Re: [閒聊] 劉備當年不伐吳是否就是他的天下了?
作者: Hitagi (黑儀小姐的腳下埋著提姆) 2018-02-14 09:17:33
※ 引述《liveforhappy (水戶洋平)》之銘言：
可以查看看趙子龍單騎救阿斗的記錄
但我相信當時的曹軍五萬到十萬應該是有的
但保守一點說趙雲可以單挑千人曹軍
總沒有太多質疑吧？
可以查看看趙子龍單騎救阿斗的記錄
但我相信當時的曹軍五萬到十萬應該是有的
但保守一點說趙雲可以單挑千人曹軍
總沒有太多質疑吧？
作者: lordmi (星宿喵) 2017-02-14 08:14:00
趙雲在史料裡就只是個普通的親衛隊長
作者: shinobunodok (R-Hong) 2018-02-14 09:20:00
總之我先壓趙雲應該是妹子
作者: tim201227 (博德) 2018-02-14 09:21:00
感覺就是沒太多重要事蹟而已吧?
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2018-02-14 09:21:00
......能單挑千人劉備還被打到丟老婆兒子跑路?
作者: Hitagi (黑儀小姐的腳下埋著提姆) 2018-02-14 09:22:00
我沒說他單挑千人 只說他驍勇應該不假這樣
作者: r02182828 (覺醒的米蟲) 2018-02-14 09:25:00
就算能挑千人 人家曹軍有多少能不跑路逆
作者: MikuNoPantsu (條紋胖次) 2018-02-14 09:27:00
能挑千人 可4對方有十萬人跑路也是很合理der
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2018-02-14 09:33:00
只記得她是五虎將裡面做最久卻官職最低的（哀傷）
作者: v6600600 (元砲炸裂~) 2018-02-14 09:37:00
說真的想認真討論還是去三國版...每次西洽討論這個就參雜一堆acg 演義 混在一起亂七八糟的討論內容
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2018-02-14 09:39:00
噓錯人 補推回來 三國有太多二創內容 討論起來很雜
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2018-02-14 09:40:00
覺得這個討論還算有趣，總比一堆佔版面的低能廢文好
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2018-02-14 09:41:00
像五虎將就是個歷史上沒出現過的東西
作者: Anzar (是一隻安薩) 2018-02-14 09:52:00
又要討論官職又要提五虎將，不知道你要討論演義還是歷史啊
作者: kirbycopy (鐵面騎士) 2018-02-14 09:53:00
我們還是討論演義吧 別管那些正史野史了
作者: iPad8 (哭哭喔) 2018-02-14 09:54:00
趙雲就只是跟親衛隊長而已啊 跟典韋還有後來的許褚都是同樣性質的
作者: kirbycopy (鐵面騎士) 2018-02-14 09:54:00
畢竟以ACG來說 演義的相關性還是比正史高吧
作者: Hitagi (黑儀小姐的腳下埋著提姆) 2018-02-14 09:55:00
演義喔 就是趙雲打60招不分勝負的文醜打關羽3招左右就怕了常山有虎將智勇匹關張是不是過譽了?
作者: hoanbeh (孫南) 2018-02-14 09:59:00
一呂二趙三典韋 四關五馬六張飛 七許八黃九姜維
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2018-02-14 10:03:00
東吳表示:為啥都沒我
作者: DarkKinght (老王) 2018-02-14 10:03:00
趙雲跟典偉那種親衛隊長不太一樣吧好歹趙雲有自己在外帶兵過跟典偉還有許褚這種寸步不離的應該還是有差
作者: Hitagi (黑儀小姐的腳下埋著提姆) 2018-02-14 10:06:00
亮率雲與張飛等俱泝江西上，平定郡縣。至江州，分遣雲從外水上江陽，與亮會于成都。趙雲有帶過諸葛亮的分隊
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2018-02-14 10:10:00
趙雲自己帶兵基本上都是在入蜀之後 入蜀前很少
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 2018-02-14 10:10:00
趙雲最早算騎兵小隊長嘛?
作者: shinobunodok (R-Hong) 2018-02-14 10:12:00
東吳不就三國DORORO嗎？
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 2018-02-14 10:15:00
偶而會出來捅刀的那種抖羅羅
作者: iPad8 (哭哭喔) 2018-02-14 10:18:00
許褚也有帶兵打仗啊 破張繡為先鋒 袁家之役 也有圍鄴城
作者: peter89000 (彼得二郎) 2018-02-14 10:24:00
趙雲是有實領太守，當過地方官，不僅僅是親衛隊長
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2018-02-14 10:25:00
趙雲比較像是心腹近臣 陳到比較像許褚 只是陳到的紀錄也不多 就官職跟年資來講紀錄這麼少也滿奇怪
作者: Hitagi (黑儀小姐的腳下埋著提姆) 2018-02-14 10:26:00
早期劉備兵也不多 關張軍事能力在趙雲之上的話 自然以這兩人為主
作者: shinobunodok (R-Hong) 2018-02-14 10:26:00
陳到的記錄少到可憐 不過有的都說他很屌
作者: rofellosx (鏖) 2018-02-14 10:27:00
早期劉備能帶兵的將也不多...
作者: Hitagi (黑儀小姐的腳下埋著提姆) 2018-02-14 10:27:00
諸葛亮寫給東吳哥哥的信裡面有提到陳到帶的是精兵而且特別點名他 當時應該是有嚇阻之意 顯然陳到應該也是有一定名聲
作者: rofellosx (鏖) 2018-02-14 10:29:00
陳到wiki 統領劉備的親衛部隊「白眊」
作者: shinobunodok (R-Hong) 2018-02-14 10:29:00
趙雲可能也是演藝還有光榮(？)幫加持 不然或許會和陳到一樣低調
作者: peter89000 (彼得二郎) 2018-02-14 10:30:00
陳到當時是李嚴副手，鎮守東線前線的永安，還有征西將軍的軍銜，至少是頗受重用的將領
作者: Hitagi (黑儀小姐的腳下埋著提姆) 2018-02-14 10:32:00
趙雲如果要信雲別傳的話 事蹟就比較多了
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 2018-02-14 10:34:00
三國殤時期的永安好像換一個人了?檔下東吳趁火打劫,陳到不知道去哪了@@
作者: kirbycopy (鐵面騎士) 2018-02-14 10:38:00
擋東吳的是羅憲阿
作者: sallowyan (sallowyan) 2018-02-14 10:39:00
以陳到跟趙雲的資歷來說，紀錄不多很神奇，季漢輔臣贊兩人並列，「征南厚重，征西忠克。統時選士，猛將之烈。」然馬超、法正、龐統描述都比其多，也是很詭異的事情
作者: kirbycopy (鐵面騎士) 2018-02-14 10:40:00
可能不知道哪裡惹到陳壽吧 被三國志鬼隱
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2018-02-14 10:40:00
陳到從豫州就跟隨劉備 從親兵做到鎮邊將領
作者: kirbycopy (鐵面騎士) 2018-02-14 10:41:00
演義沒材料索性不寫了
作者: shinobunodok (R-Hong) 2018-02-14 10:42:00
末期擋東吳的是羅憲 最有名的就是面對三萬人的吳軍羅先生僅以數千人沒後援擋住他們長達半年之久等到魏來救援 記得還因此受到表揚馬超倒是很神奇 他根本就西涼8＋9
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2018-02-14 10:43:00
龐統是名士 馬超是重臣 紀錄多也很合理漢中王聯名上書馬超是擺第一個
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 2018-02-14 10:46:00
馬超那時候好像官位最大?無雙六考題有考過??
作者: ashrum (玄鳳阿修拉姆) 2018-02-14 10:48:00
我覺得是背景吧,龐統,馬超,法正血統都好,陳到,趙雲就平民
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2018-02-14 10:53:00
法正很受劉備信任 入蜀跟拿下漢中都立下功勞 之後還擔任高官 留下記錄自然多
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 2018-02-14 10:55:00
忘了有本三國志換武將視點的小說,是陳式還是陳道當主角
作者: kirbycopy (鐵面騎士) 2018-02-14 10:58:00
演義版姜維傳作者有發小說阿 陳到是主角之一 蠻好看的
作者: sallowyan (sallowyan) 2018-02-14 11:02:00
應該是官位重，楊戲對於馬超的評價不是很好，而且當時馬家已經沒落了，法正、龐統是名士也有入川之功，法正更有獻謀進言定蜀科的功績，只是回到趙雲跟陳到身上，對於他們史跡不多，還是很疑惑就是
作者: kirbycopy (鐵面騎士) 2018-02-14 11:06:00
可能是沒給陳壽錢(誤?)吧 XD
作者: Landius (原來我是漆原派啊) 2018-02-14 11:31:00
給陳壽錢也沒用,因為陳壽就抱怨過史料記述在蜀漢書庫沒有系統性的整理,他整理到超幹的地步.
作者: kirbycopy (鐵面騎士) 2018-02-14 11:36:00
喔 我會這樣說是因為晉書爆料(?)陳壽有跟丁儀的兒子要立傳費 結果被打槍他就真的不幫丁儀立傳 但陳壽自己寫丁家的人早就被曹丕殺了 根本沒後代 所以這件事就不知道是晉書抹黑陳壽 還是陳壽因為要不到錢 把丁家的人寫死了
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 2018-02-14 11:47:00
原來中國古代就有:丁丁沒有戲份!!?
作者: Boris945 (WpsClauDe) 2018-02-14 19:08:00
護衛說到底哪來的啊？趙雲明明中護軍幹很久
