Re: [閒聊] Shadowverse 新卡圖抄襲?

作者: Senkanseiki (戦艦棲姫)   2018-03-11 14:21:19
整理某些人對SV抄HS的質疑,以及TOS事件有多嚴重不可相提並論
當初TOS為什麼被罵的那麼兇
不是因為他跟PAD很像,而是「他跟PAD一模一樣」然後「自稱是原創」
以下維基原文:
戰鬥介面(轉珠介面)幾乎與《龍族拼圖》相同、五屬性的設計、4隊員+雙隊長及6×5轉
珠介面,傷害的公式除了剋制屬性倍率和強化珠倍率之外也極度相似。兩者同樣有好友隊
長制度、友情點數及魔法石的抽卡(蛋)制度。而召喚獸的動作設計與《龍族拼圖》召喚獸
的動作相似,甚至都有每週一輪的以取得進化素材為主的關卡及每日的無限迴廊。
然後闇影詩章、HS這些TCG,基本上大部分系統都與MTG有關係,以下簡單條列
MTG HS SV
一般勝利條件 三者都是使對手的生命(防禦)歸零
法力資源 地(生成Mana) 法力水晶 PP
一回合一張 一回合一顆 一回合一顆
卡片種類 生物 巫術 瞬間 手下 法術 英雄 從者 法術 護符
神器 旅法師 武器
結界 地 等等
對應的MTG牌種
生物 巫術 生物 巫術
鵬洛客 結界/神器
召喚失調
(進場回合不能攻擊) 原創 有 有
牌組分類 色塊 職業(9) 職業(8)
五色及排列組合
C5取1、C5取2…
牌組種類 快攻 控制 組合 快攻 控制 OTK 快攻 控制 OTK
※因為是大分類,我把中速、猛攻這些都分類在快攻
生物表示 MTG首創、後兩者簡化,都是法力/力量/防禦的結構
一時想不出來其他項目所以先到這裡,晚點再繼續寫
SV確實是以MTG跟HS的系統為基礎進行設計
而要說這是抄襲,我只能說這沒有到抄襲那麼誇張,
簡化方式的借鑑一定有,因為HS的簡化方式確實蠻成功的(雖然近年漸漸也開始複雜化)
但這通常只會說是類似型態的遊戲而不是抄襲
不然全世界的TCG不都是打牌用攻擊力幹掉對手,這些設計要算大家都該算抄MTG
至於我說不像TOS那麼誇張,是因為他連格子、戰鬥系統、屬性數量什麼的都一樣
對於那些說SV五十步笑百步的人,按這說法除了魔風以外所有的TCG都要算在那個50步了
然後全世界的TCG就都變成神抄,我都不懂你是在幫神魔脫罪還是在拖其他TCG下水
作者: MidtwoFrog (中二蛙)   2018-03-11 14:23:00
你怎麼會想在西洽這解釋什麼ww
作者: acquirement1 (阿垮門)   2018-03-11 14:25:00
兩款都玩過 體驗差很多 缺點也都很明顯
作者: AN94 (AN94)   2018-03-11 14:25:00
好喔
作者: Aatrox (the Darkin Blade)   2018-03-11 14:26:00
MTG地牌要從手上出 有可能卡地 地牌有五色水晶一回合一定一顆 沒有顏色區別
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫)   2018-03-11 14:26:00
卡地跟土地公是MTG的特色阿(遠目)
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫)   2018-03-11 14:27:00
水晶一回合一顆,顏色就是你所謂的職業
作者: Aatrox (the Darkin Blade)   2018-03-11 14:27:00
明顯資源這部分 MTG跟HS sv是顯然不同的
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫)   2018-03-11 14:28:00
MTG的顏色基本上就對應到hs sv的職業特色
作者: Aatrox (the Darkin Blade)   2018-03-11 14:28:00
顏色跟資源沒關係 你需要綠色資源就是要綠色Hs的水晶是大幅度簡化mtg的資源
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫)   2018-03-11 14:29:00
恩,你真的不知道MTG有所謂的顏色派
作者: Aatrox (the Darkin Blade)   2018-03-11 14:29:00
如果這樣也可以說成是一樣 那根本沒什麼不一樣了
作者: Aatrox (the Darkin Blade)   2018-03-11 14:30:00
我不是很想戰啦 但這篇根本偏頗
作者: gipgip12 (棒仔)   2018-03-11 14:31:00
TOS很無恥沒錯啊,拿來跟SV比真的不行
作者: bluejark (藍夾克)   2018-03-11 14:31:00
你能舉出神魔在哪一個宣傳稿說他是原創嗎
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫)   2018-03-11 14:31:00
我沒有要否定hs的成就,但要說有多獨創就算了
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2018-03-11 14:33:00
海釣場釣起來
作者: shadowblade (影刃)   2018-03-11 14:35:00
|—w—^)
作者: rp20031219 (Tim87)   2018-03-11 14:36:00
作者: noumi (noumi)   2018-03-11 14:37:00
只要不聲稱原創 就可以抄好抄滿嗎?
作者: shadowblade (影刃)   2018-03-11 14:37:00
MTG也是有OTK或FTK的deck,只是那種不叫做"牌型"所以不會拿去跟快攻中速控制組合技一起講那單純只是獲勝條件的方式而已,而電子TCG目前最大的問題就是那個OTK沒有應對手段(在對手回合發呆的意味)
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2018-03-11 14:39:00
在網路上處理連鎖太痛苦
作者: Aatrox (the Darkin Blade)   2018-03-11 14:41:00
Hs的確是參考MTG 並且大幅簡化規則的作品但sv不就搬整套hs簡化過的架構來用?
作者: weltschmerz (威爾特斯克˙悶死)   2018-03-11 14:45:00
某人的邏輯真的很糟糕= =一直想無限上綱
作者: twosheep0603 (兩羊)   2018-03-11 14:46:00
(╯︶ω︶)╮會分的不用看 不會分的不想看
作者: shinobunodok (R-Hong)   2018-03-11 14:47:00
抄這個行為大家或多或少都有 很多遊戲你也都可以看到 這行為當然不好 而tos那時候會被罵成智障是他抄完還說自己是原創 說不定他不那麼搖擺 大家也是笑笑而已
作者: aaaaajack (丁丁是個人才)   2018-03-11 14:51:00
這兩個遊戲的遊戲體驗其實差距還是不小的,光那個進化點其實就直接變成另一個遊戲。至於MTG又更遠了
作者: shane24156 (噴水紳士)   2018-03-11 14:55:00
爐石粉管你那麼多 他們就認為全世界卡牌都是抄爐石的
作者: mikeneko (三毛貓)   2018-03-11 14:56:00
神抄連傷害公式都抄,到底要把頭埋多深才能無視繼續護航
作者: shane24156 (噴水紳士)   2018-03-11 14:57:00
現在真正意義原創跟本沒有 大都是改良現有或加些調味料而已 爐石就是這樣成功例子
作者: pikatonn (皮醬)   2018-03-11 14:58:00
話說木村有用CY的名義設立一支MTG職業隊其實還算蠻有淵源的(?)
作者: YoruHentai (*゜ー゜)b )   2018-03-11 15:07:00
真的全世界都是抄你爐石的
作者: Wardyal (Wardyal)   2018-03-11 15:07:00
可惜TOS還是屌打通膨農夫遊戲
作者: YoruHentai (*゜ー゜)b )   2018-03-11 15:08:00
SV跟HS真的差很多
作者: Valter (V)   2018-03-11 15:11:00
啊不就跟之前的白貓跟任天堂一樣 不做死人家也懶得理你
作者: tom50512 (空心菜)   2018-03-11 15:12:00
樓下克里斯
作者: eternaldark (幻滅冰境)   2018-03-11 15:13:00
除非程式碼都照抄 不然上法院規則UI公式都難認定是抄
作者: bluejark (藍夾克)   2018-03-11 15:29:00
你po的還是沒有寫"自稱是原創"啊
作者: ttcml (三三)   2018-03-11 15:37:00
作者: adk147852 (Immortal)   2018-03-11 15:40:00
認真推個
作者: bluejark (藍夾克)   2018-03-11 15:46:00
那是寫是否認 你可以覺得他有抄不承認
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2018-03-11 15:51:00
說真的遊戲機制不會在版權範圍內的。
作者: Gentile   2018-03-11 15:59:00
講一堆 不想接受的還是在那邊跳針 連sv都沒玩過吧
作者: PunkGrass (龐克草)   2018-03-11 16:05:00
別說了 大家都來玩遊戲王算了 跟這三款完全不一樣
作者: sumarai (Pawn)   2018-03-11 16:08:00
爐黑反串反起來
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2018-03-11 16:11:00
遊戲機置沒有版權,神抄最大的問題其實只有自稱原創但圖片有版權,這就是這次的問題
作者: bluejark (藍夾克)   2018-03-11 16:17:00
反了反了 如果覺得遊戲方式與內容有侵權是可以告的只是這個判定上的成立需要不少功夫自稱原創這種道德控訴無用更別說是網友概念連結生出來的再來說這個圖片的事要說抄圖也不太對如果是直接使用的話是未經同意使用侵權如果是重繪的話的又是另一回事
作者: brian21201 (brian21201)   2018-03-11 16:42:00
mtg有衝鋒的機制嗎?
作者: shadowblade (影刃)   2018-03-11 16:48:00
衝鋒可以詳細說一下嗎
作者: CannedHamEgg (罐裝火腿蛋)   2018-03-11 16:48:00
兄弟你爐石卡片那邊 要多加一種叫做武器卡的爐石有四種卡 生物 法術 武器 英雄
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2018-03-11 16:51:00
衝鋒就沒招喚失調而已 很基本的異能
作者: shadowblade (影刃)   2018-03-11 16:51:00
那就敏捷阿https://magiccards.info/scans/en/m13/129.jpg隨便抓個例子
作者: Gwaewluin (神無月 孝臣)   2018-03-11 17:08:00
MTG不止地牌可以產魔法力啊還有MTG可以在對手的回合裡用手牌的MTG也有魔法力灼傷的設定
作者: shadowblade (影刃)   2018-03-11 17:19:00
灼傷改掉很久了
作者: Gwaewluin (神無月 孝臣)   2018-03-11 17:23:00
什麼!?現在已經不會魔法力灼傷了嗎
作者: MarsFever777 (掃蕩母豬)   2018-03-11 17:28:00
看來"神魔自稱原創"應該是被帶風向來的
作者: NTUinfo5566 (NTU)   2018-03-11 17:45:00
抄程式碼到底是哪裡的謠言 程式碼哪有這麼容易洩漏
作者: garoz (Garoz)   2018-03-11 18:03:00
傷害公式吧 ,被抓包後還特別改過
作者: bluejark (藍夾克)   2018-03-11 18:18:00
程式碼謠言是拿來騙小學生的吧 偷程式碼的罪說不定更重
作者: shadowblade (影刃)   2018-03-11 18:52:00
大概十年前就把mana burn改掉了
作者: danielqdq (摸射裏Moxury)   2018-03-11 19:47:00
這麼敏感幹嘛 前面兩篇不就都在講卡圖而已
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫)   2018-03-11 19:48:00
底下戰起來了,怕只有留言看不懂所以整理一篇
作者: tony160079 (La vida de un idiota)   2018-03-11 20:40:00
鵬什麼洛客 旅法師啦
作者: mattys410305 (68)   2018-03-11 21:28:00
hs抄mtg概念後 簡化+重整, sv 抄hs的簡化概念後重整。 神抄 換皮...沒了 後面才走出不同的點。hs sv就像是吃了mtg的料理 覺得很美味 回去家中研究如何煮出有自己風味的料理。 神抄就是拿了食譜 煮一樣的東西後 用不同的容器裝起來。

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