Re: [討論] 棋靈王的和谷和樂平 誰比較強?

作者: queen100000 (queen)   2018-04-11 23:53:21
※ 引述《loverxa (隨便的人)》之銘言:
: 棋靈王中,和谷和樂平的關係,就像羽蛾之於越智一樣,相當於分身的感覺
: 今天如果讓他們來比賽圍棋,誰會贏呢
: 伊角剛到中國棋院時,楊海跟他下完指導棋後,判斷他棋力跟樂平不相上下
: 樂平當時雖然是棋院吊車尾的,但好歹也是從省選拔出來到北京的精英
: 伊角當時也早有當上日本職業棋士的棋力,只是心理素質不好
: 所以愛玩時期的樂平就已經有日本職業棋士的水準,應該沒有問題
: 其實書中沒太多描述樂平的天份和資質,
: 成績不好也是雲南出身的小鬼到北京大城市,被一堆娛樂沖昏頭而沒專心在圍棋上
: 後來被修練後的伊角打敗後,就一直纏著他開始有認真下圍棋了
: 而且棋院裡隨便就有伊角認為在日本有九段實力的人們能陪樂平練
: 環境素質很高,進步速度應該很快
: 和谷的話,戲份比樂平多很多,但就有點微妙,雖然是有當上職業棋士
: 卻一直沒有啥特別能說嘴的成績,感覺就是浮浮沉沉,
: 拿不到啥頭銜,但也餓不死的那種職業棋士
: 而且也沒甚麼特別的契機讓他有想奮發努力,頂多就北斗杯初選時懊悔自己比不上越智
: 以強度來說
: 中國修練完伊角>愛玩時期樂平=剛到中國的伊角>院生時和谷
: 因為修練後的伊角沒跟職業棋士時的和谷比過,
: 伊角跟進藤重下的那盤棋也沒說誰輸誰贏,難以間接比較
: 所以主要就是比較樂平開始熱衷圍棋後,及和谷從院生到職業棋士後
: 哪邊的成長比較多
: 樂平初始實力就比院生和谷高,而且環境也差很多
: 所以我是認為樂平>和谷啦
: 大家覺得呢
如果就當年的業界生態來看,日本的頂尖棋士年紀都坐落在40~60歲之間,其中時任頭銜擁有者也只有四冠的名人、桑原、一柳,再加上搶在名人引退前贏下十段的緒方四位而已,好像在日本棋壇,段位幾乎就代表一名棋士的實力和年紀,所以像塔矢這種低段位的15歲新人,卻已經在跟一群頂尖棋士在頭銜循環賽爭奪挑戰機會,對他們來說是相當難以置信的
相反的中韓職業棋壇,頂尖群年紀最大也不超過30歲,世代交替可說是非常快,所以志願成為職業棋士的人,最晚15歲以前就要想辦法出頭,否則往後注定沒希望,頭銜擁有者和一流棋士既要想辦法從一群精英裡脫穎而出,還要提防天分超群的怪物從後面掘起, 競爭環境可說是大不同,秀英跟楊海在本作中大概就是這類代表,更別提年紀可能比越智還小的樂平了,伊角到了19歲還能向職業挑戰,真的是拜他的天分有加持,又或者是日本棋壇真的墮落太久了
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2018-04-11 23:55:00
漫畫把日本業界的巔峰期年齡拉高很多
作者: final9711 (法洛)   2018-04-11 23:55:00
門協年紀還更大
作者: HidekiRyuga (酷教信徒流河)   2018-04-11 23:56:00
最近為啥這麼多棋靈王文
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2018-04-11 23:56:00
只有緒方還算符合
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉)   2018-04-11 23:57:00
20歲不成國手終身無望
作者: Chulain (一口一)   2018-04-11 23:58:00
因為電視最近重播就開始又有話題了
作者: dolphinsun (Riesz)   2018-04-11 23:58:00
是因為在少年漫畫要塑造逼格的關係,大部分的讀者會覺得大叔比較有強者風範越老越強這種觀念深植人心
作者: lovesora (愛天空)   2018-04-12 00:01:00
現實井山裕太也才28歲吧 反而張栩跟山下都不太行了
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉)   2018-04-12 00:02:00
下棋吃腦力吃集中力的,年紀一大就不行了
作者: chordate (封侯事在)   2018-04-12 00:06:00
棋靈王連載的時候六大超時代剛剛結束而已六超過40還是棋壇第一線選手,所以也不是太離譜另外棋靈王的韓國棋壇也沒到年輕人制霸
作者: dolphinsun (Riesz)   2018-04-12 00:10:00
主流娛樂中強弱被和風範或氣質掛勾的情形本來就很嚴重,簡直就像靠表情和態度決定強弱一樣
作者: chordate (封侯事在)   2018-04-12 00:10:00
高永夏還是下不贏徐彰元
作者: dolphinsun (Riesz)   2018-04-12 00:11:00
再加上棋類作品大部份的觀眾看不懂,無法直接感受到強弱強弱的塑造變的很依賴棋手的形象
作者: GKki2012 (chichi)   2018-04-12 00:17:00
推dolphinsun大
作者: dolphinsun (Riesz)   2018-04-12 00:25:00
像某柯可能在現實中是圍棋界最強,但那樣形象的最強不一定符合漫畫讀者心目中理想的強者典範
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2018-04-12 00:27:00
柯柯潔被阿法狗電之前,像是亮的棋藝+光院生前屁孩感
作者: yoga201 (洗洗睡)   2018-04-12 00:33:00
目前最強 應該是(韓)朴廷桓吧?
作者: youngluke (luke)   2018-04-12 00:59:00
怎麼會去嫌棋靈王不符合現代環境啊...
作者: mopackp (Mopack)   2018-04-12 03:36:00
日本頂尖棋士還有倉田厚!!
作者: D122 (小黑球)   2018-04-12 03:39:00
倉田還要等吧 雖然也是以頭銜為目標的人 但目前旭芳比較強
作者: cancer603 (RAY)   2018-04-12 08:55:00
歐吉桑看起來才有威壓

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