[討論] 怎樣判斷一部作品是否「物化」男女性?

作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2018-01-29 19:47:13
最近DARLING in the FRANXX這部片的一些情節讓很多人開始吵「物化」女性。
物化這個詞大家也不陌生了,畢竟只要有點裸露的作品幾乎都會看到這種評價,但實務上
要怎麼判斷一部作品是不是物化好像不是這麼一致?
舉個例子,神力女超人,之前神力女超人當聯合國大使的時候,很多反對的人就抨擊這部
作品主角的衣著根本是討好男性,是物化女性的作品,但是這部作品偏偏又是很多女權很
愛的,覺得這部作品解放女性之類的。
還有DARLING in the FRANXX,這部片感覺要說是女權非女權都行。
是女權的說法:這部片女主強大獨立,是新世代女性。
非女權說法:這部片物化女性、惡意賣殺必死…
所以到底怎麼看一部作品有沒有物化啊?
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2017-01-29 19:47:00
看誰先喊
作者: nawussica (暴民好弱 )   2018-01-29 19:48:00
你是波爾翹鬍子吧
作者: ivan24258419 (硬硬)   2018-01-29 19:48:00
因為這世界沒有物化男性的作品 (女性觀點
作者: e49523 (濃濃一口痰)   2018-01-29 19:48:00
誰喊得多 喊得最大聲 就是物化女性 不可質疑
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-01-29 19:49:00
別說物化 當初敦克爾克上映後 還不是有一群人跳出來喊忽
作者: gaym19 (best689tw)   2018-01-29 19:49:00
先喊先贏 不要嘗試跟他們辯論 你腦子會壞死
作者: gaym19 (best689tw)   2018-01-29 19:50:00
敦克爾克都有人出來說沒女角 忽略女權了 ?????
作者: PTTARK (湯瑪斯孔恩)   2018-01-29 19:50:00
先定義物化這個詞,不然這種討論不會有進展
作者: AirPenguin (...)   2018-01-29 19:50:00
有女角物化女性 沒女角不尊重女權 ???
作者: gaym19 (best689tw)   2018-01-29 19:51:00
人家是拍敦克爾克撤退戰又不是拍甚麼二戰戰時生活當時是有多少女性上前線 是要怎麼拍女角
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-01-29 19:53:00
喔 可以喔 挑女性為了家庭跟美軍嘿咻換物資 一定被罵爆
作者: hom5473 (...)   2018-01-29 19:54:00
中間一直穿插士兵家鄉的老婆之類的?
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-01-29 19:55:00
大概就是要著重描寫女森的心境 女森不可以太曝露但也不能太土 女角能力不能比男角差 可以的話要加幾段感情戲但必
作者: gaym19 (best689tw)   2018-01-29 19:56:00
畫面一直帶到士兵的老母 女友跟老婆 然後撤退戰大概半小時
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-01-29 19:56:00
需是男角主動迷上女角 最好不要有床戲但不排斥故事結尾含貽弄孫
作者: Leaflock (民雄鳳梨田切讓)   2018-01-29 19:56:00
去念社會學、文化研究之類的書 最好再去修幾門課
作者: hom5473 (...)   2018-01-29 19:56:00
每開一槍就把視角切回家鄉老母無限loop
作者: gaym19 (best689tw)   2018-01-29 19:58:00
有啦 去拍一部有關戰地醫院的電影 女角要多少有多少不過這樣就不叫敦克爾克行動叫做提燈天使了
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-01-29 19:59:00
那就放個漢斯爬出壕溝摘花死掉的唯美版吧XD
作者: dorydoze (dorydoze)   2018-01-29 20:00:00
先不提有沒有物化~~那動作真的很醜如果設定不限女CPU~~搞不好還以為是BL作品
作者: allanbrook (翔)   2018-01-29 20:01:00
這種事沒有真的標準 因為性別平權的概念多到爆炸 互斥的也超多
作者: imz0723 (IMZ)   2018-01-29 20:02:00
看成化物語
作者: duolon (你太快否定自己的全部了)   2018-01-29 20:06:00
應該這麼問:哪些當紅的作品沒物化女性權力遊戲沒物化女性??還有個更早啥歐美吸血鬼的劇片所以讓那些說物化女性的人的廢物閉嘴的最好方法就是讓他們喜歡的歐美劇也說成物化女性作品東京食種?這種本質上來講比物化女性更嚴重好嗎
作者: Diaw01 (Diaw)   2018-01-29 20:10:00
物理化學 化學系噩夢
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2018-01-29 20:11:00
所以自由派和人權派自己把格局越做越小搞到越來越少人挺,真的他們自找的
作者: ringtweety (tark)   2018-01-29 20:12:00
神力女被說物化真的很好笑 好像女人就不能有吸引男性的身材穿著似的 這根本只是換個角度在限縮女性罷了
作者: dorydoze (dorydoze)   2018-01-29 20:14:00
GOT至少還有囧恩的屁屁阿
作者: fesolla (綺羅)   2018-01-29 20:16:00
女權一直被詬病缺乏否證性啊
作者: ringtweety (tark)   2018-01-29 20:17:00
女權理想版敦克爾克行動:應該要有女兵 然後有男兵支援
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-01-29 20:17:00
因為女權討厭被人認為女性是因為性才引人矚目吧
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2018-01-29 20:17:00
神力女超人那個還有反美的政治力在搞事
作者: ringtweety (tark)   2018-01-29 20:18:00
時 女兵嗆了一句:我才不需要你們
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-01-29 20:18:00
當然我相信女森一定不想看史達林格勒戰役的玩法
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2018-01-29 20:20:00
其實... 很多日本歷史向漫畫,女性工作者不少甚至畫A漫地也一堆女性,真希望一大堆假道學可以跟那些女性漫畫家們學學要求不多,即使還是會帶有一些浪漫也OK希望那些假道學可以用點腦,不要在那邊一直亂
作者: ringtweety (tark)   2018-01-29 20:22:00
說起來 女權想要打破老舊的刻板印象 但卻限縮在自己創
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2018-01-29 20:22:00
反正對我而言,各種人權運動真正巔峰且令人敬佩的年代已經過去了,現在一堆根本就是假道學+政治力打手
作者: ringtweety (tark)   2018-01-29 20:23:00
造的理想印象裡 這差別在哪我實在不曉得以前作品是常有性感女性 少有強勢女性 現在應該要是既
作者: surrender (投降了)   2018-01-29 20:26:00
我也覺得大多數動漫畫或遊戲 男性的裸露度太低了
作者: LiNaK31119 (超高校級の化學狂人)   2018-01-29 20:26:00
先喊先贏
作者: alen3822 (人)   2018-01-29 20:26:00
你就在P站打物品化,內容就是很標準的物化了
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-01-29 20:27:00
這樣吧 以後都塑造一堆不性感美麗但很強勢的女生當主角
作者: ringtweety (tark)   2018-01-29 20:27:00
能有強勢 也能有性感 消費者隨自己喜好選擇 而不是通
作者: reachhard (今天還是沒睡飽)   2018-01-29 20:28:00
史達林格勒戰役是怎麼玩的啊
作者: ringtweety (tark)   2018-01-29 20:29:00
通只能強勢 然後去抨擊任何有性感女角的作品吧?
作者: WoodPunch (木頭拳)   2018-01-29 20:29:00
英雄主義也是物化男性吧 男人何必擔責任(男性觀點這種事哪有定論
作者: Vinir (being)   2018-01-29 20:30:00
女權最好笑的是只要有女角不符合他們期待的印象,攻擊最兇的也是她們
作者: duolon (你太快否定自己的全部了)   2018-01-29 20:32:00
前面有文章討論總括 其實物化女性這一套就有點像總括那玩意....誰權力大誰說了算
作者: Leaflock (民雄鳳梨田切讓)   2018-01-29 20:36:00
我覺得吧 是端看你要做研究還是打嘴炮 網路上跟人打嘴砲沒什麼意義 根本沒有嚴謹的標準 況且我覺得被說物化根本不痛不癢 又不是兒童色情什麼的大眾娛樂拿嚴格的眼光看誰沒毛病
作者: abadjoke (asyourlife)   2018-01-29 20:39:00
社會學念這麼多讀這麼多書還是出來夾自助餐啊還不入把那個學分費拿去花在牛郎店物化男性一下更爽基本上女權這種連邏輯思維辯證都沒有一個固定系統的還是不用浪費人生在他們上面比較聰明
作者: dorydoze (dorydoze)   2018-01-29 20:42:00
不要把部分的女權看成全部好嗎= =
作者: abadjoke (asyourlife)   2018-01-29 20:45:00
女權現在連比較普世的學派都還沒變出來幾個要等他們內戰完大概人類已經進化到下一個階段了
作者: haohwang (haohwang)   2018-01-29 20:47:00
物化跟擬人化本身是中立詞。問題在你把女人化成何物,若是物化女人是男人的[寶貝]沒問題,若是物化成 男人的玩物(駕駛方式)就有問題。重點在化成什麼。
作者: jimmyVanClef (兄弟會將獲得勝利)   2018-01-29 20:55:00
賣男性大肌肌作品就不是物化嗎?商業行為通通禁一禁啦
作者: Syokun (飛豬)   2018-01-29 20:56:00
就單純賣騷啊,改成男的被抓屁屁我才…好像挺有趣的欸…
作者: tim860628 (Tim0628)   2018-01-29 20:56:00
只要我不爽就是物化就是歧視啦 人家女生耶
作者: Batterygod (電池神)   2018-01-29 20:57:00
女權就是沒邏輯的智障團體= =本身團體目標不明確 只會打嘴砲 講幹話
作者: ringtweety (tark)   2018-01-29 20:58:00
也是有作品男人被女人當玩物 但不會有任何男性抗議@@
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2018-01-29 21:06:00
應該說西方國家很少有男性會抗議某部電影的男性被女性當玩具吧,當然落後國家就可能會管制一堆電影了,一般百姓可能根本沒啥機會看到(所以才說21世紀之後,一堆歐洲左膠反而比20世紀的人還要笨...)
作者: aaaaooo (路過鄉民)   2018-01-29 21:23:00
她們老實點承認我們就是想爽還讓人比較看得起
作者: nkes60917 (千葉りんご)   2018-01-29 21:27:00
然後所有女權沒一個例外整天只會叫人去看書 我還以為我遇到書商
作者: gyc880323 (MythLove)   2018-01-29 21:47:00
女權自助餐說4就4
作者: Erichikaunkr (兩百四)   2018-01-29 21:52:00
其實女權團體也不一定修過課吧(′・ω・‵)
作者: wenddw (春春)   2018-01-29 21:56:00
是不覺得Darling這部有物化,但是裡面女性哪裡強大獨立,沒有男性操控也不能做不了事,還有兩個直接被當拖油瓶
作者: yuuirain (時不知魚)   2018-01-29 22:41:00
哇 大家都好懂
作者: laechan (揮淚斬馬雲)   2018-01-29 23:20:00
很簡單,把女主角換成男的,然後再看這部作品是否一樣有趣最簡單的就是Darling in the franxx,你腦補換成男的試試如果在你心中,這作品評價突然下降,那就代表對你來說這作品就是賣肉的成份居多就可能有物化的嫌疑(當然這因人而異
作者: kinomon (奇諾 Monster)   2018-01-29 23:25:00
有些是假女權..
作者: dorydoze (dorydoze)   2018-01-29 23:25:00
換成男的就變BL~~人氣就變成另一邊的了XDD
作者: serene0124 (噓)   2018-01-30 05:43:00
我是女生,但我不懂為何要對物化什麼的這麼認真._.

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