Re: [閒聊] fgo真的是信仰遊戲?
作者: death76519 (芋é å›) 2018-01-02 22:11:46
先說個人看法
我覺得FGO確實是粉絲向遊戲
遊戲性雖然不是特別優秀
但是也沒有爛到這位說的那麼差
: 尼祿祭你有全通？1.5-1章到1.5-4章全過了？高難度活動你都有打過？
: 沒有？那你講什麼廢話
我全打過 包括2016尼祿季的未下修全力鬥技
當然這關(未下修的版本)是我唯一認為目前為止沒有特定角幾乎打不過的一關
: 遊戲性取決於兩點
: 1.己方可採取的行動
: 2.敵方行動的可預測性
: FGO無論哪一點都是作得很爛
這兩點根本不是遊戲好不好玩的重點
就像我在前面推文說的俄羅斯方塊
1.已方可採取行動:
旋轉他隨機落下的方塊找地方填
2.敵方行動的可預測性:
7種方塊隨機一種落下
這兩點照這位的說法應該是超爛的遊戲性
但是這款遊戲有多紅應該不用我多說吧?
所以好不好玩根本是看遊戲設計和個人喜好
沒有說隨機這種東西就是爛這種說法
: 在第一點己方可採取的行動中，最重要的抽卡幾乎是隨機
: 雖然可以稍微計算第二回合跟第三回合會出現的卡，但是第一回合你沒機會算
所以第一回合沒法算就會導致滅團嗎?
FGO的發牌是3回合一輪 每次抽5張
所以第一回隨機
第二回剩下10張牌抽5張
第三回就能確定出哪些牌
只有第一回合是完全隨機
但是範圍也只是15取5
並非完全隨意出現5張牌
這個讓小學生來算都能清楚知道發牌規律吧
: 還有一些下回合發揮作用的技能在這個機制下更是愚蠢，放了技能可是沒卡可出
: 再來愚蠢的暴擊機率，暴擊需要在這一回合累積暴擊星星
: 次回合再依據分配的星星數量產出暴擊，但是跟前面的抽卡配合起來
: 就是『呵呵呵你打了50顆星星，可是下一回合沒有半張主攻手的卡片喔』
你這不是在打自己臉嗎?
都說可以算牌了
然後你不確定下回合的牌就把資源全押上
最後賭輸了就罵糞GAME
這跟賭場的爛賭鬼有87%像
: 第二點敵方行動的可預測性，這在FGO也幾乎是0
: 完全沒有防禦可言，反正就是越快打倒對手越好，最好的防禦就是迴避/無敵
: 而且敵方寶具傷害高到你根本吃不下，根本智障
看到這邊就知道你完全沒在思考組隊了
多半就是只會把火力最強的那幾隻組上去輪流開寶具
最基本的學妹+好友孔明等(任意增防或降敵方傷害的角色)就能硬吃敵方全體寶具了
單體更是讓學妹開無敵嘲諷就能硬吃
又或是低星角的大衛能讓全體迴避等
這遊戲的防禦機置根本超級多
知不知道2017尼祿季的高難度關卡~流星如雨
的其中一種高端打法是放學妹+白貞+孔明
全程硬吃敵方大英雄的寶具然後0傷過關
平民的打法也有天之杯的無限根性
就算是被說是那是隨機度最高的關卡~常駐幽谷也有平民打法
當然並不是100%保證通關
但是你看哪個遊戲的高難度關卡是保證一定通關的?
沒有難度還叫高難度嗎?
: 再來對手的行動幾乎沒有邏輯性，這回合看對方氣格還有2格
: 結果敵方英靈連集兩次氣開寶具清場，呵呵逼你重開
敵方的技能只有高難度挑戰關會有強化或新增
不然基本上都是固有技能
也就是他有可能會開增加氣格的技能這件事一開始就知道了不是嗎?
所以你不準備應對機置到底是?
而且你不都說了 還有機會重開不是直接讓你撤退
: 這回合集好NP跟星星下回合要打一波爆發，呵呵敵人碰碰碰三下暴擊打死你主攻手
敵方內建爆擊率很少高到能連爆兩次以上
就算爆了要能直接打死你的主攻手...
你是不是帶了狂職?(帶雙面刃職業然後被打死罵遊戲爛也真的是...)
又或者你讓對方疊了過多的BUFF卻沒有做應對?
: 這回合開好技能準備下一回合清場，呵呵呵對面開技能暈你的主攻手啥事都不能做
同上 你的應對技能呢?
: 然後還有愚蠢的敵方血量、智障的break系統跟一堆永久異常狀態
: 真他媽的白痴才會設計出來這麼愚蠢的遊戲機制
這樣看下來不是遊戲設計太爛
而是你根本沒去思考要怎麼玩
打高難度關卡不去思考要如何用手上資源應對
只會無腦上去壓一波然後怪人設計爛
沒錯我確實是在護航這個遊戲
因為你批評的點根本爛到沒有邏輯
同樣的解釋我可以套用到任何需要思考的遊戲上面
我只能說或許去玩玩一些能無腦亂點舒壓的遊戲會比較適合原PO
我覺得FGO確實是粉絲向遊戲
遊戲性雖然不是特別優秀
但是也沒有爛到這位說的那麼差
: 尼祿祭你有全通？1.5-1章到1.5-4章全過了？高難度活動你都有打過？
: 沒有？那你講什麼廢話
我全打過 包括2016尼祿季的未下修全力鬥技
當然這關(未下修的版本)是我唯一認為目前為止沒有特定角幾乎打不過的一關
: 遊戲性取決於兩點
: 1.己方可採取的行動
: 2.敵方行動的可預測性
: FGO無論哪一點都是作得很爛
這兩點根本不是遊戲好不好玩的重點
就像我在前面推文說的俄羅斯方塊
1.已方可採取行動:
旋轉他隨機落下的方塊找地方填
2.敵方行動的可預測性:
7種方塊隨機一種落下
這兩點照這位的說法應該是超爛的遊戲性
但是這款遊戲有多紅應該不用我多說吧?
所以好不好玩根本是看遊戲設計和個人喜好
沒有說隨機這種東西就是爛這種說法
: 在第一點己方可採取的行動中，最重要的抽卡幾乎是隨機
: 雖然可以稍微計算第二回合跟第三回合會出現的卡，但是第一回合你沒機會算
所以第一回合沒法算就會導致滅團嗎?
FGO的發牌是3回合一輪 每次抽5張
所以第一回隨機
第二回剩下10張牌抽5張
第三回就能確定出哪些牌
只有第一回合是完全隨機
但是範圍也只是15取5
並非完全隨意出現5張牌
這個讓小學生來算都能清楚知道發牌規律吧
: 還有一些下回合發揮作用的技能在這個機制下更是愚蠢，放了技能可是沒卡可出
: 再來愚蠢的暴擊機率，暴擊需要在這一回合累積暴擊星星
: 次回合再依據分配的星星數量產出暴擊，但是跟前面的抽卡配合起來
: 就是『呵呵呵你打了50顆星星，可是下一回合沒有半張主攻手的卡片喔』
你這不是在打自己臉嗎?
都說可以算牌了
然後你不確定下回合的牌就把資源全押上
最後賭輸了就罵糞GAME
這跟賭場的爛賭鬼有87%像
: 第二點敵方行動的可預測性，這在FGO也幾乎是0
: 完全沒有防禦可言，反正就是越快打倒對手越好，最好的防禦就是迴避/無敵
: 而且敵方寶具傷害高到你根本吃不下，根本智障
看到這邊就知道你完全沒在思考組隊了
多半就是只會把火力最強的那幾隻組上去輪流開寶具
最基本的學妹+好友孔明等(任意增防或降敵方傷害的角色)就能硬吃敵方全體寶具了
單體更是讓學妹開無敵嘲諷就能硬吃
又或是低星角的大衛能讓全體迴避等
這遊戲的防禦機置根本超級多
知不知道2017尼祿季的高難度關卡~流星如雨
的其中一種高端打法是放學妹+白貞+孔明
全程硬吃敵方大英雄的寶具然後0傷過關
平民的打法也有天之杯的無限根性
就算是被說是那是隨機度最高的關卡~常駐幽谷也有平民打法
當然並不是100%保證通關
但是你看哪個遊戲的高難度關卡是保證一定通關的?
沒有難度還叫高難度嗎?
: 再來對手的行動幾乎沒有邏輯性，這回合看對方氣格還有2格
: 結果敵方英靈連集兩次氣開寶具清場，呵呵逼你重開
敵方的技能只有高難度挑戰關會有強化或新增
不然基本上都是固有技能
也就是他有可能會開增加氣格的技能這件事一開始就知道了不是嗎?
所以你不準備應對機置到底是?
而且你不都說了 還有機會重開不是直接讓你撤退
: 這回合集好NP跟星星下回合要打一波爆發，呵呵敵人碰碰碰三下暴擊打死你主攻手
敵方內建爆擊率很少高到能連爆兩次以上
就算爆了要能直接打死你的主攻手...
你是不是帶了狂職?(帶雙面刃職業然後被打死罵遊戲爛也真的是...)
又或者你讓對方疊了過多的BUFF卻沒有做應對?
: 這回合開好技能準備下一回合清場，呵呵呵對面開技能暈你的主攻手啥事都不能做
同上 你的應對技能呢?
: 然後還有愚蠢的敵方血量、智障的break系統跟一堆永久異常狀態
: 真他媽的白痴才會設計出來這麼愚蠢的遊戲機制
這樣看下來不是遊戲設計太爛
而是你根本沒去思考要怎麼玩
打高難度關卡不去思考要如何用手上資源應對
只會無腦上去壓一波然後怪人設計爛
沒錯我確實是在護航這個遊戲
因為你批評的點根本爛到沒有邏輯
同樣的解釋我可以套用到任何需要思考的遊戲上面
我只能說或許去玩玩一些能無腦亂點舒壓的遊戲會比較適合原PO
作者: lankawi (神威) 2018-01-02 22:14:00
怎麼現在FGO又變成無腦不能輕鬆玩的遊戲了...
作者: k960608 (霧羽‧浪沙) 2018-01-02 22:14:00
俄www羅斯wwww方塊wwww
作者: xsmileman (Incubator) 2018-01-02 22:14:00
買宵夜觀戰
作者: AirPenguin (...) 2018-01-02 22:14:00
FGO真的是每天被戰...
作者: Ladeers (xo62u4) 2018-01-02 22:15:00
2017的冠位山之翁我換了50幾次世界線放棄了
作者: brandx (brandx) 2018-01-02 22:15:00
樓下繼續酸信仰遊戲
作者: death76519 (芋é å›) 2018-01-02 22:15:00
有無腦輕鬆玩的地方阿 但是上一篇的硬要去打難關然後
作者: lankawi (神威) 2018-01-02 22:16:00
看完這篇看來想要輕鬆玩遊戲爽抽抽的不適合入坑囉
作者: death76519 (芋é å›) 2018-01-02 22:16:00
說遊戲糞的也是很厲害
作者: sustainer123 (caster) 2018-01-02 22:16:00
第一次羅生門還不是設計太爛哦
作者: dukemon (dukemon) 2018-01-02 22:16:00
我覺得2017聖誕劇情很不錯，但活動超級糞的...
作者: kuroxxoo (黑XXOO) 2018-01-02 22:16:00
性癢遊戲
作者: Ladeers (xo62u4) 2018-01-02 22:16:00
不適合，你就算抽到喜歡的角色可能也是倉管
作者: seer2525 (冠軍都是一場夢) 2018-01-02 22:16:00
可以過代表遊戲性好..? 我KIRARA能打過活動關是不是遊戲好啊
作者: death76519 (芋é å›) 2018-01-02 22:17:00
羅生門設計很爛阿 但是也是有辦法用平民角打過去 所以
作者: Ladeers (xo62u4) 2018-01-02 22:17:00
就算不是倉管強度不夠也是只能刷刷素材曬曬太陽
作者: seer2525 (冠軍都是一場夢) 2018-01-02 22:17:00
能過不代表遊戲體驗不差
作者: guitar0225 (ibee(艾比)) 2018-01-02 22:17:00
宵夜就是燙粉絲了
作者: sustainer123 (caster) 2018-01-02 22:17:00
我師明明也可以過啊 可是一一直重開打的一肚子火
作者: zizc06719 (毛哥) 2018-01-02 22:18:00
信仰刷起來
作者: emptie ([ ]) 2018-01-02 22:18:00
原po知道tetris可以hold一塊嗎？
作者: sustainer123 (caster) 2018-01-02 22:18:00
媽的 想到就氣 最後還送糞獎勵嘲諷
作者: seer2525 (冠軍都是一場夢) 2018-01-02 22:19:00
這種文最開心的就是笑別人只會說信仰 然後什麼東西都講不出來的*看得最開心的
作者: dukemon (dukemon) 2018-01-02 22:19:00
還有俄羅斯方塊明明可以看下一塊...
作者: seer2525 (冠軍都是一場夢) 2018-01-02 22:20:00
你們不要這樣 人家可能沒玩過俄羅斯方塊
作者: emptie ([ ]) 2018-01-02 22:20:00
當然是隨機出塊沒錯，但不要說得好像玩家什麼都不能做一樣…怎麼可能沒玩過…如果真的沒玩過類似遊戲我等一下回一篇道歉
作者: death76519 (芋é å›) 2018-01-02 22:21:00
可以HOLD一塊和看下一塊我都知道 但是光這樣還是有超大的隨機性不是嗎 而且這也是俄羅斯方塊好玩的地方阿我回那篇最大的點就是他一直在罵隨機的東西爛 然後自
作者: a389102000 (親友認證的奈々控) 2018-01-02 22:22:00
噓你一波俄羅斯方塊，不要那國民神作和垃圾比好嗎
作者: death76519 (芋é å›) 2018-01-02 22:22:00
己不會思考怎麼處理
作者: k960608 (霧羽‧浪沙) 2018-01-02 22:23:00
罵隨機的東西爛跟FGO的隨機很爛不一樣好嗎 認真點
作者: seer2525 (冠軍都是一場夢) 2018-01-02 22:24:00
處理方式:重開
作者: death76519 (芋é å›) 2018-01-02 22:24:00
問題是他提的點都不是完全隨機阿 你看他說的點就是玩要動腦的關卡然後說不然無腦通 這是個爛遊戲這樣
作者: k960608 (霧羽‧浪沙) 2018-01-02 22:25:00
人家明明就是說動腦也不一定會通 被你理解成無腦通
作者: sustainer123 (caster) 2018-01-02 22:25:00
FGO的技術不就重開 不然你找個不用重開穩刷羅生門的組合給我
作者: emptie ([ ]) 2018-01-02 22:26:00
這個要講的話有很多遊戲的例子可以提，也有遊戲的隨機是seeded的隨機，玩家做一樣的操作每次都會有一樣的結果
作者: sustainer123 (caster) 2018-01-02 22:26:00
我用師明明跟月明狐都還是要重開啊
作者: a389102000 (親友認證的奈々控) 2018-01-02 22:27:00
另外你那尼祿祭這種活動來就挺欠炮的，刷單次拿獎勵的高難度，然後比週回還無聊的關卡拿來做為活動關，說真的以手遊活動關卡來說FGO絕對是從後面數過來的，然後每次活動為了掩飾不用心又無聊的內容，還跟痔瘡便秘一樣搞一天開個1-2關自以為活動可以拉很長
作者: death76519 (芋é å›) 2018-01-02 22:27:00
我找不出平民配置能無腦通羅生門的方法 不然你也找個
作者: cplusplus426 (c++) 2018-01-02 22:27:00
有五星可無腦 沒有請動腦
作者: death76519 (芋é å›) 2018-01-02 22:28:00
高難度關卡能全無腦通的遊戲給我看 最好還限平民角
作者: sustainer123 (caster) 2018-01-02 22:28:00
我不求平民啦 五星也沒差 重點我當初爬文也試了很多次都找不到啦
作者: k960608 (霧羽‧浪沙) 2018-01-02 22:28:00
反正玩家還是課爆 還有人相信這是個優質遊戲性 的神作
作者: death76519 (芋é å›) 2018-01-02 22:29:00
五星也要看你要求多高 當初是有重課無腦通關法拉 一般
作者: Ladeers (xo62u4) 2018-01-02 22:29:00
也有可以不用換試戒線阿碰到4狼必定開寶具死結直接離場
作者: Ladeers (xo62u4) 2018-01-02 22:30:00
世界線
作者: sustainer123 (caster) 2018-01-02 22:30:00
有哦!? 我看到最穩的就上面那兩種
作者: emptie ([ ]) 2018-01-02 22:30:00
所以翻掉是玩家不肯動腦嗎？還是只是因為賭輸了
作者: death76519 (芋é å›) 2018-01-02 22:30:00
你別說還真的有 我記得當出羅生門有重課用寶5金閃和孔
作者: death76519 (芋é å›) 2018-01-02 22:31:00
明玩一回殺
作者: sustainer123 (caster) 2018-01-02 22:31:00
好吧 我當初沒認真爬文 抱歉
作者: ts1993 (komi1111) 2018-01-02 22:32:00
可以抱腿阿 寶5金閃
作者: death76519 (芋é å›) 2018-01-02 22:32:00
翻掉絕對不光是玩家不動腦 關卡設計有很大的比例 但是
作者: death76519 (芋é å›) 2018-01-02 22:33:00
就像我說的 他上面提的狀況就是他無腦全壓然後爆炸然後他拿這種狀況去戰遊戲爛 這根本呵呵 要說FGO遊戲
作者: cplusplus426 (c++) 2018-01-02 22:34:00
被婊輸就輸 重開就好 運氣也是實力之一
作者: HatomiyAsuka 2018-01-02 22:34:00
不需要理由
作者: death76519 (芋é å›) 2018-01-02 22:34:00
性差 我真的同意 但是用這種爛理由真的很可笑
作者: wlmb0723 2018-01-02 22:50:00
怎記得羅生門活動 到後期都是花式打法...羅生門最大的改變是讓玩家終於體會練技的重要性....
作者: marchcharlie (井岡山田孝之) 2018-01-02 22:53:00
FGO的日常被戰www
作者: wlmb0723 2018-01-02 22:53:00
尤其羅生門復刻 從糞活動變成優良活動 好打獎勵又豐富
作者: death76519 (芋é å›) 2018-01-02 22:53:00
第二次復刻羅生門真的是花式屌打 一來是多了梅林不論是爆發還是長期戰都很優秀 二來是老玩家都把傷害加成農具湊滿了 三是多了100萬和600萬中間的300萬關卡 要累積分數輕鬆很多
作者: m6699 (<(‵▽′)> ) 2018-01-03 10:28:00
我記得前陣子我才被黑槍傻砰砰砰的1回收掉1隻
