Re: [閒聊] 台灣出一個象棋的作品有搞頭嗎?

作者: KAOKAOKAO (鬼斗)   2018-01-14 00:35:14
※ 引述《extemjin (extemjin)》之銘言:
: ※ 引述《YouKnowMe (北妻喔 蘿莉就是要巨乳)》之銘言:
: : 剛剛在看龍王喇
: : 突然想到 象棋不是也是差不多的東西嗎
: : 如果以象棋為主軸
: : 然後發展出許多熱血溫馨的故事
: : 這樣會不會有看頭啊??
: : 還是只能看到一堆阿公阿嬤在榕樹下下象棋??
: 某方面來說這算資工的老議題。
: 以下廢話多,先說結論:
: 1.象棋跟將棋是已經是屬於人腦絕對贏不了電腦的棋類
: (*:家用個人電腦硬體的計算力)
: 2.象棋有缺陷===>那就是不夠複雜
不夠複雜不叫做缺陷 有任何缺陷的話都是來自人類思想或是人群所構成的文明的侷限性
要比複雜度 如果以你的算法的話 象棋也是高了西洋棋十萬八千里
(當然沒有與圍棋相比那般懸殊 但至少也是二十幾個數量級)
(電晶體 10nm 一天文單位 10^11m 這樣也才 20 個數量級)
但為什麼西洋棋王下不贏深藍、乃至於後來的各種簡單 AI 之後
各種「複合賽制」比賽仍然能夠興盛起來?
還有一個很酷炫的名字 叫做 Cyborg Chess
https://en.wikipedia.org/wiki/Advanced_Chess
簡單來說 就是二打二 每個人可以自由攜帶西洋棋軟體參賽
這是最有名的後人類棋手時代的新玩法 其他還有很多有趣的 舉個例子
西洋棋和象棋都不像將棋那樣有叛將可以當傘兵空降回戰場
但是偏偏就有一種賽制是 2 打 2
A1 打 B1、A2 打 B2 隊友持不同顏色
每一步可以按照傳統方法下 或是可以使用隊友殺掉的敵方死子
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%9B%E7%8B%82%E8%B1%A1%E6%A3%8B
: 象棋將棋兩者差多了,棋盤大小跟規則的不同,複雜度就差了十萬八千里。
: 從電腦角度來看,象棋更是完全沒有搞頭。
......
所以說 很多事物發展的軌跡和後來的狀態 都不是一天造成的
有那個愛想要持續一個東西 哪怕只是一群 token 和 一張格子紙和一個坐在對面的人
就會有辦法找到出路
沒有那個愛 (這不是誰的錯 是我們的文明本來就不鼓勵競技 遑論由技而成藝)
就會變成大部份人看熱鬧 少數人還能說些公園逸事 親身經歷的更是少的現象
許多延伸的附加價值就更出不來了
比方說圍棋版有人去到日本的棋盤之鄉苦學 板眾一片讚嘆
象棋呢? 家長會懷疑不過是尿素甲醛樹脂做的小玩具
為什麼這個牌子 $60 那個 $50
然後(只是打個比方)送小朋友去學為了考會考就能夠放棄的鋼琴
......離題了 總之我不同意象棋的缺陷是複雜度造成的
正如人腳相較於馬腿不能被視作是缺陷一樣
雖說 我的意見如何 我同不同意也根本不重要就是了
每年頭銜賽都還算是大事的那個國家 都已經有很多人在擔心
棋藝在這個資訊爆炸時代很難培養
我們當然是沒那個問題 對吧?
作者: AzureRW (AZ)   2018-01-14 01:30:00
現實的是台灣這種文化產業沒辦法養活人啦 講難聽點就真的沒文化
作者: ellisteng145 (Ellis)   2018-01-14 00:43:00
其實不用把AI看太絕 就把他當規格外就好了 人會犯錯也會神來一手都很有看點
作者: hinajian (☆小雛☆)   2018-01-14 02:33:00
身為社會一分子輕率地講這社會沒文化是不負責任的態度。
作者: s6031417 (曦和)   2018-01-14 13:18:00
樓上說得好

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