Re: [問題] 怎麼看待MH和雷亞這兩家手遊公司
作者: mwt (Waiting) 2018-01-15 08:27:07
※ 引述《Lin2200 (Lin2200*Sachi)》之銘言：
: 先講神魔
: 首先要有一個觀念，在台灣的著作權法
: 遊戲模式/規則在法律上是沒有著作權的
: 所以神魔在台灣法律上不算抄襲遊戲
: 另外如果你去打關鍵字搜尋的話
: 會出現一張神魔和PAD的角色對照圖
: 列出兩個遊戲中姿勢相同的角色
: 像這張
: https://i.imgur.com/0C9pZip.jpg
: 如果說是描圖就算了
: 這明顯連骨架角度都有差異…
: 我認為神魔真的有算抄的就是配樂
: https://www.youtube.com/watch?v=N-DW6QtbPtA
: ZUN如果要告應該是告的贏
: (國際標準：八小節相似就算抄襲)
其實這個標準只是都市傳說
可以參考下面的連結
https://www.plurk.com/p/kk7wrf
: 雷亞的話只能說衰小
: 雷亞表示VK抄小圓的那首被爆出來後就和VK解約了
: 只是後續活動還是有邀請他來表演、演講
: 接著人二事件爆發時
: H&&D就趁這時開砲轟雷亞跟VK
人二事件的時候我並沒有提到雷亞喔orz
當初發文是因為我看到繪圖界的大大們都出來連署反人二
反觀音樂界幾乎沒有人譴責類似的事件 所以才發文希望大家能夠關注
提到雷亞的時機點 是後來他們請VK去講「創作講座」的時候了
: H&&D他發的那篇文並沒有錯
: 只是很明顯的在帶風向，還拐彎抹角罵人
我認為自己只是在陳述事實啦...
如果有哪邊讓人有這樣的感覺 歡迎告訴我 我會檢討
: 所以雷亞的音樂總監ICE就和他互槓了
這個部分也是誤會 事後我們有解決了
https://www.plurk.com/p/ml8gwv
: 詳細的事情經過可以去看H&&D的噗浪
: 整件事的結果就是H&&D大風向帶成功了
: 帶了一大群人反雷亞
我當時的目的是發文說明終止合作的原因+那段時間發生的事
說真的 我還真沒想到那篇會傳開......
: 我個人認為整件事有錯的只有VK
: 雷亞知道VK是會抄襲的創作者
: 所以終止再收錄任何他的作品
: 而之所以後續邀請VK
: 是因為雷亞邀他做"表演者"
: 畢竟雖然抄襲很可惡
: VK有才能也是事實
: VK能讓雷亞的活動跟多人來
: 雷亞認為只是表演就沒有抄襲造成的問題
: 但H&&D認為VK抄襲就是十惡不赦
: 雷亞和VK有所接觸就是錯的
這部分其實很多人誤會了
我之所以認為他十惡不赦 是因為他背信
參考過頭在台灣流行樂界其實非常常見
雖然我認為這是一個很差勁的習慣
但只要願意承認 願意修改 其實事情就解決了
然而VK的狀況是 不但不願意修改 出事之後還推給無關的人
他的狐群狗黨還在那邊說
「委託人在錄完音之後才說要修改 所以委託人也有問題」 WTF
至於雷亞的部分 他們是台灣音樂遊戲的代表團隊之一
他們的各種決策 一定程度上代表了台灣的標竿
如果像這樣參考過頭還背信的「創作人」能夠在業界生存
台灣的遊戲界、音樂界 會變得怎樣？
我不知道你身為閱聽人在不在意
但至少我身為創作人非常在意
: 我認為兩邊都有對跟錯的地方
: 你在不同的立場，事情所代表的意義也不同
: 綜上所述，說雷亞"支持"抄襲就太過份了
: 但你可以說雷亞"沒有致力於抵制抄襲"
: 回到雷亞的遊戲
: 除掉Cytus收錄的那首Darkness他媽的抄超大之外
: 雷亞的遊戲不能算是抄襲遊戲
說雷亞支持抄襲的確太過份
但他們當時的確是無視、甚至包庇抄襲的行為
: 結論：
: 我不會說希望大家要不要抵制之類的
: 只是希望各位能清楚要抵制的是什麼
: 是要抵制抄襲遊戲
: 還是有抄襲不良紀錄的創作者
: 或者是你覺得是沒有抵制抄襲的公司
雷亞的確有該要負責的部分
但這個事件最大的罪魁禍首 是VK克
就目前在網路上看到的發言來看
真的是有點違反比例原則了...orz
還是希望知情的網友能夠把這件事情往ACG圈外面傳
不然VK在ACG圈外還是不太受影響......
藉機宣傳一下圖文不符做的懶人包：https://goo.gl/2cFSvk
身為消費者的你我 就是杜絕抄襲最強大的力量
: 先講神魔
: 首先要有一個觀念，在台灣的著作權法
: 遊戲模式/規則在法律上是沒有著作權的
: 所以神魔在台灣法律上不算抄襲遊戲
: 另外如果你去打關鍵字搜尋的話
: 會出現一張神魔和PAD的角色對照圖
: 列出兩個遊戲中姿勢相同的角色
: 像這張
: https://i.imgur.com/0C9pZip.jpg
: 如果說是描圖就算了
: 這明顯連骨架角度都有差異…
: 我認為神魔真的有算抄的就是配樂
: https://www.youtube.com/watch?v=N-DW6QtbPtA
: ZUN如果要告應該是告的贏
: (國際標準：八小節相似就算抄襲)
其實這個標準只是都市傳說
可以參考下面的連結
https://www.plurk.com/p/kk7wrf
: 雷亞的話只能說衰小
: 雷亞表示VK抄小圓的那首被爆出來後就和VK解約了
: 只是後續活動還是有邀請他來表演、演講
: 接著人二事件爆發時
: H&&D就趁這時開砲轟雷亞跟VK
人二事件的時候我並沒有提到雷亞喔orz
當初發文是因為我看到繪圖界的大大們都出來連署反人二
反觀音樂界幾乎沒有人譴責類似的事件 所以才發文希望大家能夠關注
提到雷亞的時機點 是後來他們請VK去講「創作講座」的時候了
: H&&D他發的那篇文並沒有錯
: 只是很明顯的在帶風向，還拐彎抹角罵人
我認為自己只是在陳述事實啦...
如果有哪邊讓人有這樣的感覺 歡迎告訴我 我會檢討
: 所以雷亞的音樂總監ICE就和他互槓了
這個部分也是誤會 事後我們有解決了
https://www.plurk.com/p/ml8gwv
: 詳細的事情經過可以去看H&&D的噗浪
: 整件事的結果就是H&&D大風向帶成功了
: 帶了一大群人反雷亞
我當時的目的是發文說明終止合作的原因+那段時間發生的事
說真的 我還真沒想到那篇會傳開......
: 我個人認為整件事有錯的只有VK
: 雷亞知道VK是會抄襲的創作者
: 所以終止再收錄任何他的作品
: 而之所以後續邀請VK
: 是因為雷亞邀他做"表演者"
: 畢竟雖然抄襲很可惡
: VK有才能也是事實
: VK能讓雷亞的活動跟多人來
: 雷亞認為只是表演就沒有抄襲造成的問題
: 但H&&D認為VK抄襲就是十惡不赦
: 雷亞和VK有所接觸就是錯的
這部分其實很多人誤會了
我之所以認為他十惡不赦 是因為他背信
參考過頭在台灣流行樂界其實非常常見
雖然我認為這是一個很差勁的習慣
但只要願意承認 願意修改 其實事情就解決了
然而VK的狀況是 不但不願意修改 出事之後還推給無關的人
他的狐群狗黨還在那邊說
「委託人在錄完音之後才說要修改 所以委託人也有問題」 WTF
至於雷亞的部分 他們是台灣音樂遊戲的代表團隊之一
他們的各種決策 一定程度上代表了台灣的標竿
如果像這樣參考過頭還背信的「創作人」能夠在業界生存
台灣的遊戲界、音樂界 會變得怎樣？
我不知道你身為閱聽人在不在意
但至少我身為創作人非常在意
: 我認為兩邊都有對跟錯的地方
: 你在不同的立場，事情所代表的意義也不同
: 綜上所述，說雷亞"支持"抄襲就太過份了
: 但你可以說雷亞"沒有致力於抵制抄襲"
: 回到雷亞的遊戲
: 除掉Cytus收錄的那首Darkness他媽的抄超大之外
: 雷亞的遊戲不能算是抄襲遊戲
說雷亞支持抄襲的確太過份
但他們當時的確是無視、甚至包庇抄襲的行為
: 結論：
: 我不會說希望大家要不要抵制之類的
: 只是希望各位能清楚要抵制的是什麼
: 是要抵制抄襲遊戲
: 還是有抄襲不良紀錄的創作者
: 或者是你覺得是沒有抵制抄襲的公司
雷亞的確有該要負責的部分
但這個事件最大的罪魁禍首 是VK克
就目前在網路上看到的發言來看
真的是有點違反比例原則了...orz
還是希望知情的網友能夠把這件事情往ACG圈外面傳
不然VK在ACG圈外還是不太受影響......
藉機宣傳一下圖文不符做的懶人包：https://goo.gl/2cFSvk
身為消費者的你我 就是杜絕抄襲最強大的力量
作者: a1216543 (喳。) 2018-01-15 08:28:00
推
作者: spfy (spfy) 2018-01-15 08:34:00
我覺得要抵制VK太難了 尤其他現在又往中國發展 期待他某天說說你們中國這種話被封殺 大概會快一點...但他大概也有理由吧
作者: FINALFALLEN (最後的FALLEN) 2018-01-15 08:35:00
雷亞都登上switch了 不過賺錢還是MH賺得多直接檢舉他台獨比較快(?中國比台灣重視抄襲問題XDD那騰訊呢
作者: angelegg (我被倒坦我超強) 2018-01-15 08:44:00
又一篇更複雜的 等吵完之後的懶人包好了
作者: pan46 (pan) 2018-01-15 09:09:00
當事人推
作者: heric100 (cokcolic) 2018-01-15 09:21:00
雷亞被罵成這樣是因為它是間帶著理想主義色彩的公司吧，雖然雷亞的遊戲品質真的高，但很多支持者是為了跟雷亞一起做夢才支持他的，發生vk客的事件卻採取冷處理，如果是其他公司這樣是合理的選擇，但是對於雷亞， 不作為這樣的做法無形中就是給他的支持者打了一巴掌，因為這樣一點都不理想呀，所以反彈聲浪才大吧當然有些人也是看到雷亞摔落神壇 加減嘴一下 顆顆
作者: pals5568 2018-01-15 09:42:00
推
作者: yuxds (cody) 2018-01-15 10:47:00
100說的蠻有道理的 以前可以看到一些推文說我對這類的遊戲不太喜歡也可能不會玩 但是我還是會買來支持
作者: spfy (spfy) 2018-01-15 10:59:00
heric100說的很有道理阿 我之前就是這樣的玩家 後來就...
作者: siyaoran (七星) 2018-01-15 11:06:00
擅自期待又擅自失望是人的天性啊
作者: oion13272613 (虛虛打八八) 2018-01-15 17:43:00
連中國重視抄襲都出來了，居然敢提陰陽師？網易這種抄襲慣犯居然有人挺真是無恥雷亞VK就是台灣人自犯賤的證明啊真正的抄襲(騰訊)尾大不敢抵制，去抵制一個原因是本身沒抄襲但挺抄襲者？？？馬的邏輯跟本說不通
