[問題] DQ 啥時變成JRPG傳統的代表?
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2018-01-16 10:39:39
我沒有玩過DQ系列啦
不過之前看了一個影片介紹
裡面提到DQ是jrpg的始祖,轉職系統的先鋒,抓寵上PM還要叫他聲前輩
不過講著講著
我看捧DQ11的文章幾乎都是 回歸初心!! 體驗jrpg最初的感動!!
之類的
過去走在業界第一線的光輝過去好像已經不見了
DQ是啥時開始變成守舊派遊戲啊
原本想在ps版在推文問的
不過我猜那篇中午就被砍了?
不過之前看了一個影片介紹
裡面提到DQ是jrpg的始祖,轉職系統的先鋒,抓寵上PM還要叫他聲前輩
不過講著講著
我看捧DQ11的文章幾乎都是 回歸初心!! 體驗jrpg最初的感動!!
之類的
過去走在業界第一線的光輝過去好像已經不見了
DQ是啥時開始變成守舊派遊戲啊
原本想在ps版在推文問的
不過我猜那篇中午就被砍了?
作者: lovesora (愛天空) 2018-01-16 10:40:00
對話沒有語音 在那裏嘟嘟嘟真的受不了
作者: melzard (如理實見) 2018-01-16 10:41:00
歷史最久遠的長壽系列，系統變動相對FF小很多
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2018-01-16 10:41:00
可是就那個影片的說法DQ1~5系統似乎是一直在改動?
作者: dustlike (灰塵) 2018-01-16 10:42:00
就一直維持傳統 3DS版甚至都還保有點繪呢
作者: johnson0625 (悶悶的) 2018-01-16 10:42:00
一直以來核心都沒變 時間一久 創新就變守舊了 懂嗎？
作者: melzard (如理實見) 2018-01-16 10:42:00
我說的是相對FF
作者: LABOYS (洛城浪子) 2018-01-16 10:42:00
嘟嘟嘟玩比較順，語音都會想把它聽完搞得節奏很慢
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2018-01-16 10:42:00
對啊 所以我很好奇是哪一代開始變成只能拿傳統來說了
作者: melzard (如理實見) 2018-01-16 10:43:00
FF系列後來都是系統每次都要砍掉重做
作者: Kaken (← 看到他請催稿) 2018-01-16 10:43:00
DQ肯定是日本RPG裡歷代系統變化最少的長壽作品DQ不加語音的理由很多 主要是劇本常常改到最後 而且又龐大
作者: krousxchen (城府很深) 2018-01-16 10:44:00
本來9代在NDS要作ARPG，結果被罵慘改回去
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2018-01-16 10:44:00
PM不是也幾乎都沒啥改嗎 女神轉世也差不多15年沒動了
作者: LABOYS (洛城浪子) 2018-01-16 10:45:00
堀井直到最後一刻都還在砥礪文本，但是如果要加入配音的話，檔期不可能嘎到那麼後面讓他持續修改，所以最後就敲定，11代保持嘟嘟嘟，而不是像DQ無雙那樣隨著時代潮流全語音演出。不過嘟嘟嘟反而展現了DQ11的實力 XD 很多日本遊戲是靠聲優實力來提升演出力，搞得跟聽廣播劇一樣。DQ嘟嘟嘟一樣讓人融入劇情，演出力不用聲優就超越那些廣播劇遊戲 XD
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2018-01-16 10:49:00
好吧 我想問的不是語音就是...雖然我也沒有提語音就是 FF7變成CGI遊戲我也很不爽
作者: Kaken (← 看到他請催稿) 2018-01-16 10:50:00
DQ主要是戰鬥系統吧，即使周邊的系統算是一直有改沒錯
作者: dustlike (灰塵) 2018-01-16 10:50:00
你的疑惑就...DQ11看起來像是從30年前穿越來的遊戲呀(?)
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2018-01-16 10:51:00
對啊 可是就那個影片的說法 以前DQ應該是挺創新的?
作者: jeffreyshe (jeffrey) 2018-01-16 10:52:00
其他死光惹
作者: Kaken (← 看到他請催稿) 2018-01-16 10:52:00
DQ到11還是有系統上創新的地方啊，但根本的東西還在就是
作者: dustlike (灰塵) 2018-01-16 10:53:00
就你的問題"DQ是啥時開始變成守舊派遊戲啊"可以說進入PS3時代後就是守舊派了，畢竟當時都開始走向即時戰鬥
作者: Kaken (← 看到他請催稿) 2018-01-16 10:53:00
但我覺得就是那個回合制讓DQ變成守舊派代表惹
作者: wuwuandy (嗚嗚安迪2016版) 2018-01-16 10:53:00
傳統同時又創新啊
作者: johnson0625 (悶悶的) 2018-01-16 10:54:00
因為傳統回合制rpg幾乎都沒了阿，現在還敢用嘟嘟嘟的遊戲我看也只剩DQ了
作者: dustlike (灰塵) 2018-01-16 10:54:00
但這樣沒什麼不好，玩家不會想看到名為DQ實為其他種東西
作者: Kaken (← 看到他請催稿) 2018-01-16 10:54:00
而且還有萬能的嘟嘟嘟 甚至到DQ11 3DS版都還做了2D模式
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2018-01-16 10:55:00
所以就是DQ事實上一直有在進步 只是比他慢的都死了
作者: Kaken (← 看到他請催稿) 2018-01-16 10:56:00
就算系統沒進步，至少畫面有跟上時代吧 (?)
作者: krousxchen (城府很深) 2018-01-16 10:57:00
以前創新然後就保持變成傳統，有很難理解嗎
作者: gaym19 (best689tw) 2018-01-16 10:57:00
DQ的系統一直都有在變化 但回合戰鬥是DQRPG系列的核心
作者: kamir (小K) 2018-01-16 10:57:00
問問鳥山明
作者: johnson0625 (悶悶的) 2018-01-16 10:58:00
我記得有看過山田訪問製作人的影片，可以去找找
作者: gaym19 (best689tw) 2018-01-16 10:58:00
另外比起即時戰鬥我還是比較喜歡傳統回合制 比較輕鬆
作者: Kaken (← 看到他請催稿) 2018-01-16 11:00:00
1.日式RPG始祖 2.鳥山堀井椙山三巨頭 3.30年不變的戰鬥系統4.多數老玩家在玩最新作依然覺得玩DQ只是三巨頭不知道還有沒有下一次合作了就是
作者: johnson0625 (悶悶的) 2018-01-16 11:03:00
戰鬥系統算是有小改拉，以前是全部人下完指令才開始動作
作者: willytp97121 (rainwalker) 2018-01-16 11:05:00
你剛看gamker的影片齁
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2018-01-16 11:06:00
對啊 之前看了幾部覺得他講得還不錯
作者: jympin (別跟我大聲) 2018-01-16 11:07:00
就沒進化阿 也不好說是好是壞
作者: s32244153 (Hir0) 2018-01-16 11:08:00
什麼始祖 頂多是代表而已 早在DQ之前就一堆RPG了
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2018-01-16 11:08:00
是啊 我不會覺得沒創新不好 只是好奇它們為啥放棄了
作者: narukamis (創è¨é‡‘城5) 2018-01-16 11:09:00
DQ只有傳統能說？ 實際去PS版看一下心得吧
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2018-01-16 11:09:00
JRPG的始祖沒錯啊?
作者: johnson0625 (悶悶的) 2018-01-16 11:09:00
以老玩家來看當然是好事，不敢想像DQ變成其他樣子
作者: RKain (No Game No Life) 2018-01-16 11:09:00
可是DQ之前的那堆RPG還能活到現在的也沒幾個阿
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2018-01-16 11:10:00
該死的EA 把創世紀搞死了
作者: narukamis (創è¨é‡‘城5) 2018-01-16 11:10:00
我的意思是 有人說「只有」傳統可以拿來說
作者: johnson0625 (悶悶的) 2018-01-16 11:10:00
某樓沒看到是JRPG不是RPG
作者: LABOYS (洛城浪子) 2018-01-16 11:11:00
玩了就知道
作者: willytp97121 (rainwalker) 2018-01-16 11:11:00
看看FF每次想創新交的成果都不怎好，有時候遊戲系統還是舊點好
作者: ray0305 (ray) 2018-01-16 11:11:00
歡迎某樓舉出DQ之前的JRPG代表作
作者: narukamis (創è¨é‡‘城5) 2018-01-16 11:11:00
實際上DQ11建模 過場演出 遊戲性都贏很多JRPG呀
作者: kenyun (中肯阿皮) 2018-01-16 11:12:00
能賣傳統賣得動有啥好嘴的 守舊作死的你有印象嗎
作者: LABOYS (洛城浪子) 2018-01-16 11:12:00
實際玩DQ11就知道他完全有技術力可以做ARPG
作者: RKain (No Game No Life) 2018-01-16 11:12:00
FF感覺就標準大頭症阿，製作想做的和玩家想要的落差有點大
作者: thomaschion (老湯) 2018-01-16 11:12:00
不然你指出別的代表啊！
作者: LABOYS (洛城浪子) 2018-01-16 11:13:00
做回合制不過是個堅持吧了，誰說回合制做不出傑作
作者: RKain (No Game No Life) 2018-01-16 11:13:00
麥擱ARPG阿，ARPG有夠多，我只想玩RPG
作者: kenyun (中肯阿皮) 2018-01-16 11:14:00
DQ有三巨頭能穩住品質 FF聽說上頭一句話改來改去不是
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 2018-01-16 11:14:00
FF7拿到新電腦上用,突然壓力變好大XDD我只好改回回合至
作者: fenix220 (菲) 2018-01-16 11:15:00
怎麼不去DQ板問？教徒特愛PS板？wwww
作者: kenyun (中肯阿皮) 2018-01-16 11:15:00
回合制算是收攏死掉的戰棋類的玩家吧 也沒啥不好
作者: johnson0625 (悶悶的) 2018-01-16 11:15:00
這時候就要慶幸好險我是DQ迷
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2018-01-16 11:15:00
我又沒玩過DQ 所以不會去DQ版啊
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲) 2018-01-16 11:15:00
應該說是奠定JRPG的一個風格？要講始祖DQ也不是第一個JRPG 就像JOJO不是第一個異能戰鬥但開創一個風格一樣
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 2018-01-16 11:15:00
有次故意條即時制打小兵,光選個特殊指令就被對面連擊lol
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2018-01-16 11:16:00
MH的文章我就會都去MH版發了
作者: RKain (No Game No Life) 2018-01-16 11:16:00
DQ板不是手遊板嗎(誤
作者: narukamis (創è¨é‡‘城5) 2018-01-16 11:16:00
回合制先不說你我喜不喜歡 它就是有一大片市場 之前拿獎的P5可以證明
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者) 2018-01-16 11:16:00
PM也是回合制，果然市場很大
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2018-01-16 11:18:00
pm我買過一次 感想又夠催眠 我當時都是拿來睡前完大概玩10min就可以睡著
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲) 2018-01-16 11:18:00
DQ1的地圖都被說是抄別的JRPG了
作者: Heat13633 (老鼠賣大米) 2018-01-16 11:19:00
不用玩也知道啊 能出FF15 當然有辦法把dq也弄成即時戰鬥
作者: Satoman (沙陀曼) 2018-01-16 11:22:00
pm你要玩到開始敷蛋配招打線上對戰，才能感受到他的變化基本上每個世代都有新玩意兒把meta洗牌
作者: leamaSTC (LeamaS) 2018-01-16 11:26:00
DQ跟FF比就是守舊派沒錯啊
作者: kuninaka 2018-01-16 11:28:00
DQXI的時候ㄅDQIX原本要做ARPG的，但是被罵
作者: willytp97121 (rainwalker) 2018-01-16 11:29:00
必竟那是一個團隊編寫的影片，還是有偏頗的地方，再多看看其他人的心得才能更全面
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2018-01-16 11:30:00
嗯 只是剛好看了他的其他不覺得還不錯 就順手看看
作者: kuninaka 2018-01-16 11:34:00
DQXI嘟嘟嘟我沒有融入劇情，因為演出更好對比之下很默劇
作者: leamaSTC (LeamaS) 2018-01-16 11:39:00
嘟嘟嘟是還好 DQXI最慘的不就是過場連嘟嘟嘟都沒有嗎然後鏡頭真是無敵爛的...為啥講個話就要zoom in一次
作者: WiLLSTW (WiLLS) 2018-01-16 11:46:00
回合制很像下棋 喜歡的人會覺得喔喔喔可以鑽研很深奧不喜歡的人就會覺得無聊到要睡著
作者: vsepr55 (vsepr55) 2018-01-16 11:47:00
我是覺得戰鬥系統可玩性真的蠻低的技能一堆但好用的就那幾招還有一堆技能單純上下關係的到最後都是同一招一直放(不過回合制好像都這種感覺？
作者: WiLLSTW (WiLLS) 2018-01-16 11:47:00
所以PM不更動戰鬥系統的話就往劇情表現跟PVP去發展
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2018-01-16 11:47:00
真的要說arpg也是啦 www 你看d3都簡化到6招 ww雖然diablo版好像就跑回去玩d2了
作者: WiLLSTW (WiLLS) 2018-01-16 11:48:00
DQ就單純PVE核心 當然是往越來越強的科技樹在發展PM的話 對戰無聊99%是因為不想讓小孩子太難 不然打對戰塔刺激到爆炸
作者: leamaSTC (LeamaS) 2018-01-16 11:50:00
PM戰鬥複雜多了好嗎 雙屬性 背招式相剋 配招 雙打搭配
作者: LABOYS (洛城浪子) 2018-01-16 11:51:00
難道除了挑戰難度，玩仁王不是磊落無雙嗎 Xd手把組合有限，ARPG注定就是一堆招式不好用被放置 XDD
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2018-01-16 11:53:00
去年93分wrpg大作divinity os2也是回合制的基本上回合制要做得很複雜也是很容易
作者: WiLLSTW (WiLLS) 2018-01-16 11:53:00
單純破關的話PM就把最強招放在第一格AAAAAAAA過去就好啦無聊到去鑽研雙打對戰的玩家畢竟還是少數 連日本都是單打
作者: FINALFALLEN (最後的FALLEN) 2018-01-16 11:54:00
APRG怎麼能不提DNF
作者: WiLLSTW (WiLLS) 2018-01-16 11:55:00
大宗(畢竟雙打真的蠻需要思考的 打個十幾場真的會很累
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2018-01-16 11:55:00
嗯 我前幾天看agdq的pm w/b2 看他就一直地震/頭槌全破
作者: WiLLSTW (WiLLS) 2018-01-16 11:56:00
雙打對戰(PVP)要考量的點就多了很多 全體招、會不會打到隊友、對方會不會保護、雙保效益問題、增益/減益效益etc
作者: Satoman (沙陀曼) 2018-01-16 11:58:00
只看看通關當然只有4攻擊招，那是設計給輕度玩家的
作者: karta273745 (karta273745) 2018-01-16 11:58:00
Pm真要認真研究，基本上會分成很多類型的玩家
作者: Satoman (沙陀曼) 2018-01-16 11:59:00
重度玩家大概都沒幾天就通關，開始敷蛋配招打對戰
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者) 2018-01-16 11:59:00
玩PM只會無腦大招的會被騷擾/狀態/增益玩的不要不要的
作者: WiLLSTW (WiLLS) 2018-01-16 12:03:00
反正除了霸主PM 基本上npc不太會玩那些 通常會玩的也會比同區域的等級略低 霸主也是努力練就能一波帶走的程度
作者: ringtweety (tark) 2018-01-16 12:14:00
PM主要是遊戲設定變成了競賽一種 所以回合制還能接受
作者: keyman616 (bigpow) 2018-01-16 12:15:00
DQ11沒語音的理由只有省錢啦,其他都是藉口而已
作者: LABOYS (洛城浪子) 2018-01-16 12:17:00
Dq省錢 (騷頭
作者: wahaha2005 (我是誰2005) 2018-01-16 12:25:00
省錢？(黑人問號
作者: Beramode (Xeno) 2018-01-16 12:36:00
出兩款DQ 一款有語音 一款嘟嘟嘟 買哪款?
作者: kuninaka 2018-01-16 12:38:00
CV又沒多少錢，哪有省多少
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2018-01-16 12:39:00
pm相較下算菜的，就算跟更菜的比，也會被無視另外，pm一直都有變，不是沒變化過最近usum稍微調升難度就讓不少人覺得難了(雖然第六世代後難度真的降很多
作者: pikachu2421 (皮卡＠めぐ民) 2018-01-16 12:50:00
想到某遊戲聲優總花費將近1億
作者: kuninaka 2018-01-16 12:54:00
DQ會花到一億嗎
作者: MAJAN7085 (Majan) 2018-01-16 13:57:00
DQ一直有新系統 比FF好太多了！他真的會讓人連載中斷！
作者: deathslime (deathslime) 2018-01-16 14:02:00
反了吧...DQ只敢小改,FF是整個砍掉重練只剩部分名詞之前DQ9發表改ARPG給草彅剛試玩,反對聲音搞到砍掉重練聽說DQ9對外包的LEVEL5而言是赤字
作者: nbcr 2018-01-16 16:52:00
怪物隊友是DQ5開始的...，女神轉生表示黑人問號。雖然女神轉生的仲魔不能升級
作者: qazxswptt (...) 2018-01-16 19:27:00
DQ的系統與風格也不是它首創的 但在日本紅的確實是它代表性絕對有 但連接到首創 還是要排一排隊
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