Re: [閒聊] 重看冰菓-萬人的死角

作者: mike37 (rodrick)   2018-02-28 21:05:08
說真的,有人有不同見解我很歡迎,作品就是要互相討論才有趣
但麻煩討論之前請先做好功課好嗎,要反駁我的意見也請先搞懂我的意思
我先講我沒看小說,只針對動畫有演出來的部分做說明
到底『無效票』代表什麼意思,我已經講了好幾次,怎麼還是有人看不懂呢?
大家投票的目的是讓本鄉知道多數人的想法,並讓她擁有最終決定權
既然無人死亡算無效票,就代表一開始大家要拍電影時就決定要拍「有人死亡」的懸疑片
所以說本鄉能決定的只有劇中的「死亡人數 & 凶器」,並沒有無人死亡這個選項
至於前面幾位所說說的多數暴力和被人排擠,從動畫來看這可能性超低
記得第一位訪問的中城學長嗎
當折木問有沒有人批評過劇本時,中城是說沒有人批評或是責備
甚至當折木說只是表面上如此時中城還義憤填膺的替本鄉說話,還說大家都是認可的
本鄉裝病導致電影沒有後續,班上也沒有任何人責怪她
這種情況下你說會有多數暴力或群體排擠發生,我實在是無法接受
千反田後面也認為大家都是好人,不會對本鄉做出批評
還是說你認為大家都是偽君子,這樣的話也沒必要再討論下去了
再說如果真有多數暴力的話,投票時直接多數決通過就好,怎麼可能讓本鄉做最後決定
然後還有人說本鄉是被逼接下編劇的工作,這裡我就更黑人問號了
動畫只說因為她是班上唯一有漫畫經驗的人,所以才讓她負責寫劇本
到底是從那裏看出本鄉是被逼的阿,有的話請拿出來讓我看一下
如果本鄉是被逼的,她的態度應該很消極才對啊,可是動畫中完全不是這麼回事
就連拍攝地點都選在交通超級不便利的廢棄村莊,只為了拍出懸疑效果
這樣你還要跟我說她是不情願做這份工作的嗎
至於同學無視劇本亂演的部分,我第一篇已經講得很清楚了
大家都是在「有人死亡」這個認知下去拍攝的,原來本鄉寫的劇本並不會有人死
但是她沒說,導致大家必須從劇本中腦補出一個會死人的情況,結果就是海騰死在密室內
這邊我倒是挺贊同大家對這部電影的態度都不怎麼積極這點
畢竟只要有一個人對是誰死亡有疑問跑去請本鄉說明,上述的情況就不可能發生
但我還是要說,不積極不代表其他同學做錯了
本鄉既然要寫一個沒人死亡的劇本,她就應該主動告訴其他人才對
這裡我真的不知道她到底在想什麼東西
有人說是因為怕被排擠才不說,問題是這部電影進行下去總有一天會有人發現
最後整部電影開天窗,幾個月以來的努力全部化為泡沫
到時候等待她的可能就不只是排擠,甚至霸凌都有可能,所以這個解釋實在說不過去
再說我在前面的推文也提過,本鄉都不顧全班的決定寫自己喜歡的劇本了
怎麼可能會因為擔心被排擠而不敢說出來呢,根本不合理
如果說還有人認為我有那裏有問題,歡迎指證,但是請先把功課做好再來好嗎
作者: kevinh0718 (kevinh0718)   2018-02-28 21:41:00
首先被排擠妳認為不可能就算啦,但是你想想無效票這選項怎麼來的?一定是有人提出來的嘛那誰?如果全班都投票了編劇提了不死人這選項然後編劇沒投票大家還不關心下寫劇本的人怎麼了這班級真夠狂的,再不說別的,先進行下去然後期待船到橋頭自然直很奇怪嗎?本鄉懦弱應該公認你要討厭這點沒啥問題,但是他有交代血漿量,如果道具組聽到覺得不合理是不是該問一下?而不是「編劇就是笨我來搞定」然後弄出斷手跟大量血液?劇中最大問題在於折木也說的「怎麼看都是死透了」,不然要圓是很好圓的,而死透了這點絕對是道具組的責任所以總結1沒人care編劇意見,2道具組覺得編劇智障所以私下亂搞,3本鄉發現圓不了,4學姊覺得將錯就錯大家爆氣更慘所以找折木,5大致happyend
作者: andy991217 (哈哈好無聊)   2018-02-28 21:45:00
原作有說投票結果為死兩人但最後由本鄉決定 只是拍攝組硬弄出一個死人 讓她無法寫出滿足其他人的劇本
作者: mike37 (rodrick)   2018-02-28 21:47:00
如果說不死人是本鄉能決定的,就不會出現無效票這種情況還有我認為投票方式應該是匿名投票才對因為公開投票的話實在太不合理了大家看到本鄉投無人死亡肯定會和她討論一下
作者: kevinh0718 (kevinh0718)   2018-02-28 21:50:00
反正要不是死透了不然本鄉是能過關的,大家不會霸凌的話硬闖大家也不會怎樣,大家會霸凌的話那本鄉就是穩GG反而被折木救了
作者: mike37 (rodrick)   2018-02-28 21:50:00
如果說大家知道本鄉不希望有人死還強行決定這片非死人不可那我承認這的確是多數暴力沒錯 但這情況實在不合常理對 k大說的想法跟我一樣我也覺得本鄉不說是打算蒙混過去 反正拍完了也不能改這是我想出唯一她不說出來的理由 有是我覺得她很差勁的地方也
作者: HeterCompute (異質運算)   2018-02-28 21:53:00
如果確定編劇是本鄉和問卷調查時間是錯開的呢?比方說本鄉在問卷做完一個月前就在籌備編劇,只知道要做懸疑片,於是努力的約一個月,突然同學們說要決定要死多少人,本鄉整個黑人問號但當下又不敢說的可能性也是有的
作者: mike37 (rodrick)   2018-02-28 21:55:00
不太可能 從無效票來看 大家是打從一開始就決定要死人的
作者: HeterCompute (異質運算)   2018-02-28 21:55:00
於是做完問卷後本鄉也不知道該怎麼辦,就先寫到海騰出事的時間點
作者: mike37 (rodrick)   2018-02-28 21:56:00
再說如果她做了一個月 投票時大可直接說我都籌畫這麼久了
作者: HeterCompute (異質運算)   2018-02-28 21:56:00
有可能原來沒這共識,後來突然有人起鬨說要死人才好玩
作者: kevinh0718 (kevinh0718)   2018-02-28 21:58:00
按照副導的說法混過去大家也會原諒的,反正本來就是拍好玩的,至於你不喜歡這樣的人那就是個人喜好囉~我更討厭道具組那個就是了,自認這麼強為啥不是他寫,一個沒讀過推理一個沒寫過劇本根本差不多,應該他寫劇情然後本鄉改成劇本的,或許入須一開始就在的話就會這麼做吧
作者: mike37 (rodrick)   2018-02-28 21:59:00
這也是我一直強調的 只要本鄉說出來不管那個時間點 一切都會有轉圜的餘地
作者: HeterCompute (異質運算)   2018-02-28 22:00:00
你是這樣強調沒錯,但是一個內向的人,面對全部的人
作者: mike37 (rodrick)   2018-02-28 22:00:00
可是她一直不說 才導致電影的半成品變成這樣
作者: kevinh0718 (kevinh0718)   2018-02-28 22:00:00
導致電影變成這樣的道具組我認爲至少50%責任
作者: mike37 (rodrick)   2018-02-28 22:01:00
那我也只能說她不是和這份工作 但是既然接了下來我覺得就就應該要負責到底 而不是像動畫這樣獨斷又逃避
作者: HeterCompute (異質運算)   2018-02-28 22:01:00
或者是另一種可能,做問卷一開始本鄉覺得應該很多人和他一樣,都討厭死人的懸疑片,等到越發了解的時候問卷都做完了,自己的意見還變成無效票,他只要錯過問卷作的時後立刻提出問題的這個時機點,之後要提就更尷尬了,本鄉溝通有問題是肯定的
作者: mike37 (rodrick)   2018-02-28 22:03:00
那我只能說這班級也太爛了吧 這種事本來就該一開始就定好我不能說你們講的一定是不對的 或許有這個可能沒錯
作者: HeterCompute (異質運算)   2018-02-28 22:04:00
但只要不是一開始大家就說要拍死人的懸疑片,而本鄉違背大家的意願,那本鄉欠缺的只是溝通能力而已
作者: mike37 (rodrick)   2018-02-28 22:05:00
只是我還是認為我一開始的假設可能性最大
作者: kevinh0718 (kevinh0718)   2018-02-28 22:05:00
這班級是入須承認的能力用錯欸,本來就爛啊XD
作者: HeterCompute (異質運算)   2018-02-28 22:05:00
很多時候大家的意見根本不統一,比如有人說要開女僕餐廳,結果說要拍影片,一開始處於不團結的心態也是有可能的甚至有可能一開始提案的時候就是說我們要拍像福爾摩斯那樣的懸疑片,本鄉就乖乖的去看了福爾摩斯結果一個月後突然說我們要死人,說不定這個提議的還是小道具組的,因為非常想要做死人的斷臂說不定還有一種極端的可能是有人最近做了個人體模型大家覺得超酷,於是突然決定那我們來死人作人體模型總之可能性太多了,作者也無意交代清楚我個人認為唯一能夠確定的是本鄉的溝通能力有問題至於你說其他的本鄉亂搞的指控,可能還是要看事情發展的走向
作者: kevinh0718 (kevinh0718)   2018-02-28 22:10:00
就算是妳說的那種情況,但是我覺得不該只怪本鄉,先逼本鄉接,再說接了就要做好要照大家想法做,我認爲這是情緒勒索所以我挺本鄉,原本本鄉也真的要成功了代表本鄉有想好一切,但是道具組不受控制破壞了計劃這邊不能怪本鄉吧?除非你覺得最後大家看到沒死人的完成品會大爆氣(那這樣本鄉就註定GG),否則會變成這種局面比起本鄉有更好的背鍋人選吧(對就是那個讀一堆推理小說但是亂搞的道具哥
作者: kk2025 (kk2025)   2018-02-28 22:12:00
有任何問題在任何時間點說出來大家會一起幫忙解決,還真是幸福啊...
作者: andy991217 (哈哈好無聊)   2018-02-28 22:24:00
http://i.imgur.com/h8oNMUe.jpg就是大家脫稿演出 想說反正會有人死 沒想到這是一個沒有死人的作品
作者: mike37 (rodrick)   2018-02-28 22:36:00
但是在會死人的前提下 我不認為這算脫稿演出頂多就是大家腦補出一個會死人的劇本
作者: andy991217 (哈哈好無聊)   2018-02-28 23:08:00
本鄉要的是受傷 結果一搞變成死人 接下來的劇本就完全不能使用 這應該算脫稿吧(?
作者: mike37 (rodrick)   2018-02-28 23:17:00
就因為本鄉沒跟任何人講 才會發生這種事阿
作者: gt24 (寫一個慘字還寫錯)   2018-03-01 01:18:00
不死人這個票是本鄉投的,但是統計者不是本鄉,這樣就會出現不死人=無效票,因為統計者用自己的意見否定了這一票第1.2段矛盾了,大家決定要拍有人死亡的片,但是本鄉不想拍有人死亡的片,那不就等於用多數暴力逼他同意拍死亡片嗎?

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