作者:
GOBS (GodOfBullShit)
2018-01-31 03:47:15馬的 吵了一個晚上 到底有多少人看得懂這部作品
還是大多只是跟風黑的
事先聲明 覺得這部噁心 低俗 那是你的自由
但是借題發揮 開始扯些物化之類的就太超過了
作者: bpqpqd (???) 2018-01-31 03:50:00
太長 直接end
我撐到現在還不睡就是為了等這種文章 媽的晚上點進西洽就被一陣莫名爆打 起肚爛
作者:
emptie ([ ])
2018-01-31 03:50:00跟我想的差不多,期待後面會有別種駕駛姿勢…
目前看完 說實話我對父權女權倒沒太多想法 純粹就是駕駛艙那邊對我來說徹底NG
還是搞錯重點 肉番四天王不會噴國家隊會噴 跟'低俗'無關
我只覺得我看了不舒服 平常看梨斗摔沒什麼 真是神奇WW
作者:
JenRen (RE:RE:RE:)
2018-01-31 03:52:00印象中002的駕駛艙好像就是反過來吧?
製作組就一群老流氓啊XD 那個駕駛艙怎麼說呢...他們就覺得爽嘛XD
作者:
roc074 (安安)
2018-01-31 03:52:00結束了嗎?一晚c洽又平安的過去惹,感謝原po的努力。
作者:
tw15 (巴拉巴拉)
2018-01-31 03:53:00推這篇性平大作
作者:
oeegg (無聊捷)
2018-01-31 03:53:0002駕駛艙跟其他人一樣 漫畫有
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2018-01-31 03:53:00結果我到現在還只看了一話 沒機會直接加入戰局XDD
你講的都是一堆沒人質疑的點 啊人家批評的部分你怎不回答?
作者:
oeegg (無聊捷)
2018-01-31 03:54:00還有推原po
在二十年前可能很新穎吧 現在真的還好 老梗不是隨便講的
作者:
emptie ([ ])
2018-01-31 03:54:00你在這邊上ptt的時間都可追到最新進度啦
作者:
JenRen (RE:RE:RE:)
2018-01-31 03:54:00喔喔原來一樣啊....
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2018-01-31 03:54:00我最近出差 我是剛剛吃飯才看到這文的
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2018-01-31 03:55:00最近我的心都在上野遨遊
作者:
erogod (å¤šå¤šç¶ )
2018-01-31 03:55:00推
作者:
JenRen (RE:RE:RE:)
2018-01-31 03:56:00有種反抗體制的味道。ED歌詞就有給我這種感覺
作者:
amdvega (++AMD☆Vega☆++)
2018-01-31 03:58:00推
作者:
jk952840 (Nicky)
2018-01-31 03:58:00推
作者:
roc074 (安安)
2018-01-31 03:59:00理由什麼都還太早XD等演到13集再來看看老流氓到底想啥。
作者:
wei115 (ㄎㄎ)
2018-01-31 03:59:00那姿勢我第一反應覺得噁心,但我也覺得那噁心便是想要傳遞的資訊
作者:
e49523 (濃濃一口痰)
2018-01-31 04:00:00完全不覺得噁心 只覺得好笑
作者:
wei115 (ㄎㄎ)
2018-01-31 04:00:00就等之後劇情發展八XDD
作者:
minoru04 (華山派巴麻美)
2018-01-31 04:00:00我還以為是直接演出修幹 竟然可以戰成這樣
如果說真的是要推翻 那現在這些砲火也合理啊 不要砲說現在這些有意見的人好像很奇怪一樣==
翻轉幾乎肯定會 神作不敢說 空有概念劇情鳥也沒辦法
作者:
mealoop (肉oop)
2018-01-31 04:02:00背後位絕對跟神衣一樣是故意的 理由我也覺得不重要 但噁心這就看人了
作者:
tw15 (巴拉巴拉)
2018-01-31 04:02:00我覺得不太能封神 有點太晚了
作者:
Tizo (Tizo)
2018-01-31 04:02:00我可能太粗線條 看的時候反而沒有意識到這些
作者: lalulo (lalolu) 2018-01-31 04:03:00
我覺得002站蠻穩的啊第一集打的怪更強 還一開始就獸化型態 最後002還不是扛主角出來www
看完這篇就先追下去吧…誠摯希望不是製作人的惡趣味不然接下來每集僅僅因為惡趣味所以開機體都要嬌喘擺那姿勢 那會讓我頭很痛
作者:
JenRen (RE:RE:RE:)
2018-01-31 04:03:00ED曲名是「トリカゴ」(鳥籠) XX:ME是女角CV的集合名
作者:
mealoop (肉oop)
2018-01-31 04:04:00更不用說劇中人性知識接近0 連kiss都不知道
作者:
mekiael (台灣加油)
2018-01-31 04:04:00其實還有點諷刺意味在,不管有些女性再有能力,現實面依然得像002一樣,要駕駛機體擊敗敵人,還是必須趴下露出屁股旁的操縱桿讓男人操縱女性(老實說希望最後不會像鐵血那種套路,不管怎麼努力最後還是要臣服在權威下
這部有24集 照klk跟天元的調性 165集後再出聲比較好15~6集啦
我是覺得就算只是單純惡趣味也沒差啦XD只是這部的「格調」可能就無法拉太高
其實照黑粉的標準 看蘿莉們的日常番也是心理變態 不過他們不會承認自己的雙重標準 噁心想吐
作者:
mealoop (肉oop)
2018-01-31 04:06:00板機社 基本上中間都有局勢轉變超展開
關鍵點在第一組完全成功駕駛的出現吧 體會互信 扶持信任之類的 流子當初也不是真正穿上鮮血之後才不用一直貧血
KLK其實也是在這些地方有點小可惜很多地方太刻意的惡趣味,例如老師的發光乳頭
我反而每次看到紫光奶頭都一直笑欸 因為太白目了XDD
我是覺得喇 看個動畫扯父權 或是為了反駁扯女性主義都蠻無聊的
作者: lalulo (lalolu) 2018-01-31 04:08:00
klk不一樣啦 今石自己都
作者:
roc074 (安安)
2018-01-31 04:08:00紫光奶頭會算惡趣味嗎?我只覺得超白爛...害我一直笑。
作者:
JenRen (RE:RE:RE:)
2018-01-31 04:09:00對TRIGGER這群老賊來說"格調"他們不需要XD
說惡趣味嘛...應該說一直玩同一個梗?簡單來講,我膩了XD
因為惡趣味就頭痛的真的建議先別看了,省的每次都要出來刷噁心下流
作者:
Tiguru (leu1205)
2018-01-31 04:11:00推
看一部動畫有討厭也有喜歡的點 阿剛好原po這些點是我感興趣的地方 這樣也不行?
我在別篇講過了 KLK跟露露子都是非常 非常宣揚女力自強的作品 所以我沒理由認為 視今石洋之為偶像的錦織會寫出什麼父權傲慢的鬼東西
因為從他的第一段可以看出 提女性主義是為了要戰那些
作者: lolilover 2018-01-31 04:14:00
會黑的還是會黑,今天是因為國家隊有名,不然怎不去黑那
然後我從來沒有把這說成是缺失好嗎?某人從哪裡得出來這個結論
作者:
emptie ([ ])
2018-01-31 04:15:00教主想要被女人拿刀架在脖子上再拿皮鞭抽打嗎…
作者:
LANJAY (LANTING)
2018-01-31 04:15:00推 終於等到這種文出現了
作者:
cy4v (o'_'o)
2018-01-31 04:16:00推
我認為設定不能為所欲為! 你對後背式的見解是用背景設定的隱喻去護航..... 我覺得只是在玩文字遊戲 那這樣以後動畫只要故事設定隱喻性夠 每個人服裝上都能當暴露狂 當動畫被批低級時 就躲到設定裡嘴別人沒看懂
完了 教主出現 這篇會歪的機率大增.......QQ
但這部就很典型的塑造強力女角的表現 要說是女性主義當然這個詞現在越用越寬了是沒錯
作者:
emptie ([ ])
2018-01-31 04:17:00教主這番話明明比較像天龍八部裡面的慕容复
作者:
neyuki (奶油宇)
2018-01-31 04:17:00有教主耶XDDD
感覺今石參與的作品很多都是在說「相互信賴」的重要KLK的流子和鮮血 天元的西蒙和Kamina
作者:
mealoop (肉oop)
2018-01-31 04:17:00教主下班惹我還以為是丸刃的斬鐵
給posen: 如果未來有人那這部當擋箭牌 那是他不對今天這部純粹是想用這種方法詮釋某些還未知的想法不是討便宜 我覺得不能用假設否定事實
作者:
mealoop (肉oop)
2018-01-31 04:19:00話說無能上司二人組剛好是卡米那和庸子
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2018-01-31 04:19:00我覺得設定歸設定..並不能就此漂白表現演出給人的感覺
作者: indpa5553 (RM) 2018-01-31 04:19:00
會覺得噁心的怎麼跟他們解釋都沒用啦,就個人觀感而已
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2018-01-31 04:20:00本來就是個人觀感問題啊XD KLK設定更簡單粗暴 越露越強
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2018-01-31 04:21:00可是演出就是可以不讓人覺得是不舒服的賣法
作者:
mealoop (肉oop)
2018-01-31 04:21:00神衣我不舒服 背後位我覺得沒啥 個人觀感
作者:
liberaloner (man chooses slave obey)
2018-01-31 04:21:00幾乎都是跟風黑的
反正我是不會讓我家人看到我在看KLK 還要解釋一堆
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2018-01-31 04:22:00反正就...演出才是重點 個人觀感本來就各有各的喜好
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2018-01-31 04:23:00腦補OO權等等的 不用硬套給別人 跟風黑的繼續帶風向
你去翻推文我哪裡說到侮辱 父權 女權?可以搞清楚對象嗎
作者:
mealoop (肉oop)
2018-01-31 04:26:00不要論點相反就對號入座 尤其這種延伸一串文的戰點
說這部父權的就像在說1984是推崇極權主義一樣好笑說這部父權的就像在說1984是推崇極權主義一樣好笑
說什麼權可能還太沉重 電影比較會嘗試大型議題 但沒人說深夜動畫不能以衝破體制的劇情順便鼓勵兩性互信而我相信Darling是想這麼做的
老實說這是平等主義,不是女權吧你都提到男性的部分就表示不光以女性刻板印象為主體
作者:
fesolla (綺羅)
2018-01-31 04:38:00還在觀望中 搞不好全都是藍色窗簾
我本身是很討厭女性主義這名詞,平等主義才是社會該發展的方向
推C、M,搞不好只有002跟主角是互相承擔壓力喔,所以主角沒經驗才會沒意識,反正他們這組現在就很特別,根本不知道在暗喻什麼,就有觀眾先高潮了
奇怪 前3話講男女互信還不夠明顯嗎 要用到期望語氣?
作者: huwei200035 (POPO) 2018-01-31 04:44:00
構圖分析專業
感覺目前的主導權還在002上看看016最後可否來到能和002並肩的立場
我故意的 不用期望語氣我怕被嗆未來人 腦補王 怕QQ
作者:
gofee (撞牆的青蛙)
2018-01-31 04:51:00U文 這種應該被M阿
作者:
kmchao33 (有點累)
2018-01-31 04:56:00推推 另外想請問女權跟女性主義差在哪??
作者:
juunuon (NANACON)
2018-01-31 05:09:00這個性明示的部分沒有被發揮的話我會覺得很可惜
作者: ryan4559 2018-01-31 05:18:00
推 期待後續發展
作者:
gino9955 (臨江)
2018-01-31 05:24:00我看完三集只覺得我方兩個刺頭很套路,看起來令人煩躁而已
作者:
gox1117 (月影秋楓)
2018-01-31 05:40:00所以自助餐才讓人討厭
作者:
hiaries (aries)
2018-01-31 06:01:00寫的好欸
連這麼明示的手法都看不出來我只能說有些觀眾不適合這個時代,或者說不適合這部作品。不過沒關係反正製作團隊要的就是這種討論效果
作者:
worshipA (我有兩個暱稱格) (你有嗎)
2018-01-31 06:19:00推 討厭一直半解自以為是的假女性主義者*一知半解
作者:
n44976 (Eins)
2018-01-31 06:20:00看個動畫扯一堆 還要酸別人看不懂
作者:
kullan (Welcome to Hentai-wan)
2018-01-31 06:32:00把國家隊講成低俗確實是過份 對我來講最多就是惡趣味多了點 但能不能接受當然還是看個人而定 客觀來說一定有人覺得不舒服 那最多就是別看了 沒有必要去否定其他觀賞者的喜好
作者: ROOFY101 2018-01-31 06:47:00
截個圖再腦補一些文字就可以讓一些人停止獨立思考 哈哈
作者: movieyao (Miracle小強海:徵求書友) 2018-01-31 07:03:00
分析很棒,推一個!
作者:
darKyle (飄向星空)
2018-01-31 07:06:00才三集不能亂評 但是可以藍色窗簾lol
笑死我,不知道的人還以爲這裡看動畫的都未成年咧超純潔的,一個背後位都承受不了
青梅竹馬女2趴下時背後位的股間特寫陰部那個緊身衣凹陷畫面wwwwww
作者: abjx (GOGOGO) 2018-01-31 07:14:00
腦補太多,小弟弟我看到這男女駕駛姿勢就是一整個大爆射啦!
所以這件事日本那邊有沒有燒起來啊,中台兩國抗議者可以一起進攻啊
作者:
Rucca (Herr Chaconne ?)
2018-01-31 07:17:00因為很多女性主義呈現,所以性別歧視的部分就可忽略?這大概跟KMT建設台灣很多所以228可以忽略是同樣說法
大家來看啊!!! 這傢伙又再腦補了!!!!!!!!!!!
不存在的東西要忽視啥...好吧它存在於很多人的腦中
我個人覺得應該推廣一下健全機鬥士...這根本小咖XDD
作者:
Rucca (Herr Chaconne ?)
2018-01-31 07:23:00這種程度的護航文在曼吐版應該直接被刪,科
作者: wate5566 (_(:3」∠)_) 2018-01-31 07:30:00
女拳自助餐不意外就是了
真的不用太意外 只是換了A1畫風就能戰成這樣新畫風可以吸引人來戰 真是了不起XDDD綜觀機人番歷史 還有板機社相關作品 我只能說 無聊X
本來不打算追這部 看某族群因為一個姿勢崩潰成這樣 決定追了 嘻嘻
還是說 這是一種錯誤期待 所以才吸引了不是動畫受眾的人來觀看XDDD這部能吸引人來戰 而不是只有粉絲自嗨 神作預定
前幾篇看有人罵賣肉失了這部的格調笑超久要這幫老流氓不賣肉不如叫虛淵寫個溫馨的魔法少女
作者: will2992 (未來) 2018-01-31 07:39:00
推
作者: tuna0214 2018-01-31 07:41:00
推
說惡趣味的到底有沒看仔細啊 駕駛艙設計就那色博士設計的啊 002提到色老頭時跟第一集摸屁股不就很明顯了
作者:
e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)
2018-01-31 07:48:00重點:002好棒
作者:
s900037 (4C)
2018-01-31 07:50:00推 中肯
作者:
Madcorn (妹控)
2018-01-31 07:50:00同樣的一件衣料,每個人卻有不同的感覺。人人的欣賞觀點不盡相同,那是和個人的性格與生活環境有關。
我覺得樓上有人舉1984當例子已經回答問題了一個反烏托邦的文本,你只看了不到四分之一就一口咬定這是在歌頌極權主義,不是很好笑嗎XD所以還是再觀望一下吧
作者:
npn1992 (沉默是金)
2018-01-31 07:54:00虛淵已經寫了溫馨的魔法少女啊(?)
作者:
e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)
2018-01-31 07:55:00按照機人番套路 後來可能會有機體變形之類的 然後變成女上男下
作者:
n7k7kcc (白糖)
2018-01-31 08:02:00推
老流氓是中國用語嗎?說老流氓的知道流氓在台灣的意思嗎?
作者:
EEWH (白馬)
2018-01-31 08:57:00推
作者:
kendan88 (單身研究生)
2018-01-31 09:01:00推 少數認真論述的文
作者:
SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)
2018-01-31 09:05:00謂什麼這部叫國家隊阿w?回看才知道這串在講誰
就對岸開播前看staff 還不錯就捧這是豪華staff猶如國家明星隊一樣的陣容啊
作者:
Yui5566 (由比ヶ浜結衣五六)
2018-01-31 09:07:00光是看到目前002的主體性,似乎很有女性主義展現的精神呀
作者:
Yui5566 (由比ヶ浜結衣五六)
2018-01-31 09:09:00為什麼不少黑在攻擊背後位的同時,要刻意忽略了其他002和傳統性別刻板印象逆轉的演出呢?
我一直想看016跟002一起操作 等了兩個禮拜都沒有QQ
作者: oblrtippo (RioDantt) 2018-01-31 09:12:00
專業
作者:
serding (累緊地們)
2018-01-31 09:37:00我覺得超好看 好好欣賞很難?
是製作人自己說的 但是是訪談裡類似玩笑的一句話 就一句 從沒在官推或任何官方出口出現過第二次
作者: jackkao1 (HAK) 2018-01-31 09:42:00
以後XX都不能用背後位了,是在歧視你的伴侶。明明逆轉傳統的部分也很多,一個姿勢就被貶到底,要不要乾脆出個規則表,主角只能是女性什麼的
作者:
SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)
2018-01-31 09:44:00喔喔豪華關係
作者:
as999asz (DACXXXX99978)
2018-01-31 09:57:00給推
作者: kingsgame 2018-01-31 10:01:00
優文 推一個
作者:
Xavy (グルグル回る)
2018-01-31 10:24:00結果這篇沒人敢回
作者:
dddc (直流電)
2018-01-31 10:25:00優文
作者:
Deparic (鹼性石方)
2018-01-31 10:36:00真的受不了自助餐。推這篇觀念正確
作者:
tLuesuGi (上杉不識庵真光謙信)
2018-01-31 10:37:00推
作者:
armedlove (Easonyang)
2018-01-31 10:44:00推 優文
這部重點就屁股很讚而已啊 這麼認真幹嘛( ̄▽ ̄)/
作者:
laechan (揮淚斬馬雲)
2018-01-31 10:51:00如果駕駛艙內真的可以02坐站著廣趴著,就來追這部不然這只是部披著性平外衣的..
作者:
minihyde (minihyde)
2018-01-31 10:52:00不禁有曲高和寡的感慨QQ
作者:
Luvsic (FLCL)
2018-01-31 11:02:00紅明顯 個人是還沒看過這部作品 但我覺得用幾張截圖就要證明女主角有主體性 甚至有對過往傳統作品畫面表現的顛覆這點有些牽強 基本上應該還是要先從文本找出足以證明女主角有其能動性 而非男性想像下的「女神式」角色的證據 論述會比較容易說服人 當然畢竟集數還不夠多 作品也還未呈現完整所以可以理解現在或許還做不到這些 只是想說現階段這個論述還是相當薄弱而且有腦補或者以男性一廂情願的符號連結來製造女性角色在作品中有其能動性的嫌疑在的
把三集看完不過一個小時 我認為樓上應該還是會同意原po論點的
原po和L大講的並不衝突,總而言之現在文本資訊量還太少,無法斷定每個元素指涉的意涵,讓我們繼續看下去
作者: DLYYu (DLYYu) 2018-01-31 11:34:00
我還沒追番 最近一直討論才知道這些事情 我想問的是有沒有提過機體是誰設計的 如果是類似高層的技術人員之類的設定的 那我覺得反抗父權的討論是合理的阿 體制下必須這樣做而你的文章也顯示作品上女主的定位是很重要的人這樣
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2018-01-31 11:41:00
L大在打自己臉嗎 幾張截圖不能證明女角有主體性那幾張圖又能證明整部動畫就是低俗 惡趣味 父權遺毒嗎而且你也沒看過 不也代表你也只是用幾張截圖去判斷然後發表你心中聯想到的那些"高見"嗎?
人家是看完內容的 放截圖只是讓閱讀者容易理解 並不是什麼憑幾張截圖胡亂認證
作者:
LiNcUtT (典)
2018-01-31 11:54:00會有跟風的罵不意外就是w
這部我覺得唯一有趣的就機設而已...剩下的太多其他
作者:
s252231 (止水)
2018-01-31 12:06:00假清高的人真多欸 西洽真的病了
作品的影子...男角群超像從鋼彈系列COPY出來的角色不過板機社的作品大概要到中段才會凸顯真正的主題吧
作者:
A880507 (無月)
2018-01-31 12:08:00推個
然後...一般來說大頭目不是男的就女的...男的就父權女的就母權...XD 其實要怎麼解讀都可以
作者:
Luvsic (FLCL)
2018-01-31 12:27:00三小 我有說這部動畫低俗惡趣味嗎? 我開頭就說我還沒看這部動畫了 也沒對動畫本身做評論 純粹就原po文章的論述方式評論而已 是在打臉啥?事實就是原po沒有就女性角色的能動性與否提出有力論述 在只用幾個構圖來解釋角色間權力關係消長的論述方式我認為是不夠妥當的
作者:
deathy (Diva)
2018-01-31 12:37:00沒看過湊什麼熱鬧
作者: jackkao1 (HAK) 2018-01-31 12:45:00
因為看過的人都知道他截的圖片段在哪,那是表示要講的片段在那裡,你連作品都沒看過是不是要他把全部劇情都打出來給你看?
原PO講述的是"事件" 而L大誤以為是"構圖"原因就...你自己也說了
作者:
SamZJ (SamZJ)
2018-01-31 13:00:00各種運鏡暗示手法介紹得很有很有趣
作者: logus (Cosmos) 2018-01-31 13:03:00
結論就是快點入坑再來站啦 以為來這邊推文就很厲害嗎
作者: elichikaunkr (不重要) 2018-01-31 13:29:00
就慢慢看下去囉
作者: kevin252673 (小賴) 2018-01-31 13:46:00
可以
作者: sfh20230 (pig3) 2018-01-31 13:47:00
還是無腦的畫面好看 那風 那水 阿~~~~
作者: DaRaDa (just like rain) 2018-01-31 14:18:00
有02就夠了