125383957 (不可信任) 2017-12-26 20:58:00
征服王沒跟SABER組正式對過我覺得韋伯很容易被暗殺
作者: SHCAFE (雪特咖啡) 2017-12-26 21:00:00
征服王會保護好韋伯,只要韋伯別隨意單獨行動就能贏
作者: johnli (囧李) 2017-12-26 21:01:00
五次不用講了吧
作者: d125383957 (不可信任) 2017-12-26 21:01:00
切嗣的手段……我覺得很難防
作者: orze04 (orz) 2017-12-26 21:01:00
四戰一定是SABER組
作者: a58524andy (a58524andy) 2017-12-26 21:02:00
四戰lancer初戰saber的時候 沒人外干一直打下去可以贏吧
作者: d125383957 (不可信任) 2017-12-26 21:02:00
問題切嗣跟舞彌就不可能不外干啊
作者: orze04 (orz) 2017-12-26 21:02:00
王軍抗不了EX咖哩棒
作者: sasadog (派派我老婆) 2017-12-26 21:02:00
韋伯太菜了 估計會被切4搞死 還是輸給金閃閃就好惹
作者: a58524andy (a58524andy) 2017-12-26 21:03:00
但是我投rider勝
作者: d125383957 (不可信任) 2017-12-26 21:03:00
韋伯沒跟切嗣對上真的很幸運
作者: tn00210585 (*〞︶〝*) 2017-12-26 21:03:00
5就L龜著等B清場
作者: Orangekun (harima kenji) 2017-12-26 21:03:00
征服王戰車不是直接被Excalibur 轟掉了？ 我是覺得開王勢之軍下場也一樣 加上切嗣的手段 偉伯可能先被幹掉
作者: SHCAFE (雪特咖啡) 2017-12-26 21:03:00
lancer初戰saber沒外干肯先生就直接被一槍打死了
作者: orze04 (orz) 2017-12-26 21:03:00
其實切嗣到很後面才找到韋伯
作者: d125383957 (不可信任) 2017-12-26 21:04:00
有月靈髓液在第一槍應該打不死
作者: orze04 (orz) 2017-12-26 21:04:00
王軍只要用光砲轟掉一半的人數就無法維持了
作者: johnli (囧李) 2017-12-26 21:05:00
王之軍勢應該是能撐住EXCALIBUR
作者: songgood (ilovegoodgame) 2017-12-26 21:05:00
C媽組 多一個劍客
作者: d125383957 (不可信任) 2017-12-26 21:05:00
切嗣麻煩的地方在於他先是殺手 然後才是一名魔術師
作者: Orangekun (harima kenji) 2017-12-26 21:05:00
5的話 B叔隊一定最強 基本上根本無法想像會輸 可是參考2006版FSN 主角光環加持下一定會把土狼掰贏
作者: r02182828 (覺醒的米蟲) 2017-12-26 21:06:00
開了軍勢不會傻傻地讓傻巴集氣吧
作者: johnli (囧李) 2017-12-26 21:06:00
他有信心吃對方對城寶具後輾過對方
作者: Skyraker1320 (星) 2017-12-26 21:06:00
有金閃都沒贏了
作者: shadowblade (影刃) 2017-12-26 21:06:00
正規戰法下B車不太有有效解決方法
作者: jim12441 (地獄廚房) 2017-12-26 21:07:00
金閃都說了最後一定是剩下他和征服王爭奪聖杯
作者: johnli (囧李) 2017-12-26 21:07:00
金閃根本沒講吧
作者: d125383957 (不可信任) 2017-12-26 21:07:00
四戰御主比較不被切嗣剋的只有綺禮吧而且那還要算上一堆令咒
作者: Roshiel (Roshiel) 2017-12-26 21:07:00
基本上從者實力第五次碾壓第四次，等級差很多
作者: johnli (囧李) 2017-12-26 21:08:00
是征服王自己講的 金閃閃倒是沒有同意
作者: Roshiel (Roshiel) 2017-12-26 21:09:00
5B基本上就無解了，5L也是超級暴力，C媽能逼退B車
作者: a58524andy (a58524andy) 2017-12-26 21:09:00
直接把人放在王軍中間 b車也要死個幾次吧
作者: orze04 (orz) 2017-12-26 21:09:00
五戰的話 除非靠圍毆 不然B叔12條命和基礎數值太犯規了
作者: Roshiel (Roshiel) 2017-12-26 21:10:00
R姊的魔眼開下去，第四次的從者也是死一半
作者: shadowblade (影刃) 2017-12-26 21:10:00
直接把人放在王軍中間 打不穿都是無效攻擊
作者: d125383957 (不可信任) 2017-12-26 21:10:00
網軍破的了5B的防嗎？王軍
作者: Roshiel (Roshiel) 2017-12-26 21:11:00
就算最是弱的紅A，也能靠UBW的戰法多樣性取勝
作者: orze04 (orz) 2017-12-26 21:11:00
A以下攻擊無效 之後對同樣的攻擊防禦效果上升
作者: arcanite (不問歲月任風歌) 2017-12-26 21:11:00
Saber組 甚至換成完美愛莉當御主就能成功啟動聖杯
作者: shadowblade (影刃) 2017-12-26 21:11:00
紅A直接走狙擊暗殺比較實在
作者: a1216543 (喳。) 2017-12-26 21:12:00
4 S 魔術師差太多 5L或B吧
作者: arcanite (不問歲月任風歌) 2017-12-26 21:12:00
紅A也是傳說中的五五開耶www
作者: orze04 (orz) 2017-12-26 21:12:00
啊 5L原主人巴潔特反而有可能秒殺B叔
作者: d125383957 (不可信任) 2017-12-26 21:12:00
5B太犯規除了Rider這種擁有多種寶具的職階或者徹底佈好陣地、道具的Caster就只有那兩個archer有機會
作者: Roshiel (Roshiel) 2017-12-26 21:13:00
戰神劍只能殺一次，之後就GG了
作者: shadowblade (影刃) 2017-12-26 21:13:00
巴姐的狀況有提過了,基本上很難打完12條命,不過搭配Lancer耗掉一部分的命倒是可行
作者: as3366700 (Evan) 2017-12-26 21:13:00
切嗣想辦法讓Coool跟征服王打起來就好了
作者: gaym19 (best689tw) 2017-12-26 21:14:00
沒有閃閃的話B叔直接把五戰碾掉不是問題
作者: orze04 (orz) 2017-12-26 21:14:00
12試煉是常駐型寶具
作者: shadowblade (影刃) 2017-12-26 21:14:00
戰神劍捅死一條是沒問題啦
作者: a58524andy (a58524andy) 2017-12-26 21:15:00
四戰除了金閃 其他人丟到王軍中間應該即死吧？
作者: shadowblade (影刃) 2017-12-26 21:15:00
看情況(認真
作者: Roshiel (Roshiel) 2017-12-26 21:16:00
第五次大概只有小次郎輸面大
作者: belion (滅) 2017-12-26 21:16:00
5戰...我選庫夫林一票
作者: SHCAFE (雪特咖啡) 2017-12-26 21:16:00
不一定喔,吉爾的寶具有機會贏王軍
作者: as3366700 (Evan) 2017-12-26 21:16:00
四戰英靈互剋蠻明顯的，看起來最弱的幸運E都能剋死蘭斯
作者: johnli (囧李) 2017-12-26 21:17:00
不用把藍鬍子看多強 海魔根本不能控制 放久了就自爆了
作者: SHCAFE (雪特咖啡) 2017-12-26 21:17:00
只是Zero的Cool組死太快了沒發揮空間
作者: orze04 (orz) 2017-12-26 21:17:00
十二試煉的抗性提升效果是綁寶具 應該不能免疫戰神劍
作者: as3366700 (Evan) 2017-12-26 21:17:00
五戰看起來沒什麼互剋，幾乎每個都是犯規等級的英靈
作者: shadowblade (影刃) 2017-12-26 21:17:00
人家靠普攻在打而且有活動範圍,給點尊重XD
作者: a58524andy (a58524andy) 2017-12-26 21:17:00
元帥要給他時間才能開海怪不是？
作者: Roshiel (Roshiel) 2017-12-26 21:17:00
R姊的石化魔眼對王軍裡面的人有效嗎?
作者: belion (滅) 2017-12-26 21:17:00
4戰應該是切嗣吧....
作者: GFLR20 (阿本) 2017-12-26 21:18:00
來陰的紅A穩穩陰吧
作者: Roshiel (Roshiel) 2017-12-26 21:19:00
HA就演過了，戰神劍就只能殺一次，之後就只能落跑
作者: d125383957 (不可信任) 2017-12-26 21:19:00
五戰小次郎應該算C媽隊
作者: sad141 (隊友剋星普萊斯) 2017-12-26 21:19:00
純噓52樓 紅a什麼時候變最弱了啊，蘑菇認定的五戰最弱可是c媽欸
作者: a58524andy (a58524andy) 2017-12-26 21:19:00
(切嗣父子檔)切嗣：接下來就是我的戰鬥了紅A ：不 老爹 這是我們的戰鬥(ubw配樂)
作者: Roshiel (Roshiel) 2017-12-26 21:20:00
如果真的切嗣搭紅A，只要不內鬨應該就穩贏了
作者: orze04 (orz) 2017-12-26 21:20:00
5戰最弱不是那個離不開山門的嗎
作者: johnli (囧李) 2017-12-26 21:21:00
最弱是C職不是指梅蒂雅單論階職最強是SABER 最弱是CASTER
作者: Roshiel (Roshiel) 2017-12-26 21:22:00
C媽也是犯規等級的，高速神言 A級魔法放不用錢的
作者: MasqueRade00 2017-12-26 21:22:00
五戰只要saber換主人，最強就不是B叔囉
作者: gaym19 (best689tw) 2017-12-26 21:22:00
一堆對魔力我都不知道C職要怎麼玩了
作者: as3366700 (Evan) 2017-12-26 21:22:00
然而還是要首抽英靈一堆砸聖遺物的還不如首抽的強
作者: heybro (魔法肥宅見習生) 2017-12-26 21:23:00
C媽麻煩的地方不是給他時間就會搞出一堆有的沒的？
作者: gaym19 (best689tw) 2017-12-26 21:23:00
五戰從者就全明星會 幾乎都是耳熟能詳的大英雄
作者: tsoo283468 (溫開水) 2017-12-26 21:24:00
4R/5B
作者: gaym19 (best689tw) 2017-12-26 21:24:00
不然就是超知名的人物 甚麼美帝亞梅杜莎之類的
作者: d125383957 (不可信任) 2017-12-26 21:24:00
看魔伊c媽的那彈幕... 打輸凜真的超級老馬
作者: heybro (魔法肥宅見習生) 2017-12-26 21:26:00
4戰很難說吧 王之軍勢不是一直被下修嗎
作者: johnli (囧李) 2017-12-26 21:27:00
沒下修吧 是本來就沒設定的很完整
作者: audi1005 (totot) 2017-12-26 21:28:00
五戰的master 其實也很妖怪
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 2017-12-26 21:28:00
4戰的時候 切嗣有說征服王把韋伯放身邊很難殺(4戰和5戰不同御主很難直接和從者打) 而征服王看過加里棒後，和金閃打的時候有推測對方是對城堡具，而且讓他打一發自己也會贏，綜合來看 征服王打傻巴贏面應該很大(不過實際條件很
作者: sad141 (隊友剋星普萊斯) 2017-12-26 21:30:00
Ｑ：假設Caster有操縱金羊毛的技能(龍召喚技能)，她能脫離最弱從者的地位嗎？另外，宿於金羊毛的精靈會有可見天日的一天嗎？很可愛所以想看彩圖。 Ａ：會上升到中堅等級左右吧。呀，科爾基斯的龍不太強呢……。
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 2017-12-26 21:30:00
難說誰一定贏或輸)
作者: MasqueRade00 2017-12-26 21:31:00
紅茶也說自己贏面很大啊，結果咧(挖鼻
作者: roger2623900 (whitecrow) 2017-12-26 21:31:00
五戰誰殺的了B叔?而且伊莉亞也超強
作者: d125383957 (不可信任) 2017-12-26 21:31:00
我覺得紅a應該有機會只是很難講他會不會對伊莉亞下手
作者: gaym19 (best689tw) 2017-12-26 21:32:00
能殺B叔得很多 但能殺光B叔殘機的就那幾個
作者: MasqueRade00 2017-12-26 21:32:00
自己說自己贏面高基本上都可以無視啦，打過才知道
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 2017-12-26 21:32:00
比起紅A我覺得征服王的自覺比較靠譜..不過也只是個人感覺
作者: johnli (囧李) 2017-12-26 21:32:00
UBW TRUE END的確是ARCHER贏了啊 他留到最後
作者: d125383957 (不可信任) 2017-12-26 21:32:00
五戰除了金閃沒人對上b叔贏面高
作者: MasqueRade00 2017-12-26 21:33:00
把saber的主人改成士郎以外就OK，不然只能圍毆
作者: gaym19 (best689tw) 2017-12-26 21:33:00
山門跟C媽就不用講了 山門根本破不了防 會被玩死
作者: heybro (魔法肥宅見習生) 2017-12-26 21:33:00
四五戰最妖怪的master應該是EZR
作者: d125383957 (不可信任) 2017-12-26 21:33:00
就算是我覺得最有機會殺完b叔的紅a我也不覺得他勝率超過一半
作者: sad141 (隊友剋星普萊斯) 2017-12-26 21:33:00
紅a有成功幹掉b叔六命啦 然後狗哥也被說用盧恩強化寶具的話能有小概率勝算
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 2017-12-26 21:33:00
要說他自HIGH以為王軍可以吃對城好像也沒問題?
作者: johnli (囧李) 2017-12-26 21:34:00
士郎版才會有AVALON 也不見得會比較差
作者: d125383957 (不可信任) 2017-12-26 21:35:00
王軍應該能吃一發咖哩棒...
作者: orze04 (orz) 2017-12-26 21:35:00
能殺光B叔12次:C媽有機會、姦夫淫婦劍不知道上一次多少
作者: MasqueRade00 2017-12-26 21:35:00
A+軍神劍都贏不了，說能穩贏A++聖劍根本自嗨
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 2017-12-26 21:35:00
可以的話 那就沒什麼問題了 就變征服王想的硬吃後反殺?
作者: brycejack (頭腦浸水) 2017-12-26 21:35:00
我也猜王軍應該扛得起一發咖哩棒
作者: orze04 (orz) 2017-12-26 21:36:00
紅A開UBW也只殺了六命
作者: MasqueRade00 2017-12-26 21:36:00
光是正面戰從被壓著打變成五五開就差很多了好嗎
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 2017-12-26 21:36:00
反正機率上 要暗殺不是不可能 看故事怎麼寫而已吧
作者: johnli (囧李) 2017-12-26 21:36:00
韋伯在牛車上就永遠不可能狙擊得了
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 2017-12-26 21:37:00
但FZ裡面切嗣自己就有說征服王把韋伯保護得很好
作者: d125383957 (不可信任) 2017-12-26 21:37:00
傻巴也還有看起來像低配版咖哩棒的風王戰槌能用..
作者: special30708 (smallLEO) 2017-12-26 21:37:00
第四戰 如果連御主都要考慮的話 我覺得saber組會贏畢竟當saber跟征服王單挑時 你覺的偉伯打的贏切4嗎
作者: d125383957 (不可信任) 2017-12-26 21:38:00
那也只是指沒有正面衝突的情況吧
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 2017-12-26 21:38:00
而且征服王是有實際看過咖哩棒，除非打海魔時有留一手
作者: brycejack (頭腦浸水) 2017-12-26 21:38:00
韋伯也沒有一天到晚都在牛車上呀 暗殺沒在管你白天深夜
作者: orze04 (orz) 2017-12-26 21:38:00
切嗣沒狙掉等於暴露自己 而且以後完全沒第二次機會了
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 2017-12-26 21:39:00
所以就看故事怎麼寫 搞不好韋伯尿急去公園上廁所就被切嗣殺了
作者: d125383957 (不可信任) 2017-12-26 21:39:00
西索掉了
作者: johnli (囧李) 2017-12-26 21:40:00
切嗣要不是跟遠坂合作 他到最後都不知道韋伯住哪
作者: sad141 (隊友剋星普萊斯) 2017-12-26 21:40:00
原作中紅a戰b叔有沒有開ubw從來沒明確提過開ubw是06年動畫自己加的
作者: MasqueRade00 2017-12-26 21:41:00
而且打掉的蘇生數還被削弱
作者: truegod000 (我是原住民) 2017-12-26 21:42:00
結局來看 金閃閃比切嗣仁慈多了
作者: as3366700 (Evan) 2017-12-26 21:43:00
綺禮每天放幾隻哈桑出去暗殺，其他MASTER還不精神崩潰
作者: belion (滅) 2017-12-26 21:43:00
哈珊給切嗣，4戰就一整個不同了吧 XD
作者: d125383957 (不可信任) 2017-12-26 21:44:00
講仁慈我覺得不太對
作者: Roshiel (Roshiel) 2017-12-26 21:44:00
UBW咒文這麼長，單挑B車應該唸不完吧
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 2017-12-26 21:44:00
要不是有個百貌自己心急 百貌給切嗣+裝死 還滿可怕的
作者: MasqueRade00 2017-12-26 21:45:00
那等著死在自閉的時臣+金皮卡組吧
作者: d125383957 (不可信任) 2017-12-26 21:45:00
如果Rider已經退場，韋伯本人也沒戰意的情況下
作者: Roshiel (Roshiel) 2017-12-26 21:45:00
而且打B車開UBW沒用吧，要解放真名才能打穿12試煉
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 2017-12-26 21:46:00
不會下手的話 為什麼要殺主任? 刷哥都死了
作者: sad141 (隊友剋星普萊斯) 2017-12-26 21:46:00
Q：通常攻擊、寶具都在B等級以下的Lancer、Caster、Assassin、真Assassin和Berserker戰鬥的話 |被單方面壓
作者: MasqueRade00 2017-12-26 21:46:00
會什麼會沒用...拿A級武器變方便欸(雖然耗魔很高
作者: d125383957 (不可信任) 2017-12-26 21:46:00
......世界線的收束？
作者: gemboy (沉默的雙子小孩) 2017-12-26 21:56:00
韋伯只是想證明自己不邊緣的路人甲 對聖杯就沒啥很大慾望
作者: Arc357Ket452 (arc357ket452) 2017-12-26 21:59:00
紅A不是還能投影類似咖哩棒的寶具加以解放...
作者: ryvius0723 (シロクマ) 2017-12-26 22:01:00
投影降一級 解放也打不穿
作者: Arc357Ket452 (arc357ket452) 2017-12-26 22:02:00
12試煉是看攻擊吧 又不是看寶具本身的等級
作者: ryvius0723 (シロクマ) 2017-12-26 22:02:00
更別提能一次打掉B叔數條命的紅A根本投影不出來
作者: Arc357Ket452 (arc357ket452) 2017-12-26 22:03:00
土狼都能投影出來了 HF線投影出來毀掉大聖杯說紅A投影不出來說不過去吧...
作者: sad141 (隊友剋星普萊斯) 2017-12-26 22:04:00
投影降一級到底是怎麼降法沒人知道 不過從無限劍制的等級是e-a++就知道裡面一定有高於a等級的寶具怎麼可能解放不破防啊
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫) 2017-12-26 22:07:00
磨菇不知道哪裡有說紅A投影不出咖哩棒不過反正強度這種東西最後還是看作者，沒必要爭這個
作者: exca3333 (AIBO) 2017-12-26 22:11:00
為什麼B叔砍人砍半天都砍不死 別人砍B叔都能12345殺隨意
作者: zeyoshi (日陽旭) 2017-12-26 22:15:00
四戰saber真的能排第一五戰的話 b叔直接殺伊莉雅不知道難度多高
作者: d125383957 (不可信任) 2017-12-26 22:25:00
紅a金閃c媽這些玩遠程的應該都有機會？只是紅a應該不會對伊莉亞動手金閃也不會採取這種攻擊方式
作者: sad141 (隊友剋星普萊斯) 2017-12-26 22:28:00
很高 伊莉雅和海叔基本形影不離要偷襲就是要先過海叔這關然後如果打算用從者拖住海叔御主來殺伊莉雅 ，伊利雅本身也是很強的魔術師，被她反殺都有可能。
作者: d125383957 (不可信任) 2017-12-26 22:30:00
伊莉亞魔術戰應該在凜之上？
作者: sad141 (隊友剋星普萊斯) 2017-12-26 22:33:00
在遠阪之上啊 ubw TV中要不是archer救援伊莉雅就要把遠版統死啦
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 2017-12-26 22:35:00
UBW線 金閃不就追著伊莉亞打了? 還嘴B淑不保她就不會輸那麼慘
作者: sad141 (隊友剋星普萊斯) 2017-12-26 22:38:00
閃閃那可是最強從者了啊 而且這次的前提不就是去掉閃閃討論誰最有勝算嗎？
作者: frank0927 (frank0927) 2017-12-26 22:42:00
ha不是有傻巴用風王護住大樓把聖杯生出的污泥殘骸怪物集中在一起用光炮清，這邊應該就能看出傻巴也不是只呆呆在放光炮
作者: d125383957 (不可信任) 2017-12-26 22:48:00
金閃沒有繞過b叔攻擊吧，他只是覺得一起打比較輕鬆
作者: Roshiel (Roshiel) 2017-12-26 22:48:00
說真的第五次的SABER如果把主人換成凜，數值看起來是強很多，但實際表現上似乎也沒差多少
作者: Orangekun (harima kenji) 2017-12-26 22:55:00
B叔純看設定的話 希臘神話的海格力斯 即使狂化還保留戰技 如果不是劇情需要哪個從者能夠殺到他一次 所以我們一直都假設他乖乖吃招 然而也沒單一從者能有夠多A級寶具能殺完12次
作者: MasqueRade00 2017-12-26 23:20:00
強到根本換一個人你說沒差多少 ㄏㄏ然後這串到底多少人沒看原作就下來討論阿......金皮卡的王財從頭到尾都是瞄伊莉亞打好嗎
作者: egg781 (å–µå‰) 2017-12-27 00:02:00
我知道切嗣殺過師父,但他會殺小孩子嗎?
作者: Abby530424 (亞斯卡雷) 2017-12-27 00:03:00
大家怎麼都不討論Avalon留在傻巴身上的可能性
作者: divingwolf (潛水狼) 2017-12-27 01:20:00
伊莉雅對聖杯戰爭的心態太過天真 應該是她的唯一弱點在UBW跟士凜交鋒初期 就該知道敵方從者陣容是一坦一狙擊 一旦B叔被對方坦住甚至引開 自己就死定了她之所以還活得過第三集 完全只是因為紅A由於私人性的理由推拖拉……結果她不知怎的居然毫不懷疑為何對方的弓兵沒對自己下手 蘑菇可沒說妳是能跟從者打防衛戰的強者之一耶……就算她的自動防禦再怎麼強 我也很懷疑她能否擋下紅A的箭雨……
作者: liuned (小道) 2017-12-27 10:46:00
紅A不能投影出聖劍是Extra設定集裡提到的（不過是Extra的無銘的話，可以勉強搞出劣化品）
作者: waggamsn (那位路人拿了我的錢包) 2017-12-27 11:17:00
五saber換凜但是沒有avalon感覺不見得吃香，如果一開始士郎就發現avalon，第一個晚上也有可能戰贏B叔了吧
