看不太懂欸
有沒有人可以解釋一下女流跟職業的差別阿
銀子不是也就二段而已為啥男主這麼怕她
我不是說個性上害怕喔
男主很明顯也覺得銀子很強ㄅ
然後女流的top這麼弱?
還是說要進獎勵會其實也很難?
這集有點搞不清楚將其的階級標準惹
求大師開示
作者:
dephille (一鍼同體!全力全快!)
2018-01-23 01:22:00我覺得動畫那張圖很明確了...
作者:
dephille (一鍼同體!全力全快!)
2018-01-23 01:23:00女流只要升到研究會C級就可以了
作者:
sdd5426 (★黑白小羊☆)
2018-01-23 01:23:00男主是棋盤外的關係會怕 另外這部所有女棋士都比男主弱
作者:
seer2525 (冠軍都是一場夢)
2018-01-23 01:24:00我覺得動畫的圖跟講解就蠻清楚的了
作者:
dephille (一鍼同體!全力全快!)
2018-01-23 01:24:00獎勵會要升到四段才會變職業棋士
拿LOL比喻就是世界冠軍說銀子在金牌打遍天下無敵手
作者:
ts1993 (komi1111)
2018-01-23 01:26:00以女性棋士的角度來說很強
作者:
dephille (一鍼同體!全力全快!)
2018-01-23 01:26:00銀子對女流無敗把所有非女流能拿的女性頭銜全拿了啊
作者:
ts1993 (komi1111)
2018-01-23 01:27:00八一的天賦 是非常強的
作者:
helba (網路貧民窟)
2018-01-23 01:27:00只是龍王不是女的吧
作者:
st6012 (高町疾風)
2018-01-23 01:27:00現實喔 女流最強那位今年三段聯賽快GG了
作者:
helba (網路貧民窟)
2018-01-23 01:28:00可是女網的獎金...
作者:
dephille (一鍼同體!全力全快!)
2018-01-23 01:28:00現在女流最高只打到三段沒有一個能進職業的
作者:
st6012 (高町疾風)
2018-01-23 01:29:00銀子的優勢僅在於她16歲就進三段聯賽這外掛而已
作者:
Richun (解放左手的OO之力)
2018-01-23 01:29:00女網 小威不是有講過世界排名50的男子選手都能打爆她
作者:
teeeeee (日夜不分)
2018-01-23 01:30:00當年看棋靈王我就覺得很奇怪了 體育男女體能有差就算
作者:
seer2525 (冠軍都是一場夢)
2018-01-23 01:31:00實力不到就算了 還一直要求自助餐
作者:
st6012 (高町疾風)
2018-01-23 01:31:00我只問一句啦 叫原PO坐在將棋盤前7小時前 還是用盤腿坐的
作者:
ts1993 (komi1111)
2018-01-23 01:31:00那是為了推廣給女性
作者:
helba (網路貧民窟)
2018-01-23 01:31:00所以女網的獎金常被酸
棋靈王的女棋士只有奈瀨撐場面 問題是她其實根本沒考上職業棋士
作者:
Richun (解放左手的OO之力)
2018-01-23 01:32:00靜態競技也是很吃體能跟集中力 你看電競的職業賽也都男的
作者:
ts1993 (komi1111)
2018-01-23 01:32:00但是又怕她們玩不下去 就讓她們自己玩自己的
作者:
helba (網路貧民窟)
2018-01-23 01:32:00至多三盤的失誤大賽
作者:
teeeeee (日夜不分)
2018-01-23 01:32:00喔喔原來如此 所以還是生態的問題吧 和電競女選手少一樣
女網那麼爛、票房也不如男網,還敢要求一樣的獎金,笑死
作者:
dephille (一鍼同體!全力全快!)
2018-01-23 01:33:00因為還是有人想看妹子比賽的
作者:
ts1993 (komi1111)
2018-01-23 01:33:00尤其這種東西 都要從小就投入
作者:
helba (網路貧民窟)
2018-01-23 01:33:00就...人家是女生 你懂的
應該不是16而是15歲吧 師姐小主角2歲 現在主角17歲
分男女其實是給保障頭銜而已 因為女流頭銜只是限定女性參加 但是正常規頭銜沒有說女生不能參加 問題是……
作者: e0689074 (Handsome) 2018-01-23 01:33:00
現實目前沒女職業棋士
作者:
st6012 (高町疾風)
2018-01-23 01:33:00將棋就是這點啊 動輒要下8小時以上 這算起碼喔
作者:
haoboo (薩伊克斯)
2018-01-23 01:33:00下棋其實非常耗體力的,長時間的注意力集中是很痛苦的事情
原來如此,我還以為動腦是絕大部分,原來體力也影響這麼多
作者:
ts1993 (komi1111)
2018-01-23 01:34:00動腦很耗體力………
作者:
st6012 (高町疾風)
2018-01-23 01:34:00基本要一直坐在棋盤前就很耗體力了
作者:
haoboo (薩伊克斯)
2018-01-23 01:34:00就算不正座給你沙發躺也還是很難受
跟要你連續全神貫注寫三個小時的code一樣 實際上很累人
作者:
Richun (解放左手的OO之力)
2018-01-23 01:35:00動腦很耗體力啊 只是體力耗完不是不能動 是注意力不能集中
作者:
st6012 (高町疾風)
2018-01-23 01:35:00然後你是要在那樣情況下在你腦袋想像一個棋盤
作者:
RbJ (Novel)
2018-01-23 01:35:00有打日麻就有感覺了,特上打一盤跟般桌打一盤
作者:
gox1117 (月影秋楓)
2018-01-23 01:35:00跟男網女網一樣阿== 小威到男網大概只有500的程度
作者:
haoboo (薩伊克斯)
2018-01-23 01:36:00其實就像上班或讀書的時候,腦子一直保持高速運轉很快就開始恍神了,下棋就是長時間保持在那種狀態
作者:
st6012 (高町疾風)
2018-01-23 01:36:00般桌隨便碾吧
所以大家都覺得是因為體能的問題導致女流比不上職業ㄇ
作者:
ts1993 (komi1111)
2018-01-23 01:36:00每一步都要想 不只想自己下哪還要想對方反應
作者:
st6012 (高町疾風)
2018-01-23 01:37:00單純實力問題吧
作者:
ts1993 (komi1111)
2018-01-23 01:37:00還有投入人數的差別
作者:
helba (網路貧民窟)
2018-01-23 01:37:00不至於啦 之前某退役的說兩百而已
就像花數小時持續寫數學考券一樣 你就知道動腦多累了
作者:
teeeeee (日夜不分)
2018-01-23 01:37:00一方面體能一方面基數問題吧 職業棋壇不熟 電競我可以確定打電玩的女生一定很少...自然職業選手也少
沒有吧 只是劃分上女流的層級就在那 那個女棋士夠強也可不用管什麼女流直接打上去職業棋士 只是目前沒有就是
作者:
helba (網路貧民窟)
2018-01-23 01:38:00但將棋之前看人說獎金不一樣多那就還好。可是女網...真的
作者:
teeeeee (日夜不分)
2018-01-23 01:41:00順便問職業騎士不打比賽有獎金嗎?當初看棋靈王就覺得很怪了 啊不是獎金應該說薪水
作者:
ts1993 (komi1111)
2018-01-23 01:42:00有對弈費吧
有比賽就會有對局費,沒比賽的時候會有一些聯盟安排的工作
作者:
teeeeee (日夜不分)
2018-01-23 01:43:00喔喔原來 難怪阿光家裡那麼好說話沒太大反對
作者:
ts1993 (komi1111)
2018-01-23 01:43:00輸了也有錢拿就是了
作者:
hdd60311 (太空戰鬥機漁師一枚)
2018-01-23 01:44:00男女差距除了體力還有大腦結構先天差異的說法吧
作者:
ts1993 (komi1111)
2018-01-23 01:44:00棋院還有研究津貼能拿
作者:
afking (掛網中)
2018-01-23 01:46:00其實先不論棋士這種高時數的對弈
能成為職業棋士的人不用擔心會餓死吧要擔心的是那些想成為職業的卻上不來的
作者:
afking (掛網中)
2018-01-23 01:47:00就算是大幅降低時間的牌類競技也很少女性較強的例子
你都說參考的了,或多或少會有偏差咩,難道現實有國小女童跑到師父家當徒弟ㄇ==
作者:
ts1993 (komi1111)
2018-01-23 01:47:00圍棋最低的找了一下一場2萬日幣
作者:
wuwuandy (嗚嗚安迪2016版)
2018-01-23 01:48:00這部不現實的地方大概只有主角被減了3歲 以及收蘿莉內弟子而已
作者:
teeeeee (日夜不分)
2018-01-23 01:49:00雖然現在亂七八糟的輕小說很多 不過能拿兩年大賞應該不會太扯啦XD 雖然我只看過動畫
作者:
ts1993 (komi1111)
2018-01-23 01:50:00但是例如本因坊循環賽第一輪輸了就有60萬圍棋網路比較多資料
作者: shakugansh (灼眼的殺手) 2018-01-23 01:51:00
不是只有大概只有這段吧 這部實際上還是有些很不合理
作者:
ts1993 (komi1111)
2018-01-23 01:51:00是阿
作者:
afking (掛網中)
2018-01-23 01:51:00體能類就算了,腦力競技的作品亂搞應該不行ww
作者:
hdd60311 (太空戰鬥機漁師一枚)
2018-01-23 01:52:00蘿莉內弟子聽說是真有其事的樣子
作者:
ts1993 (komi1111)
2018-01-23 01:52:00棋版推文講的 最少都有幾百萬日幣吧
作者: shakugansh (灼眼的殺手) 2018-01-23 01:53:00
幾百萬也是不錯欸,不過感覺也要蠻上面的人才有這個等級QQ
作者:
RbJ (Novel)
2018-01-23 01:53:00作者:
teeeeee (日夜不分)
2018-01-23 01:54:00光考上就很難了吧 棋靈王有提到一年只有六個職業棋士耶
蘿的部分姑且不論 白鳥對將棋職業生態的考察蠻仔細的
作者: shakugansh (灼眼的殺手) 2018-01-23 01:56:00
第三卷那段居振 我怎麼看都覺得YY
作者:
ts1993 (komi1111)
2018-01-23 01:56:00這本來就照現實寫的 在加一些東西美化
作者: shakugansh (灼眼的殺手) 2018-01-23 01:57:00
也不是完全照現實啦 那段看了就一個黑人問號而已
作者:
ts1993 (komi1111)
2018-01-23 01:57:00當然阿畢竟是小說
作者:
rayven (擲筊才是真正雲端運算)
2018-01-23 01:57:00女流棋士是無法光靠棋賽過活的,一定要找兼差打工
結果小愛能在被讓的情況下下贏職業的卻沒辦法贏銀子有點奇怪
作者:
rayven (擲筊才是真正雲端運算)
2018-01-23 01:58:00這會讓下棋時間變少,然後就惡性循環了
作者:
RbJ (Novel)
2018-01-23 01:59:00就前幾篇有講,一個只是側實力沒認真,另一個挑明要打爆她
作者:
ts1993 (komi1111)
2018-01-23 02:00:00一個下指導棋阿根本都在測試
作者:
seer2525 (冠軍都是一場夢)
2018-01-23 02:01:00銀子就擺明要電爆愛 第二場老師是測試
日麻也是如此 講難聽一點 現在檯面上最強的女流雀士 隨便一個天鳳六段的實力都比較強男女的實力跟體力差距就是這麼明顯女性雀士基本上...真的是拿來宣傳用的
作者: shakugansh (灼眼的殺手) 2018-01-23 02:05:00
女流雀士有人上鳳桌耶隨便一個六段可以上鳳桌八段嗎
作者: shakugansh (灼眼的殺手) 2018-01-23 02:08:00
麻將又不吃空間想像 只吃你線性思考 和將棋門檻比差多
這個討論很久了 圍棋有女生加入手合 但第一回合就被打爆
作者:
wyner (外嫩)
2018-01-23 02:22:0087
作者:
Verola (sometimes I love you)
2018-01-23 02:22:00圍棋比較依靠空間思考應該差比較多 將棋比較多是邏輯思考
作者:
nashieh (傑斯塔)
2018-01-23 02:30:00芮迺偉是史上最強的女職業棋士在第二屆應氏盃拿過四強 在韓國贏過李昌鎬 曹薰鉉拿過國手戰冠軍 現在50多歲 還在現役
銀子用了盤外的方法去壓制愛,正常讓子下棋愛會贏銀子,只是銀子沒有想跟他正常下棋,每一步都是算準愛換氣的瞬間下棋按計時器製造聲音壓迫愛的呼吸,進而造成失誤擊潰愛,要是男主一開始有教她對抗這招我猜愛應該就贏了因為根本想不到會有人對愛這樣下
作者: lu19900217 2018-01-23 02:49:00
不是先天差異是人為因素 這種傳統技藝早期都男性把持女性進入空間幾乎沒有 古早男性刻板觀念就是女性不該從事這個 如同二戰末期的碼農是女性居多 因為刻板觀念女性不能上戰場 就到後方作這個吧一樣道理 一時要把棋賽改成不分男女一起比賽 對於他們可能驚天動地的改變
作者:
seer2525 (冠軍都是一場夢)
2018-01-23 02:53:00銀子就算不用盤外也能贏吧 只是不是電爆而已先天就是有差異
給那個lul 現在將棋圍棋有個"女流"的職位出現可不是為了貶低女性 女性真的強的在這種時代沒有不能登頂的道理而是真的程度差很多 這到底是什麼原理可能還得等生物學研究的更加透徹才會有解了就像是LOL打到現在 你看過幾個職業女選手?
作者:
kill90206 (快被蚊子吸乾了...)
2018-01-23 03:14:00還是體力吧,體力不夠就無法集中精神下棋,然後老馬
作者:
luxaky (南翰小酒館)
2018-01-23 03:15:00那是主角習慣吹捧其他人 實際上他棋力>>>>>>銀子
這是很有趣的問題 棋藝類就算有體力消耗問題但應該不
作者:
kill90206 (快被蚊子吸乾了...)
2018-01-23 03:19:00實際上壓迫呼吸這招也是銀子從蘿王那學到的
會像正常田徑球類競賽等差別這麼大 但實際上同樣差距我是比較傾向女性基因對競賽這件事情比較不在行...
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2018-01-23 03:21:00龍王說她是女流頂點不等於她>龍王啊
女流頂點就跟大小威是女網頂點 但男網隨便一位兩百多
作者:
teeeeee (日夜不分)
2018-01-23 03:22:00與其說不在行不如說基因上就不感興趣吧 其他我不熟但電玩
作者:
teeeeee (日夜不分)
2018-01-23 03:23:00超少女生玩的 然後電玩大部分本身就含有競技成分
一般人還好 都站到世界頂尖了怎麼可能不感興趣...
作者:
luxaky (南翰小酒館)
2018-01-23 03:25:00上面又來一個忽視男女生理差距硬要歸因於玻璃天花板的
作者:
teeeeee (日夜不分)
2018-01-23 03:26:00我在說比較靜態的項目啦 運動本身就不用說了 和下面提到的舉重也有量級一樣 體能差距這個沒辦法
之前就說過了 棋藝類已經是生理差距男女差最少的但結果還是跟一般動態項目一樣大...
作者:
teeeeee (日夜不分)
2018-01-23 03:28:00所以我覺得用電競舉例比較好 畢竟棋類還是有歷史社會性因素 電競是完全近代的運動(?) 然後女生就不愛打電動...
作者:
luxaky (南翰小酒館)
2018-01-23 03:31:00可能跟圖像能力也有關吧 小說銀子有提到職業棋士可以直接看出一枚棋子所站的重要性 這種空間圖像能力男生也比較好與其說是直覺 不如說是大腦省略計算過程直接給你答案
看一下將棋聯盟的官網....現役棋士只有162人嗎0.0?
作者: edison9311 2018-01-23 05:30:00
因為職業每年都會淘汰人,跟新人進數字就是維持在那邊。所以講職業萬中選一應該也不為過
作者:
Kaken (← 看到他請催稿)
2018-01-23 05:33:00簡單說,以「職業」來說現在依然沒一位女性能夠打上去,但又不能不推廣女性將棋,所以才創立一個「女流」。絕對沒有女性不能打職業這回事。
作者: peng198968 (小彭) 2018-01-23 06:27:00
棋類競技很注重圖像和邏輯思考能力,也就是和數理能力有關。傳統上男性的數理能力大都優於女生,再加上棋類對弈又是長時間思考耗體力的比賽,所以女生會差男生一大截不是沒道理的。
作者:
worldark (é”克貓)
2018-01-23 06:35:00怕跟棋力什麼關係
作者:
c444569 (睡不著的紅眼魔)
2018-01-23 07:18:00男生比女生強這個問題都說了多久了
作者: n555123 2018-01-23 07:40:00
之前忘記哪個版就討論過了,講的也是競賽,有人提出一個報告是,為什麼最好的通常是男性,但最差的通常也是男性原因是演化過程中男性的能力個體差比較容易出現M型曲線,好的很好,差的就很廢,而女性能力則比較平均詳細我忘記了,好像在LOL版還運動版吧,可以去看看
作者:
LiNcUtT (典)
2018-01-23 08:07:00因為Y只有半截嗎?看截到好那邊還是爛那邊? XD
我記得女流最高只有6段,而且歷史上很少人達到,通常4段即是頂端(並不是說6段比4段強)
作者:
ssccg (23)
2018-01-23 09:33:00這小說的考據內容沒什麼好質疑的,作者的專長女流段位跟職業段位是不同系統,沒什麼好比較的,女流的六段就是有特殊實績、理事會通過才有,沒有保證的升段條件,當然沒多少人達到棋類有過研究目前職業人數差距都可以用基層參與人口數解釋不用自己的想像或沒根據的討論講的這麼肯定...將棋一般人的印象就是男性甚至おっさん在下的,在女流制度出現前進過獎勵會的女性只有一個,根本連試都沒人要試
先天因素和後天因素都有 不要因為後天因素就認為沒有先天因素
我是傾向於大腦結構有先天差異啦,即使不算吃體能的球類田徑,靜態的博弈撲克麻將和各式棋類男女成績差異都很大,越頂尖越明顯,這不僅僅止於體能和人口基數了
作者:
ssccg (23)
2018-01-23 11:00:00先天因素可能有,但是要說是因為什麼原因,就拿出研究吧集中力、大腦結構、喜好那都是猜測啊現實選擇職業受社會經濟因素影響太大,尤其是這種職業人數
作者:
teeeeee (日夜不分)
2018-01-23 11:08:00睪固酮分泌吧,研究顯示這種激素讓身體強健且有攻擊欲,解答為什麼女性普遍對競技相關的東西不感興趣,也許除了這個女性對軍武相關題材沒興趣也是同個因素?
作者:
ssccg (23)
2018-01-23 11:08:00這麼少的領域,很難做出有顯著性的結論
大腦結構不是猜測啊?早就有多項研究證明男女的大腦神經發展是不同的。當然社會環境差異影響非常大是絕對的,天曉得第三世界埋沒了多少各領域的天才....
作者:
teeeeee (日夜不分)
2018-01-23 11:29:00同意腦部不同,雖然這篇貌似引起很多咳,他版事務,不過還是挺有價值的,我覺得最能說服我的是體力和睪固酮……主要是我終於了解女性為什麼對競技興趣不大了
作者:
ssccg (23)
2018-01-23 13:08:00大腦不同是不同,但是和職業棋士數量和表現的因果關係是另一回事啊
作者: PTTJim (迷戀伊人) 2018-01-23 15:03:00
現實就是到目前仍然沒有女流棋士升上四段成為職業棋士過也不用扯什麼玻璃天花板,現實中在獎勵會本來就男女一起搶升四段的機會,但到目前就是沒有女流棋士能在滿26歲前升上四段
作者:
ssccg (23)
2018-01-23 16:57:00不是沒有女流棋士能在滿26歲前升上四段,基本上根本沒有女女棋士在獎勵會待到超過26歲過,大多數都升不上初段在21歲就退會了,而目前有入段的都還沒26
作者: PTTJim (迷戀伊人) 2018-01-23 17:51:00
里見香奈也已經快滿26歲了…目前獎勵會三段