Re: [閒聊] 劉備當年不伐吳是否就是他的天下了?

作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2018-02-14 01:38:49
: 推 hoanbeh: 打東吳如果是諸葛亮帶兵的話 東吳滅定了 02/14 01:16
: → hoanbeh: 劉備那種失誤 諸葛亮不可能會犯 02/14 01:16
應該說只要先讓陸遜把蜀漢軍壓制到出不了三峽,
誰來領軍其實都差不多.
因為劉備帶的兵數可能等同孫吳軍,或是略少,
而劉備可能抱持的打算有二,一是曹P派曹Q來個江南style偷雞一下,
二是劉備最強的戰術必須要出了三峽為前題.
結果曹P很忙根本沒時間理南邊在欉三小,
劉備好不容易把陸遜的鐵桶陣拆到最後一層,
然後終於有個武陵五溪蠻的8+9來響應了,
但...也就這樣了.
出不了三峽,劉備畢生最強的戰術"8+9遍地開花"也不可能成事.
這一戰陸遜堪稱鐵壁了吧.
: 推 s0930194: 屁蛋,諸葛亮是內政強,又不是軍事強 02/14 01:26
: → s0930194: 正史和演義不能混為一談 02/14 01:26
正史的諸葛亮是那種內政100分,
軍事至少後世推崇為一代宗師級的90分(司馬昭,李靖),
所以...,諸葛亮軍事的確沒內政強,
但這個沒比較強的比較級,其實很不強烈.
內政S的話,軍事少說A+起算.
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2018-02-14 01:42:00
基本上孔明到底軍事強不強也是戰翻 跟子午谷差不多戰點
作者: hoanbeh (孫南)   2018-02-14 01:44:00
諸葛亮帶兵絕對有一級水平 不善奇襲但穩如老狗
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2018-02-14 01:51:00
所以魏將只要太年輕沉不住氣出去打就囧
作者: shinobunodok (R-Hong)   2018-02-14 01:55:00
諸葛亮大概就是內政100分 帶兵90分這種差距 和內政比起來確實相對比較差畢竟你說一個帶兵不行的能把魏境當自己家廚房逛好幾圈 還讓對面皇帝下詔書命令全體魏軍不得出戰 我是不相信這樣帶兵不強啦子午谷那個我認為沒什麼好談的 哪怕真的發生奇蹟給你打下長安好惹 你要拿什麼守長安?
作者: Solidsanke (生命何價)   2018-02-14 03:00:00
期待長安守將跟劉禪一樣投降啊,不然門一關看你這五千人怎麼攻城
作者: tim201227 (博德)   2018-02-14 03:06:00
帶兵有很多層次 也有很多面向阿~你說諸葛亮把魏國邊境當自家逛 以魏國的立場那些地方很多地方本來就不是真的要地 守成也難而且魏國也有本錢暫時丟出去 除非丟了像長安 潼關這種就才會真的被嚇到坐立難安吧不過要是子午谷拿下長安 補給和後勤緣故 魏國也沒差其實丟了荊州之後 蜀國要拿下魏國要都都太困難了不然從樊城為基地往上打 整個中原黃金地區都在眼前而已
作者: jack0123nj (墨坎)   2018-02-14 04:01:00
漢末魏初的長安破敗不堪 真的拿了也吃力不討好
作者: corlos (ナニソレ、イミワカンナ)   2018-02-14 08:03:00
諸葛亮就是龜啊,換作諸葛亮守長安肯定比死螞蟻還龜
作者: hoanbeh (孫南)   2018-02-14 08:09:00
諸葛亮用兵是穩不是龜 少犯險奇襲 然而正規戰就是沒輸過曹劉輸給東吳都是輸在大意被襲 謹慎如老狗的諸葛亮不會犯
作者: shinobunodok (R-Hong)   2018-02-14 08:40:00
姜維則和諸葛亮不同 只要有一點可能性就敢拼下去
作者: Axis999 (叭叭啦叭~叭)   2018-02-14 08:52:00
姜維也只能拼,五丈原快20年後才能真正的北伐
作者: rofellosx (鏖)   2018-02-14 09:32:00
絕對沒A+ B+差不多
作者: kinghtt (萬年潛水伕)   2018-02-14 09:37:00
姜維真的是奇才…滿手爛牌+一堆拖油瓶還能跟魏有來有往
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)   2018-02-14 10:12:00
從小說來看,北伐就覺得諸葛亮也是人QQ姜維就哭哭...戰績一直漂亮不起來QQ
作者: shinobunodok (R-Hong)   2018-02-14 10:15:00
姜維最後也是妥妥的把鍾會卡在劍閣 如果不是有鄧艾一抽歐氣上身 蜀應該起碼可以再撐個十年 而且最後滅國後 他還在圖一點復興的希望 這種人我不知道有什麼好嘴的姜維有用過一手爛牌打出很漂亮的殲滅戰 但是後來胡濟姆咪不來 大捷變成慘敗

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