Re: [閒聊] fgo真的是信仰遊戲?
作者: forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…) 2018-01-02 23:10:29
※ 引述《death76519 (芋頭君)》之銘言：
: 先說個人看法
: 我覺得FGO確實是粉絲向遊戲
: 遊戲性雖然不是特別優秀
: 但是也沒有爛到這位說的那麼差
: : 尼祿祭你有全通？1.5-1章到1.5-4章全過了？高難度活動你都有打過？
: : 沒有？那你講什麼廢話
: 我全打過 包括2016尼祿季的未下修全力鬥技
: 當然這關(未下修的版本)是我唯一認為目前為止沒有特定角幾乎打不過的一關
你很強
: : 遊戲性取決於兩點
: : 1.己方可採取的行動
: : 2.敵方行動的可預測性
我說的是遊戲性，不是有這兩點就會是好玩的遊戲
而是有這兩點才叫做有遊戲性
有遊戲性≠好玩，但是沒有遊戲性就一定不好玩，這很難懂嗎？
: 1.已方可採取行動:
: 旋轉他隨機落下的方塊找地方填
第一、你可以隨意旋轉方塊，甚至可以在定位前一刻旋轉
第二、你可以自行決定方塊落下的位置、速度
如果fgo是俄羅斯方塊，那就是會突然出現不能旋轉的方塊、直接加速落下的方塊
還有會自己亂轉不受控制的方塊
: 2.敵方行動的可預測性:
: 7種方塊隨機一種落下
第一、你可以看到下一塊方塊的形狀來擬定戰略
第二、在一定時間內不會出現第二塊方塊
如果fgo是俄羅斯方塊，那就是會同時出現三個方塊、會出現跟預定不同的方塊
還會出現在原本空白的位置憑空出現方塊
: 這兩點照這位的說法應該是超爛的遊戲性
: 但是這款遊戲有多紅應該不用我多說吧?
: 所以好不好玩根本是看遊戲設計和個人喜好
: 沒有說隨機這種東西就是爛這種說法
隨機跟可預測性是兩回事
fgo就像是個RPG遊戲有攻擊、魔法、防禦、道具、逃跑，然後五個選項隨機抽三個
這跟普遍RPG遊戲隨機是在於命中、暴擊是不一樣的，是直接拔掉你的選擇
你玩賽車遊戲會突然出現煞車失靈嗎？
你玩動作遊戲會突然角色腳麻不能跳嗎？
就算是難到靠背的暗黑地牢，各種狀況也有應對的方法
但是fgo的玩法是拔掉你的選擇
: 你這不是在打自己臉嗎?
: 都說可以算牌了
: 然後你不確定下回合的牌就把資源全押上
: 最後賭輸了就罵糞GAME
: 這跟賭場的爛賭鬼有87%像
下回合敵方就要放全體寶具了，剛好你的無敵/迴避前兩回合開過硬吃一次寶具了
但是你全部暴擊相關技能都可以放+有很多星星，只是剛好是第7回合
你是要技能全開拼看看能不能打死對方，還是要站著等死？
如果有紅卡，恭喜你可以過
如果沒紅卡，那你就可以關掉重來了
只聽過大招需要CD、技能需要CD、沒聽過普攻也要CD的
我打個普攻出去還要看系統配不配紅卡給我？
: 看到這邊就知道你完全沒在思考組隊了
: 多半就是只會把火力最強的那幾隻組上去輪流開寶具
: 最基本的學妹+好友孔明等(任意增防或降敵方傷害的角色)就能硬吃敵方全體寶具了
天草：？！
當然天草也只是雞巴人的其中一個而已，敵方的寶具普遍都比你的技能CD短
除非你用明學貞狂出藍串狂開寶具拼命稱防，然後打上個一兩百回合
更別說要命的break，再怎樣你都要打完三回合，如果你一條血要打上三回合
那抱歉你勢必得吃上兩發以上的寶具，至於你的技能CD來不來得及？
不好意思普遍角色技能CD都在5回合以上，然後敵方寶具CD都在5回合以下呵呵
: 單體更是讓學妹開無敵嘲諷就能硬吃
對方寶具CD普遍5以下，吃過一次第二次你就沒嘲諷可以開了，等死？
我問妳第二發寶具你要怎麼辦阿？
: 又或是低星角的大衛能讓全體迴避等
: 這遊戲的防禦機置根本超級多
: 知不知道2017尼祿季的高難度關卡~流星如雨
: 的其中一種高端打法是放學妹+白貞+孔明
我跟你說啦，這關沒有孔明光靠滿等學妹+白貞寶具還是會被噴死
所以一定要綁定三個角色才能解的叫有遊戲性？
: 全程硬吃敵方大英雄的寶具然後0傷過關
: 平民的打法也有天之杯的無限根性
: 就算是被說是那是隨機度最高的關卡~常駐幽谷也有平民打法
: 當然並不是100%保證通關
: 但是你看哪個遊戲的高難度關卡是保證一定通關的?
: 沒有難度還叫高難度嗎?
: : 再來對手的行動幾乎沒有邏輯性，這回合看對方氣格還有2格
: : 結果敵方英靈連集兩次氣開寶具清場，呵呵逼你重開
: 敵方的技能只有高難度挑戰關會有強化或新增
: 不然基本上都是固有技能
: 也就是他有可能會開增加氣格的技能這件事一開始就知道了不是嗎?
: 所以你不準備應對機置到底是?
阿我問妳敵方突然連續集氣兩次開寶具，你有什麼應對方式？
講阿？
: 而且你不都說了 還有機會重開不是直接讓你撤退
遊戲程式設計不佳叫做遊戲性的一環喔？
那我賽車遊戲會lag是不是也是營運故意讓我有多一點反應時間？感謝營運讚嘆營運這樣
: : 這回合集好NP跟星星下回合要打一波爆發，呵呵敵人碰碰碰三下暴擊打死你主攻手
: 敵方內建爆擊率很少高到能連爆兩次以上
: 就算爆了要能直接打死你的主攻手...
: 你是不是帶了狂職?(帶雙面刃職業然後被打死罵遊戲爛也真的是...)
: 又或者你讓對方疊了過多的BUFF卻沒有做應對?
消buff的技能是有幾個人有？
也才宅姬、傑克、泳裝弗蘭、狼王、馬爾大、崔斯坦六個人有而已，講得好像很多
而且就算你這回合消完，敵方下回合還是可以連上三次buff，你消阿
就算沒有buff，也是有人開場被黑貞暴3下重開遊戲的
我下午才被柳生第二回合三刀暴掉90梅林，重開呵呵
: : 這回合開好技能準備下一回合清場，呵呵呵對面開技能暈你的主攻手啥事都不能做
: 同上 你的應對技能呢?
阿我問妳被暈能幹麻？依西斯之雨？你先告訴我你每場都帶亞特拉絲院制服
然後解了一次又被暈呢？還是等死
: : 然後還有愚蠢的敵方血量、智障的break系統跟一堆永久異常狀態
: : 真他媽的白痴才會設計出來這麼愚蠢的遊戲機制
: 這樣看下來不是遊戲設計太爛
: 而是你根本沒去思考要怎麼玩
: 打高難度關卡不去思考要如何用手上資源應對
: 只會無腦上去壓一波然後怪人設計爛
: 沒錯我確實是在護航這個遊戲
: 因為你批評的點根本爛到沒有邏輯
: 同樣的解釋我可以套用到任何需要思考的遊戲上面
: 我只能說或許去玩玩一些能無腦亂點舒壓的遊戲會比較適合原PO
至少我在別的遊戲也是壓摳玩家
千年戦争アイギス 魔神降臨：剛炎のアモン Lv 15 ★3 4人+神器王子 加護無し
https://youtu.be/0IHbvgRCK5k
你可以先去查一下同樣關卡別人要用幾個角色過關
我是不知道FGO遊戲性有好到，需要說別的玩家無腦來護航啦
: 先說個人看法
: 我覺得FGO確實是粉絲向遊戲
: 遊戲性雖然不是特別優秀
: 但是也沒有爛到這位說的那麼差
: : 尼祿祭你有全通？1.5-1章到1.5-4章全過了？高難度活動你都有打過？
: : 沒有？那你講什麼廢話
: 我全打過 包括2016尼祿季的未下修全力鬥技
: 當然這關(未下修的版本)是我唯一認為目前為止沒有特定角幾乎打不過的一關
你很強
: : 遊戲性取決於兩點
: : 1.己方可採取的行動
: : 2.敵方行動的可預測性
我說的是遊戲性，不是有這兩點就會是好玩的遊戲
而是有這兩點才叫做有遊戲性
有遊戲性≠好玩，但是沒有遊戲性就一定不好玩，這很難懂嗎？
: 1.已方可採取行動:
: 旋轉他隨機落下的方塊找地方填
第一、你可以隨意旋轉方塊，甚至可以在定位前一刻旋轉
第二、你可以自行決定方塊落下的位置、速度
如果fgo是俄羅斯方塊，那就是會突然出現不能旋轉的方塊、直接加速落下的方塊
還有會自己亂轉不受控制的方塊
: 2.敵方行動的可預測性:
: 7種方塊隨機一種落下
第一、你可以看到下一塊方塊的形狀來擬定戰略
第二、在一定時間內不會出現第二塊方塊
如果fgo是俄羅斯方塊，那就是會同時出現三個方塊、會出現跟預定不同的方塊
還會出現在原本空白的位置憑空出現方塊
: 這兩點照這位的說法應該是超爛的遊戲性
: 但是這款遊戲有多紅應該不用我多說吧?
: 所以好不好玩根本是看遊戲設計和個人喜好
: 沒有說隨機這種東西就是爛這種說法
隨機跟可預測性是兩回事
fgo就像是個RPG遊戲有攻擊、魔法、防禦、道具、逃跑，然後五個選項隨機抽三個
這跟普遍RPG遊戲隨機是在於命中、暴擊是不一樣的，是直接拔掉你的選擇
你玩賽車遊戲會突然出現煞車失靈嗎？
你玩動作遊戲會突然角色腳麻不能跳嗎？
就算是難到靠背的暗黑地牢，各種狀況也有應對的方法
但是fgo的玩法是拔掉你的選擇
: 你這不是在打自己臉嗎?
: 都說可以算牌了
: 然後你不確定下回合的牌就把資源全押上
: 最後賭輸了就罵糞GAME
: 這跟賭場的爛賭鬼有87%像
下回合敵方就要放全體寶具了，剛好你的無敵/迴避前兩回合開過硬吃一次寶具了
但是你全部暴擊相關技能都可以放+有很多星星，只是剛好是第7回合
你是要技能全開拼看看能不能打死對方，還是要站著等死？
如果有紅卡，恭喜你可以過
如果沒紅卡，那你就可以關掉重來了
只聽過大招需要CD、技能需要CD、沒聽過普攻也要CD的
我打個普攻出去還要看系統配不配紅卡給我？
: 看到這邊就知道你完全沒在思考組隊了
: 多半就是只會把火力最強的那幾隻組上去輪流開寶具
: 最基本的學妹+好友孔明等(任意增防或降敵方傷害的角色)就能硬吃敵方全體寶具了
天草：？！
當然天草也只是雞巴人的其中一個而已，敵方的寶具普遍都比你的技能CD短
除非你用明學貞狂出藍串狂開寶具拼命稱防，然後打上個一兩百回合
更別說要命的break，再怎樣你都要打完三回合，如果你一條血要打上三回合
那抱歉你勢必得吃上兩發以上的寶具，至於你的技能CD來不來得及？
不好意思普遍角色技能CD都在5回合以上，然後敵方寶具CD都在5回合以下呵呵
: 單體更是讓學妹開無敵嘲諷就能硬吃
對方寶具CD普遍5以下，吃過一次第二次你就沒嘲諷可以開了，等死？
我問妳第二發寶具你要怎麼辦阿？
: 又或是低星角的大衛能讓全體迴避等
: 這遊戲的防禦機置根本超級多
: 知不知道2017尼祿季的高難度關卡~流星如雨
: 的其中一種高端打法是放學妹+白貞+孔明
我跟你說啦，這關沒有孔明光靠滿等學妹+白貞寶具還是會被噴死
所以一定要綁定三個角色才能解的叫有遊戲性？
: 全程硬吃敵方大英雄的寶具然後0傷過關
: 平民的打法也有天之杯的無限根性
: 就算是被說是那是隨機度最高的關卡~常駐幽谷也有平民打法
: 當然並不是100%保證通關
: 但是你看哪個遊戲的高難度關卡是保證一定通關的?
: 沒有難度還叫高難度嗎?
: : 再來對手的行動幾乎沒有邏輯性，這回合看對方氣格還有2格
: : 結果敵方英靈連集兩次氣開寶具清場，呵呵逼你重開
: 敵方的技能只有高難度挑戰關會有強化或新增
: 不然基本上都是固有技能
: 也就是他有可能會開增加氣格的技能這件事一開始就知道了不是嗎?
: 所以你不準備應對機置到底是?
阿我問妳敵方突然連續集氣兩次開寶具，你有什麼應對方式？
講阿？
: 而且你不都說了 還有機會重開不是直接讓你撤退
遊戲程式設計不佳叫做遊戲性的一環喔？
那我賽車遊戲會lag是不是也是營運故意讓我有多一點反應時間？感謝營運讚嘆營運這樣
: : 這回合集好NP跟星星下回合要打一波爆發，呵呵敵人碰碰碰三下暴擊打死你主攻手
: 敵方內建爆擊率很少高到能連爆兩次以上
: 就算爆了要能直接打死你的主攻手...
: 你是不是帶了狂職?(帶雙面刃職業然後被打死罵遊戲爛也真的是...)
: 又或者你讓對方疊了過多的BUFF卻沒有做應對?
消buff的技能是有幾個人有？
也才宅姬、傑克、泳裝弗蘭、狼王、馬爾大、崔斯坦六個人有而已，講得好像很多
而且就算你這回合消完，敵方下回合還是可以連上三次buff，你消阿
就算沒有buff，也是有人開場被黑貞暴3下重開遊戲的
我下午才被柳生第二回合三刀暴掉90梅林，重開呵呵
: : 這回合開好技能準備下一回合清場，呵呵呵對面開技能暈你的主攻手啥事都不能做
: 同上 你的應對技能呢?
阿我問妳被暈能幹麻？依西斯之雨？你先告訴我你每場都帶亞特拉絲院制服
然後解了一次又被暈呢？還是等死
: : 然後還有愚蠢的敵方血量、智障的break系統跟一堆永久異常狀態
: : 真他媽的白痴才會設計出來這麼愚蠢的遊戲機制
: 這樣看下來不是遊戲設計太爛
: 而是你根本沒去思考要怎麼玩
: 打高難度關卡不去思考要如何用手上資源應對
: 只會無腦上去壓一波然後怪人設計爛
: 沒錯我確實是在護航這個遊戲
: 因為你批評的點根本爛到沒有邏輯
: 同樣的解釋我可以套用到任何需要思考的遊戲上面
: 我只能說或許去玩玩一些能無腦亂點舒壓的遊戲會比較適合原PO
至少我在別的遊戲也是壓摳玩家
千年戦争アイギス 魔神降臨：剛炎のアモン Lv 15 ★3 4人+神器王子 加護無し
https://youtu.be/0IHbvgRCK5k
你可以先去查一下同樣關卡別人要用幾個角色過關
我是不知道FGO遊戲性有好到，需要說別的玩家無腦來護航啦
作者: vvbv11280 (詩詩感冒) 2018-01-02 23:14:00
fgo廚戰起來 最愛看了～
作者: l6321899 (Rmpcl) 2018-01-02 23:17:00
FGO在遊戲的設定上真的是很有問題..
作者: Ladeers (xo62u4) 2018-01-02 23:17:00
就遊戲性真的很差.你喜歡的角色說不定連上場機會都沒有
作者: emptie ([ ]) 2018-01-02 23:18:00
讚 期待原原po回覆 不烙跑把事情說清楚 是值得尊重的人
作者: dorydoze (dorydoze) 2018-01-02 23:18:00
我怎麼覺得你玩得挺開心的
作者: dfsf (dfsf) 2018-01-02 23:21:00
信仰的力量真的很可怕
作者: emptie ([ ]) 2018-01-02 23:23:00
不過我覺得如果照著原本的六圍遊戲可能會變更糟糕耶…因為你也知道…那個六圍一部分是為了吃書方便才加進去的…
作者: Ladeers (xo62u4) 2018-01-02 23:24:00
我倒是認為用紅放廚過不了的就是運氣磨隊了.綠放哭了
作者: l6321899 (Rmpcl) 2018-01-02 23:24:00
從者的數值在FGO都寫好玩的，FGO的設定不能認真看..
作者: Ladeers (xo62u4) 2018-01-02 23:26:00
當打高難度需要高輸出時要擺個綠放角來打都不行
作者: gox1117 (月影秋楓) 2018-01-02 23:26:00
中肯
作者: m142434 2018-01-02 23:26:00
嫌貨才是買貨人
作者: ToumaKazusa (冬馬かずさ) 2018-01-02 23:28:00
很中肯阿 帶南丁格爾出來玩還要擔心她早死是哪招阿XD
作者: l6321899 (Rmpcl) 2018-01-02 23:28:00
天草在敵方跟神一樣，在我方就只是個...
作者: dorydoze (dorydoze) 2018-01-02 23:28:00
是說我覺得那個擊死應該要廢掉~~浪費一個功能....即死
作者: l6321899 (Rmpcl) 2018-01-02 23:31:00
當關卡越綁死孔、梅這兩位就越凸顯平衡問題..
作者: dorydoze (dorydoze) 2018-01-02 23:33:00
不知道是哪個白癡想出梅琳這個角色
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲) 2018-01-02 23:33:00
下面千年打魔神影片超強阿 我都打到10就不想動腦了
作者: dukemon (dukemon) 2018-01-02 23:48:00
六圍真的加進去的話那個沖田會整個崩掉吧XD
作者: kuroxxoo (黑XXOO) 2018-01-02 23:52:00
FGO除了臭臉賽八臉還剩什麼(X
作者: sustainer123 (caster) 2018-01-02 23:58:00
戰我棉被王 震怒
作者: kashi29 (樫) 2018-01-03 00:18:00
拿FGO跟千年比遊戲性 真的是OO比雞腿
作者: battlecat (eastern undefeated) 2018-01-03 11:08:00
讚!!!優質打臉回應
