抽卡遊戲戲稱的歐洲人、非洲人有沒有涉及種族歧視
當然有啊
因為歐洲有很多黑人 非洲也有不少白人
臉白=歐洲人 臉黑=非洲人
在你畫上這種等號的時候就是歧視
你覺得用「大多如此」來說嘴就沒錯嗎？
那聽到外國人覺得黃種人「都」眼睛小 算術好 會功夫 愛吃炒料理
這種連「大多如此」都未必的莫名其妙的刻板印象 也就不要幹幹叫了
這還只是前面而已
實際上已經符號化的情況下，使用上早就未必會和最初的臉白臉黑做連結
更多的是真的拿歐洲非洲的生活差異來做文章的
自己去隨便找meme 梗圖 課金相關貼圖 都是在畫文化差異
這也是理所當然的，既然要拿來玩梗，就只能繼續延伸
而這延伸的結果就是更多的歧視
「沒那個意思」「最初只是在說XXX」「你自己太敏感」
稍微有點自知之明吧
相信絕大多數人都不願意歧視別人，但是很多言行本質上就是歧視
我沒有在提倡當個政治正確的聖人
我跟朋友一起玩FGO，自己平常私底下也是互嘴歐非嘴很爽啦
但是當它搬上檯面討論的時候還硬要強辯，就只會搞得自己很難看而已
臉白就歐洲，臉黑就非洲
你拿去跟任何沒碰轉蛋沒碰ACG又有基本常識的人說
他都會覺得很奇怪啦

邏輯很怪 因為大多如此才沒錯 那大多如此都沒有的印象當然是錯的 怎麼會引伸到不能抱怨

這句話本來就是講給圈內人聽得 為何總是要去想圈外人聽了會

董茲董茲

怎麼想? 而且連接本來就是片面形象

三樓說的很對 就圈內人用語 為啥要想圈外人的想法

你這就跟與文組的人閒聊的時候談電子學，再抱怨對方怎麼都聽不懂一樣…

因為我一腳內一腳外

所以去討論這種圈內語給外人的印象 就是在自己找事

好玩啊

不是啊 你的能指 所指概念勒

這其實就跟之前周芷萱說韋宗成畫小英的圖是藉由脫光女性在侮辱女性的概念一樣 完全是去脈絡化的評論

我物理定律難道還要區管社會學家看到怎麼想?

等號是你畫上的 每一個人的解釋都是自己的 拿自己畫上的等號 然後說別人歧視 有事嗎?

歐洲人也有黑的時候，非洲人偶爾也可能歐一下，沒問

你想要說自己歧視 想搞自我批判是你的事情 別人沒義務

真的很多人愛辯哩　那ＬＯＬ跟ＮＢＡ的騎士事件台灣是在

地獄梗很好笑，笑完還是要下地獄啊，一堆人自以為無傷大雅

當初那圖的梗明明在於支持度=衣服面積 所以先前還把馬囧拖到只遮住重點部位9.2% 結過一樣的梗畫到小英就變成侮辱女性了

非洲人不就只是意味抽到臉黑而已？

地獄梗之所以會下地獄 那是因為意識到地獄梗才會下地獄

我來開地圖砲啦 「文字」本身就是歧視的產物

一樣的句子在不同語境下會有不同的解讀方式

地獄梗有一個重點是在於自己開玩笑的時候也是有罪惡感的 所以才會有自覺笑了之後要下地獄了

由於「能指」的瘋狂性 導致永遠無法接近「所指」故「能指」導致「延異」 而延異過程中的補完就是「刻板印象」

是 而罪惡感這種東西永遠屬於自己 非是別人能強加於自己身上的

耶耶

媽的只有我完全不知道德希達到底想講三小嗎

罵人下地獄是歧視地獄居民 罵人豬是歧視豬

再說 我覺得文中的例子比較像是刻板印象 刻板印象可能會進一步造成歧視 但那不表示刻板印象就是歧視吧

不 刻板印象就是歧視 可以參考韋氏 雖然牛津不同意

從社會認知的角度 那是生存本能

牛津認為要有treatment 但韋氏認為outlook也算雖然韋氏強調prejudicial 而牛津認為unjust也可以

以偏概全跟刻板印象就是歧視的一種所以我認為這篇講得沒錯 歐洲臉白 非洲臉黑

活得這麼累真是辛苦你了呢^^

光是畫上等號就是一種歧視

問題是我覺得單純「歧視」也沒差「歧視」並不是要求改進的充分條件甚至我認為不一定是必要條件

呃 這個房間有很多男人—>其實有一半是女人 那這樣說來我對這個房間的狀態懷有刻板印象 這樣我是歧視誰了

我們現在在討論的不是"這到底是不是歧視"嗎你把房間改成族群那就是歧視了之所以奇怪就是因為你把一個對人用的動詞套在物上

笑了XD受不了

XDDD這串也蠻有趣的(?)

現在玩個手遊抽抽卡抽抽蛋 在網路平台分享心情

抱歉 deer你說的對 要指涉到人才能算是歧視

很有趣阿 看到一些敏感的被戳一下就高潮 真是讓人受不了呢

這個用語到底算不算"歧視" 認真說 我覺得因人而異我的心態是這樣 我自己覺得這個詞沒問題 所以我會拿來

就說惹「文字」就是「刻板印象」產物惹

使用 我也不會在意人家對我使用這個詞但如果今天我對某人用了這個詞 讓他不適 他覺得這詞歧視到他 那我願意真心且認真地向他道歉 並從此對他不再使用相關的詞彙但這依然不影響"我自身"對這個詞彙的定義

歧視這詞的解釋只能用在人上面 這就是對物的不平等對待

乾 突然發現我們教授有非常認真的解說過德希達XDDD我好像可以懂個4成(?

我依然不覺得這是歧視 但我願意尊重認為這個詞歧視到他

所以歧視不會消失啊 但就先前即便根本沒那個意思也會被認為是歧視的話那麼無論怎麼說別人都會認為是歧視吧 話說我覺得前一串的七爺八爺不錯 不過有高矮問題就是了

只要用到文字（非邏各斯中心主義所推崇者）

人跟物本來就不平等是要平等什麼啊XDDDDDDD

的人 且不再對那些人使用這個詞

那不就是後現代的玩意兒 基本上就是強調主體非客觀

人跟物為什麼不平等 不就是因為你身為人的優越感

我是認為歧視是有牽涉到優劣的概念啦 所以像種族歧視不就是判斷某個種族是劣等的 然而事實是種族不該成為評判能力的指標

我依然會使用尼哥這個詞 但我不會對"認為這個詞不好"的

我想到了一個有趣的思想實驗 你罵你鄰居母豬比較糟糕

還是你對母豬辱罵你鄰居的名字比較糟糕

kent大好暖T T

刻板印象和騎士又不同

不過就是動物無法表達自己心聲

但這個比喻我覺得不好 因為以批判性來說 尼哥很明顯的比什麼臉黑臉白 歐洲人非洲人 來的更針對性

人也都不平等啊 有高矮胖瘦美醜

XDDD干我覺得對母豬罵比較糟糕RRRRR

如果以韋氏字典為判准 指涉人的刻板印象就是歧視

單論普世價值觀來說 尼哥這個詞也比歐洲人非洲人來的嚴重的多 硬要拿這兩個來類比 我覺得不妥

那像內文提到的 認為非洲大多都是黑人是一種刻板印象那應該表示我對實際狀態產生了錯誤認知 可是我有因為這項錯誤認知產生優劣的概念嗎？

我不是在類比說尼哥跟非歐是同等地位的詞

我不知道你說的是豬圈那種還是八卦板那種

但是當你使用了"非洲人"這個詞的時候 你當下的心態是

0.0 慘 差點被認為是教徒了

但歧視本來就是人對人在情感上才會產生的東西啊

刻板印象產生的錯誤認知 確實是有可能造成錯誤的判斷根據而帶來優劣的意識 但今天這個例子裡並不牽涉到種族的

我想講的是 歧視用的詞有針對特定族群

要先知道你是對豬罵，還是給鄰近知道你在罵豬吧

你站起來給老人讓座不也是一種「歧視」？

是先有了"歧視"這樣的情感 才去弄了一個詞去賦予他這樣

非洲就是黑臉的借代

這是一種尊重 但不一定代表我"不認同"這個詞

他是豬農 對自己養的豬罵

欸欸 不屬於那個族群就不會受傷，這是哪門子天方夜譚

比較本來就是本能，硬要拔掉才奇怪，不如大家都是中國人算了

尼哥這種我想已經幾乎是世界共通認同的歧視性詞語

事實上就是我看到 Black-Face 就會難受啊，不能接受的事情

我只能說 該不該也是你"自己"認定的 你也只能認定你自

你覺得帶有歧視的是 運氣差=臉黑=非洲 的這個連結

對 該不該是我認定的 所以可能會誤用所以我前面不是說的 萬一我對不該用人用了我原本覺得他應該可以接受 但結果發現他無法接受

但是很多人會用遊戲王來反駁非=/=運氣差

我覺得這串有疑問的人 最大的問題就是嫉妒的思想自我中心化 把自己認定的事物等同於天地真理那般的存在

自己

且希望他能原諒我 我從此會注意這件事 不再讓他不適

我發現吵這個時把自己當成後現代主義者比較爽

也就是很多人在使用這個說法的時候本來就不帶歧視意味

你太理想惹ㄅ

那我也沒辦法 就忍痛做不成這個朋友而已

歧視言論本來就針對特定族群在講的

我決定了 我的希洽第二人格就決定是後現代主義者了

襪

是啊 當後現代主義者超爽的

至少對我來說 我不會白目到把尼哥這種詞掛在嘴邊

情況也可能是你無知啊

那我修正一下說法吧 不屬於該族群受傷機率小很多?不影響我的論點就是了 我本來就是要說

但 1.普世價值共通認為 很有批判性的歧視字眼 如什麼

東西方的普世價值就不一樣了，哪裡來的基準

2. 像歐洲人非洲人這種 我真心覺得還好的詞 如果真的

我直接講 普世價值並不存在

如果這個雷會造成對方一輩子不原諒我 我也沒轍

真心覺得還好就不算，啊那你不就要先會通靈

最好的辦法就是一輩子不跟人有任何溝通 就不會踩到地雷恭喜!

%%%%% 偶美勒偷

"凡事皆有可能 你不能說死" 這就是你們的論點阿

是啊 因為你心中的理想世界就是這樣完成的

比起歐非這種的 一堆人尼哥掛嘴邊問題還比較大

那我怎麼知道 說不定有人不喜歡別人對他用"你們"這個詞

達到共識了！

反正你也不知道別人喜不喜歡

我的論點是 你愛講啥就講啥 YOLO

歐洲人 非洲人 我覺得這沒有歧視的語意 所以我會使用

你這不就用了嗎?

我覺得根本混在一起了檢視某種言論有沒有歧視要素 跟 有沒有人覺得受傷這是兩碼子事情後者沒有 不代表前者沒有當然 後者會使前者變得嚴重

所以要看你使用的詞彙的對象不是嗎

我也覺得Fallen大的說法比較有道理

所以我們在討論前者的時候 你跳進來討論後者這就是為什麼剛剛大兜圈子

"歧視要素" 不就是來自於 這個詞會使特定族群受傷?

那怎樣才算歧視要素?

歧視要素就是 我基於某種原因 覺得某個族群都怎樣

當然這其實有點爭議 但反對的人還是會用逆向歧視這種詞語

現在言論自由已經低落到連在網路上抒發心情都不行了嗎

你沒睡醒喔

我記得抽卡歐洲非洲之稱，是來自艦娘中海軍實力的比對吧？

以符號互動論而言 沒有主體的符號是無意義的也就是說 並不會有天生就是歧視言論的言論存在 意義是被賦予的

所以 定義上 歧視 並不分批評或讚美

是不是要貶低才算歧視這可能有點爭議...XD

就算我說 "我覺得西方人五官都超漂亮的"這也算是我"歧視"西方人囉?

因為人的非個人性產生不公正的對待，行動，想法是

應該還是印堂發黑 運勢不佳這個梗 結合wow裡面黑手白手才演變成黑臉白臉

舉例來說 啊咖嚕~ 我定義這個符號是歧視人類的歧視用語就算我這樣定義 我的 啊咖嚕~ 有讓各位感覺到歧視嗎?

我沒刻意要反駁你啦 因為我原本定義的歧視沒這麼廣義XD

如果以你的例子延伸下去

可以去看今年世界杯法國隊 黑壓壓一片

又強又敢花錢的是美國提督，再來依照海軍強弱分為歐洲，亞洲，非洲，蒙古（不靠海）

回durg 真的嗎？我只知道艦娘開始出現歐非但我一直以為是臉黑臉白的延伸

所謂歐洲臉白，非洲臉黑，這個衍生不只知從何而來？

我的想法是 西方人五官都很漂亮 這是刻板印象不用多說了吧

這是的確的 但因為刻板印象而去針對族群有差別待遇比較是歧視

而這也是一種outlook 故也是一種歧視回durg基本上討論歐非的都會提到臉黑臉白

原本這個用語並沒有種族差異區分，我是覺得把這二創梗又再三創四創後，再指責它似乎是很奇怪的事

而且美洲 亞洲 蒙古都沒流傳到其他提到歐非的場域

我知道那是刻板印象 我原本的意思是 刻板印象終究能分成讚美的那面跟批評的那面 我認同這依然都是刻板印象

但讚美的那面 能算是"歧視"嗎?

這部分就真的是比較有爭議一點 大家認定不太一樣

我認為是 因為你依然不公正的做出評價當然有人認為造成傷害才是歧視 但這會陷入一個問題傷害的判準如何判定

受話方的主觀意識阿 這樣定義不行嗎0.0?

舉例來說

今天我對某個西方人說 "我覺得西方人五官都好正"

3K黨內部整天罵尼哥 但一出了內部聚會講話就跟正常人一樣

脫亞入歐(卡牌抽到強卡，實力瞬間暴漲)還是常常用的。

那這時候有些逆向歧視 到底算不算歧視我讓座給老人 搞不好那老人跟我曾祖父一個樣一看到有人讓座給他就生氣 直接把人按回座位上「年輕人，我只是長的老氣，比你強的很，給我坐回去。」

我覺得 如果我們今天討論的是尼哥這類的詞

這時候以傷害原則作為判准 這是歧視哦

就不會回這麼多篇了

但是又有人說他喜歡別人讓座給他 這就不是歧視囉

我之所以會一直講尼哥是因為我要用一個你也覺得有問題的詞

那這到底是不是歧視 如果妳的回答是因人而異

來說明你的判定方式不妥

XDDDD超自爽組合

默默就三百樓了

這樣我理解了 重點在於"定義上" 用歐洲人非洲人來類比抽卡的運氣 就是一種因刻板印象而衍伸的歧視性言詞我會使用 是因為"我認為"這沒有傷害到人 但這不能改變這個詞從"定義上"就是歧視性詞語的事實這是你們想表達的是嘛?(其實我可以接受

有點像了

是這樣沒錯 歐非說實在使用族群太限定了 要傷害很難說實在我雖然認為那是歧視 但我自己也的確會講 XDDD

我想表達的是「文字」一定導致歧視只要非「語音中心主義」的表達方式

我現在可以接受"定義上"這個詞帶有歧視性

一定會導致無法接近所表達物（也就是「所指」）

但同時我也還是認為 當我使用這個詞的時候 我心中並沒

這是當然 但實際上 多數歧視性言論造成傷害的時候使用者也並非以傷害他人為目標去使用那些說詞

所以那怕這個詞定義上可以說是歧視性詞語 我也還是會

由於這種「能指」的瘋狂性，導致永遠無法到達「所指」

所以會出現「延異」的狀況 使一切趨向延緩 同時

在這樣的前提下 繼續在網路上使用歐洲人非洲人來比喻自己的抽卡運 是否是可以被接受的我覺得這是這個討論最後真的要證明的部分吧

會出現我與他人必須相互以自身補足對方這就是「刻板印象」 而根據我自己（+韋氏）的定義

簡單來說 是的 拿歐洲人非洲人比喻抽卡運是歧視性用詞

這就是一種「歧視」（與他人溝通必然指涉到人）

但我也相信 98%的人再用這個詞的時候 其實心裡並不是想要"歧視"些什麼

所以不用在那邊努力消弭歧視 只要文字存在歧視就存在 甚至更慘的說法 只要他人存在

那我們應該要 1. 認清這個事實 但允許繼續使用這個詞

歧視就一定存在 因為由於表達的不完整性

只要傳遞訊息就有歧視XD

我覺得清楚認知自己的言論有沒有歧視成分

遠比要不要禁用重要如果覺得用什麼詞無感就覺得這詞不是歧視哪天剛好就是被聽了會受傷的人聽到 就是爆炸而且詞彙禁不完的啦 就像Abby說的那樣

我覺得自省吧 自省自己是誰 就會知道自己對這些的態度

心態遠比用詞重要 但我說的心態不是有沒有傷人的心而是認真檢視自己言論的心因為多數歧視發言都不是為了傷人說出去的

就這麼簡單還是很多人不懂

現在的自省,比較多的是"叫別人自省"阿wwwww

真的 我最喜歡叫別人自省了 站著說話不腰疼

我自己都沒那意思，結果還有人幫我解釋我的話wwww歪一下問個問題:"搶票" 這詞有沒有負面意義?若有的話,是跟尼哥一樣嗎?可以自用不能說人?以前在板上表演情報文推文講到搶票.就被回:人家用正當手段的好嗎? <---言下之意我的"搶票"一詞隱含有"使用不正當手段"的意思?? 我還不知道這詞可以這樣用耶!?!?

樓上要不要搜尋一下歧視言論爭議相關新聞每次引發爭議的當事人大概87%都是說他沒這個意思

我不知道欸 這裡的「搶」應該不是隱含不正常手段

沒這個意思不代表言論沒有歧視問題啊

我是覺得在有人覺得因此被歧視而出面之前，這都只是個人道德觀的問題

我倒是覺得別人幫忙解釋妳的話好像挺正常的畢竟妳的「話」就是給別人聽的啊

搶什麼票？是選票還是張學友演唱會門票？

搶票這詞有沒有"歧視" 我也想問基本上要判斷有沒有這個意思就是個很詭異的點.當有人跳出

黃牛一詞也是歧視牛啊，可是牛不會說話所以我們繼續用w

來就表示:對方覺得你有負面意義 <---那請問"覺得"怎來的對方的解讀意思,基本上用回的第一句話就能推了

搶票如果有歧視的話 歧視對象是什麼 票嗎？舉例也舉個類似一點的詞吧...

我也不知道?=w=喔 我再講自省的事...我沒在提歧視阿

當然以我的觀點 搶票即使有一個似乎鮮明的印象

話說自從那次事件,我對"..." 蠻反感的wwww

當然看的人怎麼解讀我沒辦法控制.只是說,如果很單純狀況

這時候對於所指缺失的「補足」必須由自我去推測而這個補足的步驟由於他心問題必然導致會簡化思考

XX要表演賣票了,單說他的粉斯/支持者會來搶票<--這有不妥?

這是一種說法 另一種是「補足」時所用的其餘概念

用上面提的張學友例子,他要開演唱會,他的粉思一定會參與

...

何不在事發當地戰這件事情

也同時是「能指」 但已經互相指涉了 會出現混亂的補足

如果SCA是問我的話 我的回應大概就是這樣

FallenAngelX版友在回我嗎? 我提問而已,是要戰什麼?而且這根本文有關係阿?你該不會以為我要歪文?我因為"搶票"這詞引發過爭議,所以這詞是否也是該被禁用的

"歪一下問個問題" "搶票這詞有沒有歧視我也想問"

負面用語?

我認為有啦 我現在在打的字也是滿滿歧視

我不支持強制禁用任何用語啊

光認定一個詞是不是負面用語,討論範圍就比你的歧視還大了

結果有沒有負面含義還是要看上下文脈絡吧遺憾的是很多人會斷章取義

假如啦,我如果是在下面推別團粉斯來搶票,被罵一定接受阿wEx:我在偶像大師/LL情報文底下推 對方粉斯會來搶票

所以SCA有懂我想法嗎

我講清楚我的論點: 我認為非歐說有歧視要素我不認為非歐說很容易傷人 我不支持禁止使用該詞甚至 我自己也會用 但我還是認為這種說詞有歧視要素

我被罵:是不是要引戰抹黑幹票讓場子難看. 我一定跪下道歉阿如果是自己場說自己粉斯會搶票呢?

我的想法是「文字」必定含有歧視

我歧視我開心，身為人類就一定會有歧視行為好ㄇ

這我覺得還沒這麼慘 我是認為人指涉到他人才會發生

那可以別找我嗎QwQ我玻璃心_(:3 」∠)_你看我被戳一下 記到現在3年了lol

見人說人話，這詞彙是要看場合講的

別跟我說是別人用可以,我用就不行.那這就是歧視啦wwww結果去搶票的人不準別人說他去搶票,我是不能理解原因啦w

所以何不當場戰

因為推文下輸啦w 1+2個跳出來堅持她們沒用不正當手法

好啦好啦你們最正確真的，其他人都是拉基，你說的都對，大人我說你歧視你就是歧視快斬

一定有看過某心理學w 直接跳過我有沒有那意思的階段,當我暗愈搶票=用不正當手法

有沒有歧視爭議 本來就不管你出發點有沒有傷人的意思啊就說去搜新聞咩

所以,這詞到底有沒有爭議<---我就是要問這個現在在版上用"搶票"搜尋標題 文章不管講自己還是其他人搶

沒有爭議怎麼會有這串？

票 根本沒人戰過:用這個詞就是指那個人不正當買票

...

要吵也要有個公認可以吵的東西阿w吵個人主觀標準是最難吵,也最沒意義的種類=w=

阿不是啊 妳就跟他們說搶蘊含的是「衝突」以及「激烈」他們要說他們不相信也沒差啊 我也不相信很多東西啊

都有領頭羊在亂解釋了.其他人會聽很難啦w網路講話就是這樣我沒在管她門啦,反正她們講不講我一樣要正當買票www而且版上一堆文裡有"搶票" 怎沒人跳出來檢舉發抹黑文??歧視我嗎wwww?

回到這詞語有沒有歧視 我認為有 但也沒關係啊

我現在只想知道,"搶票"這詞是不是跟尼哥一樣會起爭議

我也相信我喊Excalibur 也是歧視啊 我要成為新世界的神也是歧視啊

去開個問卷文不就知道了

只是說版上待久了,真的覺得我國文認知能力有問題lo

你是不是根本沒有看前面的討論

我要怎麼證明有呢?如果兩位覺得我亂入,那抱歉 請原PO刪文吧

沒關係 我不用證明 我甚至不知道其他人有沒有心智

讓兩位無言真的不好意思

「你中文只有中文語系聽得懂，根本歧視；英文也歧視，為什麼要大家去學非母語，世界應該統一語言阿」幫你把大目標設好了資訊不對等造成的差異你也在喊歧視的話我是挺好奇你的平等是如何實施啦？像AI掌握人類的電影那樣？

沒啦 人類補完計劃

除了「由非人者掌握這群牲畜」外呢？

的確如果非洲人聽到非洲人這個詞被當作不幸運的代稱應該會震怒說 為什麼要用非洲人這個詞當作不幸運的代稱前提是非洲人聽到且能聽懂我在這篇推文如果有任何一句否認非洲人=歧視的 請找出來我從來沒有否認非洲人這個詞帶有歧視的意味 我只是覺得計較這個很無聊就好像認為吃素不是殺生一樣很多人的言論又不是我能管的 不喜歡不要看 但要改變這多數人的言論 根本辦不到舉例woman也是歧視女生的字眼 但你要歐美語系想出一個詞 來取代這個字 根本辦不到討論這個根本沒結果 是啊 是歧視 然後呢?

沒啊 我真的覺得歧視沒啥大不了的啊我前面推文已經用符號學論證兩次文字必然導致歧視了

有程度之分的 不過非歐的確是相對不嚴重的歧視

認真問 為什麼臉黑稱非洲叫做歧視? 我文化水平不夠 教一下謝謝

以偏概全 非洲不是全都是黑人

這我知道 但是以偏概全就是歧視嗎?以偏概全是歧視其中的少數族群吧 所以是歧視非洲的白人?

這就是爭議的部分了 可見Abby530424的推文歧視不一定是少數族群比方說吧 我說女人開車都是雷女人這個族群裡面 會開車的是少數還是多數 不是重點駕駛人這個族群裡面 女人是少數還是多數 也不是重點另 我這句話只會對著男人說 所以沒有女人被我攻擊但這也跟 這句話是不是歧視 毫無關聯有爭議的是 歧視的定義 是否需要有差別待遇的存在有人覺得要 有人覺得不用 我是覺得不用的那派 XD