※ 引述《gary8442 (起秋風)》之銘言：
: ※ 引述《gary8442 (起秋風)》之銘言：
: : VioletEvergarden 作畫很細緻, 配樂也很不錯
: : 動畫全篇FullHD製作的原生1080p
: : 有別於一般tv動畫都是720p製作再拉伸到1080p
: : 細緻度完全不同級別....像素數量差了2.25倍...
: : 京阿尼超高規格的製作
: : 算是很對得起這樣精細的原畫了 https://i.imgur.com/6PVv6e6.jpg
: : 除了肉眼直接判斷畫面精細度
: : 另一個更準確的判定方法是由fft分析判斷
: : 這個方法可以用來區別拉伸的1080p和 原生1080p
: : 明亮部分越大，圖像原始解析度越高，圖像越精細。
: : 多數TV動畫的電視台1080i/ 網路平台1080p / BD
: : 分析結果:https://i.imgur.com/PyWtWaB.jpg
: : 紫羅蘭永恆花園 網路平台1080p分析:
: : https://i.imgur.com/Hhqm94R.jpg
: : 從fft分析結果可知,
: : 紫羅蘭的製作規格是遠高於一般tv動畫的
: : 就算是跟劇場版動畫比 也沒幾部畫質比這部好...
: : 像煙花,或是其他多數粉絲向劇場版動畫...也都是720p等級的貧弱製作
: : 好一點的就1440x810吧 距離原生1920x1080還有一段距離
: : 這部完全是高規格劇場動畫等級
: : 希望後面集數也能維持這樣超高品質的作畫
: : 結論:
: : 買買買!!!
: : 畫質這麼好還不快去買BD
: : 這作畫不買對不起自己
: : http://violet-evergarden.jp/bddvd/#01
: : https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1515654803.A.EBF.html
: : fft分析方法參考:https://www.nmm-hd.org/bbs/thread-1046-1-1.html
: 以高解析度FULLHD1080p標準製作動畫的難度
: 很少有訪談提到
: 這裡我引用少女與戰車劇場版的訪談
: 有比較具體的解釋
: 《少女與戰車劇場版》評論音軌，水島努×柳野啟一郎
: 節錄解析度(解像度)這一段
: https://i.imgur.com/bLB4MA2.jpg
: （3D模型和2D作畫 畫面均滿足1920x1080p FULL HD 標準）
: 水島:　這段畫面您怎麼看？
: 柳野:　拍這段的時候為了調畫面解析度做過好多測試，我印象特別深刻。
: 水島:　是啊，來回看了好幾遍，總感覺畫面不夠清晰，一開始以為是解析度不夠高造成
: 的，後來發現把解析度調上去還是差不多。
: 柳野:　是的。
: 水島: 其實真正原因是什麼，後期攝影的問題？
: 柳野: 攝影是一個問題，另外電影院的畫面要求本來就比電視的高，要想看清楚確實應
: 該提高解析度。
: 水島:　是啊，我們在赤坂那邊的工作室看了好幾遍。
: 柳野: 一遍又一遍來回試，還準備了幾個不同版本。
: 水島: 我還記得很清楚，大家一聽要提解析度，那表情簡直一萬個不願意……
: 柳野: （爆笑）
: 水島: 我看到他們那表情再怎麼樣也懂了，看來這事真不好弄。哪怕只把解析度提高一
: 點點，工作量都會成倍增加，是這麼回事吧？
: 柳野: 真是這樣，就為了提高那一點點解析度，這邊占用的資源都得2倍3倍往上漲。
: 水島: 那這部劇場版的解析度最後達到什麼標準？
: 柳野: Full HD 1080p標準。
: https://i.imgur.com/aiPxvfb.jpg
: https://i.imgur.com/pLw76ZP.jpg
: 水島: 一般作品都這樣嗎？
: 柳野: 不，普通TV動畫就不說了，即使是劇場版動畫也很少有人這麼做。
: 水島: ……意思是標準很高？
: 柳野: 非常高了。
: 水島: 原來是這樣，那我當初還想把這解析度強行往上提啊……
: 柳野: （苦笑）
: 一般TV動畫/劇場動畫只有1280x720p / 1440x810p 製作 ,
: 只能說一切都是 成本/設備/錢 的問題...
話說為什麼
動畫不要把用amd fm之類的補幀技術補完後
再放上去啊
很多動漫為了成本 實際上可能都是24fps
但目前網路傳輸、頻寬的問題已經幾乎解決，不是問題
為什麼不要把這個24fps的影片，用amd fm補成60fps 然後拿出來放映60fps的版本啊
確實補完的動畫大多數看起來都順暢許多
看了心情也好吧
而且開一個補幀也不會有什麼成本 能開fm的最低階顯卡才多少錢
為什麼不這樣做呢？

因為很噁心

很噁心是哪方面噁心

補禎不是萬能 動起來那種滑溜感跟真60FPS還是有差别

有1200張華票很噁心

噁心的是指東西滑過去的感覺吧

那可以補完之後看看那些地方用補的不適合 再刪除那邊補的部分 多插入一些幀數呢

那種畫面我不能接受 很怪 節奏感都跑掉了

在畫的時候有時就會這樣設計啦 1拍3到1拍1都會有

有些硬補你會覺得忽快忽慢

舉個例子，鋼彈誕生秘話裡面板野一郎會特別抽掉幾張原畫產生速度感，那這樣硬去補禎反而不對

扭動的感覺很噁==

那樣的畫面不會讓你想買BD吧

所以說補完之後還要再看一次啊 那些地方不該有的就抽掉那些地方不出來不好的就得再追加張數

拿到原畫張怎麼辦

建議你先去看看白箱‧‧‧

要試可以 但不會出現在tv動畫現場

你有那個時間跟金錢還需要用軟體補嗎 這不是本末倒置了

你以為每個人都喜歡看殘影跟畫面撕裂喔

補幀瑕疵很多的....

推 helba

你是嫌動畫師還不夠血汗嗎..

無論是影片還是音樂，你升頻演算法再強，依然是無中生有，原生還是比你強，而且是屌打的程度。

商用編碼器我就不吐槽了, 連720拉1080的演算法都很爛原生1080p >>>>>>>>>>>>720拉1080 原生4K>>>>>1080拉4K

容我借用一句樓上愛用的形容詞XDDDD"影像"這種東西，基本上無中生有高機率就是拉基垃圾真的要弄，沒經過高時間高成本的專業逐格處理只會更糟，基本上是完全沒有意義的事情

這種演算法本來就是解ill-pose問題 總是會有瑕疵在如果作為輔助工具應該是可以省工，但短期內應該是取代不了人

先叫「所有人都給我用電腦畫原畫」都有困難了

補禎不影響速度感吧 一般人玩的是針對影片檔解碼時的刷新做補禎 又不是對layout的原畫 除非原po說的是後者?

因為多一事不如少一事,不然補到有瑕疵又要落人口實了反正目前業內標準都還是24f,我想等標準提高到30f/60f時一定會有製作組這樣搞,畢竟這方法超省工省力

不是啊...影格最多就是24個

不過目前連電影都很少60f的,所以還有得等w影格最多24?這不對吧...

可以接受TV動畫BD是由720p拉到1080p 但不接受24fps拉到60fps 我想最大的原因還是補幀不像升頻最差就模糊或鋸齒現在的補幀失敗除了殘影之外還有扭曲變形等等瑕疵 這些跟作畫崩壞沒兩樣的東西製作者應該不會接受

當然不可能補了不檢查就拿來播啊,多少要檢查修正咩

?所以影格數不是最多24啊,能開多高看成本,錢越多開越高

這是拍電影前面介紹過了

太清晰的背景是否無可避免會影響觀影這我持保留態度雖然目前看來是這樣 但我們畢竟經歷了電影格式近百年的制約 如果有人從小就看60格的電影搞不好就不會有分心的問題

要試可以，可是Tv現場不會出現這種東西

動畫也一樣啊,有錢到能1秒收60張原畫,這樣不用補都60f

電視播出來的畫面每一個cut都至少檢查了4遍

應該說TV短時間內不會出現,而不是絕對新技術新規格一定是電影先上,畢竟資金規模差太多

60格的電影那個滑順感很噁

就是要檢查所以才不想用吧 等技術和升頻一樣穩定再說

我也不是那種強力主張要影格躍進的人啦 只是覺得兩邊互戰的理由很常沒交集 像helba大的理由就很簡單明瞭啊 就務實不能 純粹是做不到 沒有硬分什麼好壞

不如期待3D仿2D技術有更進一步的突破 這樣就幾fps都有XD

絕對不是做不到,就目前沒必要而已若未來大家胃口都被養到30fup,那遲早會出現

3D還是要render的喔 絕對不是要幾格有幾格XD

不在乎算圖時間的話,120.240都行啊w

作畫感吧 我想 就像連結裡面的範例是沒有必要放那麼多張

因為直接補出來的時間跟節奏不會完全是對的所以會感覺很噁心這是就需要動畫師再去調整那就又增加工作量了而且最後效果還不一定很完美

如果真的能提升效率又維持一樣的效果現在早有人用了，小工作室救星啊

24f有律表,60f一樣可以做律表,並不是最多非24不可而且動畫已經是最適合用補的了,日本動畫平均8f左右而已

不是指那個，是速度的變化

原畫張數平均8fps,然後用律表補成24fps

可是其實正是因為日本動畫平均格數太低 所以談補禎其實意義不大 因為例如從8到16一定要補關鍵原畫 如果本來就是真24格用軟體後製成30那還能談 但現實就是樣本太少了 所以累的還是原畫 軟體連出場的機會都沒有(因為沒意義)XD

http://78.media.tumblr.com/tumblr_m0139vsABQ1rqyzc2o1_500.gif 只有8張

所以其實回原po問題一句"沒必要"就好了ww

不是律表補的 律表是先寫才畫的一開始就是以24格去做，但是要放幾張畫不一定

無意戰 但helba貼的跑步我覺得有點小作弊XD 第一他是循環連續動作 第二他動作太快 這兩項都有助人腦自己補齊 厲害的原畫就能輕易操控這點 但不是所有動作都這麼好用

一開始就以24f去做,那是因為目前24f就夠

3D本來就要render 但至少不會像補幀出現偽影

等未來基準提高到30/60,那開始的律表就會用30/60去寫

在這邊推紫羅蘭的中割作業 https://t.co/0l82fkEOo1

個人是希望標準盡快提升到30f,整數倍補幀問題會少很多

光看就覺得快眼花了 真要在這階段補幀目前技術恐怕很難

23.976/24這就膠捲電影時代留下來的老規格了

但是其實24比較好質因數分解...(小聲)

其實我是覺得人類以現有做法來講24p就極限了 除非有什麼技術改革 不然要原生60p絕對會死人

那個中割我看到頭皮都發麻了 怕QQ

要為了補幀方便改變動畫製作標準絕對哪裡有問題吧XD 話說為啥是60這數字啊 48不好嗎

提高到30還好啦,平均每秒原畫大概頂多就多1.2張

http://i.imgur.com/WHV7AzN.jpg 每秒1~2張就已經QQ

因為播放設備環境都是30f的倍數啊,不能整除都會有glitch24f是以前類比時代沿用的老東西,現在數位時代很久了我是覺得遲早會提高到30f/60f啦,動畫只要能到30就很滿意30然後開補,想補到60.120.240都沒問題,因為律表節奏不變

可是當遇上非線性速度還是有極限吧 會比較好但不會怎麼補都好看

就問題會少很多,但不代表完全沒問題這樣w

https://i.imgur.com/wLn0ahz.jpg 所以這要怎麼ㄅㄨˇ

我的感覺是除非做硬體的可以說服做動畫的，不然動畫界沒道理為了這種事加重工程ww

所以我真的覺得現在每季動畫數量太多了 這完全就是在分割已經不夠的人力資源 這樣就算再多黑船開進來

用24f寫的律表,補到60f一定會感覺怪啊

可是1～3k混用的時候你補進去那他要的效果不就全沒了

綜合h跟L大的論點: 提升格數卻不整除會爆炸 但提升格數又整除也沒什麼很大的幫助?

雖然那本來就是因為有限動畫的關係才發展出來的作法

所以我說一切都是資金取向,資金無限的話一定是越高越好w

電影已經在慢慢朝HFR方向推進了,等普及後動畫才會跟著動

半夜跟到這種討論串真的太開心了 長知識XD 請問聽說h大是業內人士是真的嗎?

現在不是了

別說HFR了 先弄個一拍一的非3D劇場版看市場反應度吧

一拍一比HFR還坑啊...w

電影可以HFR是因為大部份還是用攝影的 原生支援無痛

.........樓上有些推文說實話挺無言的......

上面還只是只有一層セル的情形 如果像這樣怎麼做https://i.imgur.com/DLBCgPF.jpg

以前迪士尼就做得到一拍一呀

To LiNcUtT 目前電影用HFR拍攝的是少之又少那個特效與CG的算圖時間真的不是說說而已....不管是李安的120fps或是PJ的48fps都不太可能普及更不用說需要大量低廉人力去繪圖的動畫產業了何況以日本製作方的尿性光是那個很愛搞總集篇劇場版就足以讓某些製作公司堅守目前的製作流程XDDDDD我倒是希望您可以提出除了我提的兩部加上阿凡達之外其他計畫使用高於24fps的電影計畫不然基本上離您所謂的"慢慢朝HFR方向推進"還遠的很....

已經開始有人做了,說慢慢也不算錯吧?

我也支持慢慢朝向HFR 但這兩部的評價都.......

基本上那堆都算是實驗性產物，PJ的HFR評價並不算好

當然也有可能推不動就死去就是了w

好萊塢資金方也是很無情的 只怕大家都會冷腳

全球大概兩隻手算的出來，基本上不要說普及，連大規模實驗都作不到，基本上可以說是無解

只能看接下來四部阿凡達了吧 再不行直接再等十年(嘆)

除非Barco、Christie之類的廠商提供全球影廳免費更換XD可是這四部阿凡達可能就十年....(炸

唯一有可能打破劇場限制的是串流影音某N跟某A都開始推獨佔的feature films了

我個人對串流影音倒是不看好，也不是說串流不好只是說實話願意拿電影等級製作預算來作串流平台獨佔作品的公司我想可能不會太多....而且以現在的流量....嗯....只能說還是有技術上問題啦XD

免費更換應該不可能吧XD

這部份我只能稱讚西方影劇圈了 至少他們對提案包容度高 相對尊重導演創作自由 也願意拿盈餘填補實驗性企劃 失敗的當然十之八九 但進步往往都是那一部成功帶來的雪球效應.....

那些影業巨頭會想推HFR也是因為想賺那些設備更新費啊W

可是目前除了中國外，每年票房走勢都可以說是衰退哪有錢換阿XDDDDDDD更不用說現在應該比較難跟政府申請補助了之前那些戲院還不都跟政府申請數位化補助才換設備的不然要那些老闆更新設備喔....(茶

補真造成的不自然，是要看哪種補真方式吧

拍數算是動畫的精隨了吧...把整部作品丟去給電腦做自動補禎...差不多就像把電影丟給古阿莫剪輯一樣