很多人說　謝謝課長讓我有遊戲可玩
沒有課長撐起一片天　可能很多遊戲無法以免費版釋出給廣大玩家遊玩
可也有人說　就是課長的關係
遊戲的好玩與否的標準變成由少數人決定　糞game都能屠榜
那這樣說來　課長到底是幫了　還是毀了遊戲呢？

沒課長你玩個毛

？這不算問題吧 還是你要遊戲公司做功德

就像先有雞還有是先有蛋的問題 沒課長你啥都玩不到

沒課長連遊戲都沒得出了 還輪的到無課罵糞Game？

TM食髓知味 除了fate其他都擺爛

不爽不要玩

屠榜又怎樣，你會因為喜歡的遊戲排行不高就棄坑嗎

所以蘋果把銷量榜移除了，就是避免糞Game佔上位

跟看免費動畫的罵別人花錢買四天王BD有87%像不爽你花錢買單機遊戲啊

讓一些跟風者看到排行榜跑去玩靠坑死士賺錢的糞Game

通常叫最大聲的不就免費玩家和休閒玩家嗎XD

就有很多人以自己是個什麼事情都沒做的nobody為榮 講的很大聲 覺得很重要

當然是業界毒瘤,難怪奴隸勞工慣老闆,肥貓三寶8+9

什麼都不想付出 然後還要享有課長和暴肝魔人一樣的待遇

某些只靠死士的遊戲 只剩營收能說嘴 然後拿出來說嘴的通

常課最少XD

不給就是不平衡、爛公司

我是不會只從銷量或營收的單一標準去判斷作品好不好啦,它賣得很好,是個好商品,但和它作為一個作品的良窳是兩回事

因為課長的關係很多遊戲都沒單機續作了

一款單機3A開發多久 賣多少 有2000嗎 一個課長抵百個玩家 拉基課長敗壞產業風氣

沒單機續作 是因為大家都不買單机 不是課長的問題

明明是尊貴的無課玩家不花錢買單機遊戲，在那邊牽拖我花錢課手遊是會讓你口袋的錢減少喔？

很多遊戲沒課長 連爛手遊都不會存在

單機遊戲續作你要怪的是遊戲公司不是課長

就市場機制而已

對願意花錢玩遊戲的是壞，對免費仔是好

通常課長買單機遊戲也買很大啦 無課又不買的抱怨才奇怪

笑死人 嫌一個課長抵百個玩家？你是不會買100片分人、不，半價賣就好。沒錢喔？沒錢干我屁事要不要Steam收藏庫貼出來秀秀

通常能被稱為課長的 買單機遊戲也不手軟的好嗎 傻傻的XD

說得好像手遊課長就不會買單機遊戲一樣欸 怪課長幹嘛

就是那個嘛 怪郭台銘早餐不吃菜市場，害菜市場快倒了

課長大灑幣干你屁事 黑人問號

不過我早就看清手遊的本質了，課再大關我屁事，不要影響到家機跟PC遊戲的作品就好了

手遊的成功背後能探討的東西很多，但我個人覺得是業界毒瘤

劣幣逐良幣也不是第一天發生

有了課長 沒人要認真做遊戲惹

免費仔窟哭喔

買過多少遊戲先貼出來啦 不然就跟無業者唉說為什麼富翁不分我錢一樣可笑

笑死 課長花50萬課手遊 難道就會有500人不買遊戲嗎

排行榜這種東西在課金之前就沒價值了 自已判斷吧

講白了 通常最吵的往往是沒花錢或花一點錢的族群

通常不想買單機遊戲的那群 反而是課的不上不下的那種

課長不課金 難道就會花50萬買單機遊戲？？？

我有一個朋友 整天下載盜版遊戲 然後抱怨手遊害廠商不願意做單機，他沒新遊戲下載，呵呵

我身邊吳克群都是沒在買主機跟買遊戲的

沒課長 直接結束營運

沒人買沒續作不檢討廠商 去檢討花錢的課長奇葩

總之重點不是買不買單機 是手遊那麼賺會導致有些廠商

同意mino大 我自己這群的例子也差不多

單一遊戲有課破5萬的一定都有在敗主機或是STEAM

是不會去買來分人逆？這麼愛單機遊戲

阿那就是廠商的問題了阿 怎麼會怪在消費者頭上呢

台灣部份民眾的觀念很奇怪，玩遊戲不花錢是應該的，要錢就寧可不玩或玩謎的

課長本質就是消費者，覺得消費者是毒瘤的想法很怪

廠商看手遊市場眼紅 跑去做手遊 結果怪消費者把手遊市場

一定島還不是每年在出新遊戲 還不是賣的爽爆？P5、尼爾潮到不買都會羞愧，你跟我說手遊抑制單機？

所以說到市場機制 只能對還願意做單機的廠商心懷感激

遊戲開發方更不太可能視消費者為問題，除非他自己做

不想付出至少也隨和一點 要求別人免費服務不知在臭屁三小

的遊戲爛到賣不出去，還怪消費者很奇怪

一個年課1百萬的課長 一個遊戲算1千好了('・ω・')是要賣多少才會贏不了課長

資本主義的產物 誰錢多誰說話，只是因為財富集中在同一人

心態跟三寶一樣 澳客還想當vip 別理他就好了

手遊把轉蛋拿掉改成單機價格買斷制就會倒了 遊戲品質差

換成帝制一樣沒錢沒人理 沒有任何一種制度下澳客會有人理的

所以手遊倒了無課玩家會花錢買正版單機遊戲喔 呵呵

手遊本質就賭博啊，買斷根本不可能吧

沒差== FGO本來就是垃圾

阿 我朋友剛剛說 最好手遊倒一倒 這樣課長就會花一堆錢買正版遊戲 他就可以抓盜版了

換成帝制 你沒有到一定的身分 就不能買R

買斷賭博遊戲很多啊 籌碼不同而已啦 買斷大多賭時間遊戲而已 要多高貴才能玩zz

或者說小眾時期，怕太少量的玩家跑掉，就會聽澳客(或者說死忠粉的聲音)等到發現死忠粉不過是超大量客群的其中0.01%就會拋棄有堅持的死忠粉惹

正常情況下 肯花錢賭博的就會肯花錢買優質單機遊戲。不肯花錢的不管單機或手遊都不肯花，這才合理吧。

真正爛的是玩遊戲連一毛錢都不花 卻老是抱怨遊戲體驗的 不分單機/手遊

死士課長問題在於就算遊戲擺明有問題，他還是課爆，無法用市場機制教訓廠商每次手遊版在罵時，就有人說不爽不要課，但死士課長根本不鳥

單機遊戲 賣粉絲結果回不了本 不是應該廠商自己檢討嗎

不不...你所謂課長死士就是"市場機制"，只是他們覺得

那也不是什麼問題啊,市場機制不是這樣的意思,對它來說還

所以為什麼要管別人的錢怎麼花？同人大手這次畫的本CP不合你意可是市場反應超好 你有權利怪他這樣會帶起這CP的風氣嗎

值得克爆的東西你覺得一文不值

這葛沒辦法，就像我覺得有些店很難吃，週末還是每天爆滿

課得下去,那他就是市場機制裡會買單的那一群

有辦法就自己畫自己喜歡的CP、買自己支持的單機遊戲啊在那邊唉唉叫也就算了 甚至可以生出自豪感，也真的厲害

難道單機遊戲就沒有死士嗎

所以"遊戲擺明有問題"又是誰說了算的???

當然是無課玩家說了算 嘻嘻

qqq大我覺得肯花錢賭博跟買單機遊戲是兩個族群

這種心態不太好，我覺得糞的東西你買就是盤子死士

1%的課長撐起了90%的營收

單機哪沒有死士 看那個FF15枯燥成只有攻擊瞬移也一堆人買單

為什麼都要把自己的價值觀強加在別人身上呢

？所以你覺得真的有人喜歡花大錢買紙片人，不願意花小錢買優質遊戲嗎？我自己跟我周遭的課金玩家都不會這樣啦，不知道是不是你有遇過

單機遊戲在智慧型手機出來前就沒落了吧？當時流行線上遊戲

捏普 不也是靠著死士續作一直出

應該是說假設有間店賣漢堡跟薯條 但銷售比是8:2

ffxv枯燥的過大部分手遊嗎? 問這個就好了

你那個遊戲沒人買 怪到熱門遊戲太多課長

紙片人就不是優質遊戲? 從dos走到現在的玩家都不會同意

多的是只課手遊不買斷的

捏普可愛！雖然我沒時間玩可是我都有買！

有天店長覺得既然漢堡賣這好改成只賣漢堡好了薯條下架

你的休閒只有遊戲?

部分人覺得這遊戲差 就開始連帶攻擊支持那遊戲的消費者

薯條的愛好者只能哭哭 花錢也買不到了

我覺得ffxv超枯燥 就算FGO都有一點點戰略要素

好 反串確定 辛苦了

手遊死士課一百單去賭博 單機死士有人會買一百片嗎

所以愛好者在怪人買漢堡……？你這例子更明顯的指出怪課長的可笑之處了耶

FF15我拿長槍就是攻擊間隔長一點 小刀從頭捅到尾也可以你覺得反串就反串啊 等著看後面嘛

實際上就是摧毀整個產業

襪靠 覺得FF15枯燥還被打成反串喔

廠商檢討的結果就是手游比較好賺，哪有不檢討

沒有怪課長阿 是市場機制最後導向廠商這樣做

想到1X年前也差不多 說台戰會促進爛OLG 單機遊戲會式微

現在是怎樣 單機就是無條件比較優秀就對了

你可以薯條綁漢堡一起賣XD

單機死士就不花錢 頂多嘴一百次FF15只有小刀超有趣

摧毀個毛 每年喊一定島 去年薩爾達 瑪莉歐 P5 尼爾賣成那樣

買漢堡8成 這不就市場機制

事實就是手游開發風險低，又能賺的比單機多，無解

結果分類裡面的MMORPG先死掉了

單機品質比課金手遊高正常吧 不然呢?

一堆罵手遊害了單机的 根本都是靠迷版下載單机

只課手遊不買單機遊戲的，很多是沒那麼多時間玩吧？一些手遊只要砸錢就能變強，比較適合他們

就是有人只想吃薯條嘛(躺

事實就是免費仔一堆啦。以前玩盜版單機遊戲，現在玩手遊

MMO沒有死，是很農的都死得差不多了，時間因素

難吃沒人買 怪大家不買 所以商家不賣

所以說看公司 任社手遊賺爽爽也還沒把單機丟下 方塊社回不去就不要去買單而已 連手遊也做不好不是?

早在十幾年前天堂就一堆臺戰了 現在才在杞人憂天課長害單機真的很菜

會課金的通常單機遊戲也買很大+1

平平是抽抽 現在好像也沒人在問方塊社的東西了 愛麗絲?

中國頁遊興盛的時後 那個課長課更兇

課長和單機族群已經不同了啦

你只吃薯條 可以去找其他家有賣薯條的 或是寫意見回函

沒有哦 我幾乎沒買過單機遊戲 但是我課很多

免費仔不想花錢，所以不買單機玩手遊→遊戲公司看到玩家數很多，覺得這個比較賺→課長看到玩家這麼多，覺得值得玩所以課。完全就是免費仔的錯，沒有這麼多免費仔製造手遊很好玩的假象，課長怎麼可能花錢玩過氣遊戲

在怎麼樣都不應該去抨擊那些只吃漢堡的吧???

我就雙棲啊 邊打魔物邊點FGO有啥問題的?只罵想吃免費漢堡的啦=3=

手遊1000萬下載，怎麼可能會有1000萬個課長，還不都是無課在那邊刷首抽刷招待製造很紅的樣子都是無課的錯XD

手遊單機雙棲+1 我steam裡面也一堆買了根本沒開過的遊戲

通常靠北的大部分根本都玩盜版……

K大的提議不錯 但很多廠商資源集中手遊單機無法同時開發

不就跟動畫瘋一樣

有點離題 買了不開是錢太多吧 囧

是阿 我知道現實有很多不得不 有很多妥協

直接傳出要收掉時 一堆人怪來怪去之前

任天堂 方塊社那種資金雄厚的廠商一般小廠無法比拉

是說討論方向怎麼會歪到這邊來了XD

結果公布花錢支持的1%上下而已 一堆免費仔

方塊社就本傳鳥掉的案例啊 把製作大頭都趕跑了看你玩啥

買了不開是衝動消費 XD 但我只是想表明我沒有因為課手

https://i.imgur.com/boFkf7P.png捏普捏可愛 我應該抵的過100盜版免費仔了拉 我應該可以玩手遊了吧

音樂產業可以靠開演唱會對應盜版問題電影產業可以靠電影院來對應單机遊戲對應盜版真的是無解

免費仔怪東怪西 就是不怪自己不花錢

遊戲也有啊 就初回限定版附特典。阿玩家又不爽買哪裡無解，不肯花錢而已

有解啊 STEAM拓展新客戶 課金邊做邊賺 算是不錯的兩個解法

方塊社股東的問題比較大

手遊玩家不花錢合法啊 本來就免費開放給你玩的

('・ω・')當然不是說手遊阿

不花錢不是問題 問題在不花錢又要靠北市場不走他愛的

還有暴雪的每個遊戲數位版都附其他遊戲的特點 雖然我買D3跟SC2也沒玩幾次，可是看到有送東西買起來就是比較爽啦。只是不知道為什麼有人不買，嗯

L大講的是盜版無法複製現場&電影院 可是遊戲能完全複製

現在討論的是手遊課長 vs 遊戲(限定單機?)產業的興衰吧首先 根本就沒辦法確立手遊課長會不買單機遊戲這件事

SC2太uber d3重點物品屬性只有xx%傷害 雖然買了不會推

手遊課長 跟你遊戲被盜版有啥關係

我認為手遊課長 跟 不買單機 根本就沒有正相關

一個至少花錢 另一個根本免費仔阿

個人認為，遊戲市場從月費買斷逐漸轉變付費商城的趨

可能是覺得課長不玩手遊去買單機遊戲 公司的收益就可以承受盜版可以繼續開發新遊戲了吧～

勢，課長根本不是問題，而是在免費制的趨勢下想要免

幫啊 遊戲公司又不是慈善事業

所以手遊課長 不應該被當成單機遊戲沒落(真的有沒落?)的主因 我覺得很不難得證吧

費體驗完整遊戲+又不准付費玩家體驗優於免費玩家的奇

因為免費仔都玩盜版→所以買正版的少→廠商不想做續作→怪到課長課金不支持單機遊戲

以前是會這樣想啦 久了就知道族群根本不同

再者 稍微擷取上面一些其他版友大大的發言

課長沒什麼特別需要自豪的，就等價交換兼賭博，可是無課自豪的就真的很有趣了。路邊遊民也無課耶，你的自豪感跟他同等級喇

更多勸課內容

('・ω・')馬的也是很奇葩的理解

如果你覺得課長花錢在糞遊戲 造成劣幣趨逐良幣

badend所以我買98個Steam遊戲不算單機玩家喔？

我認為糞不糞不是你說了算 人家可以接受就不叫糞

實體片有點懶得拿出來拍

那表示你眼中的良幣可能在大多數人跟你自己(!?)眼中不值得付費

課長超自豪啊 拿錢贊助換良作啊 FGO多課一點才有衛宮飯啦~

之前就有個廠商想在單機中導入手遊要素結果..

星○大○是吧~ 那公司問題比較大啦

你也可以一款單機買100次去幫他衝業績阿

一個東西只要有人買就算成功

這樣沒什麼好說的阿 哪個遊戲好玩的過賭博

其實關鍵也不是這個喇 我回文好了

錢要怎麼花是各人的自由

有賭就好玩的話 就沒有那麼多免洗課金遊戲了

首先 我並不認為賭博就是好玩... 但這只是我個人的意見如果手遊全部改成角色買斷 我會超開心的

主機遊戲都是單机 因為玩家願意買單啊

免洗課金遊戲不就是建立在賭博好玩才那麼多嗎

我知道 如果路上撿得到錢我也會超開心 =3=

不是好玩，是上癮

賭博也要建立在你對報酬有興趣才好玩

因果錯亂

真的只是要討論"賭博"這個要素對遊戲的影響的話

多代表撐不久吧?? 雖然app時代，換個皮就能再撈是很方便

課金跟賭博又要分開看

那為何單機遊戲不去內含賭博要素???

撐不久是沒錯 不過會多就是有賺頭才多啊 不然幹嘛換

大多數單機玩家可以接受課金但多數不喜歡賭博

"或許"賭博要素會較容易吸引消費 但這跟這篇要討論的"課長是否造成單機遊戲衰退" 我覺得無關

不就雙方吸引的族群不一樣

例如偶像大師的DLC 就是衣服歌曲首飾

難道BL同人本賣不好 回去怪男生都不買嗎應該先檢討花錢玩單機遊戲的 為什麼不買才對吧

所以難道現在開始怪課長(消費者)太愛賭博了嗎?這不就又回到漢堡薯條的問題了

把一堆不同人的意見當成同一個人的當然會不知道討論啥

而且還是那句話 我身為課長 我也還是願意買單機阿

大部分手遊還真的是賭博

或許這樣不足以當成參考 畢竟只是我一個人的現象但你一直說課長跟單機不同族群 也該提出一些佐證吧?

所以badend我算不算單機玩家喇

講真的 我跟我幾個願意恪手遊的朋友 單機真的都買了不少

他們去賭博關其他人什麼事勒

我個人反而會覺得 願意課手遊 表示對遊戲上花錢的意願會比其他人來的更高 所以反而更能接受買單機遊戲雖然這只是我自己的想法罷了

重疊的部分還好喔

股票這個遊戲 一堆微課被課長虐慘 卻不離不棄

反正怎樣都屌打免費仔

那可不一定，至少我個人買了不少遊戲，始終對賭博手遊嗤之以鼻

買單機是要先付一筆費用才能體驗遊戲

我覺得天堂是因為天堂玩家的文化圈跟ACG比較沒重疊

手遊入場幾乎免費 體驗後覺得滿意的可能會另外再花錢

謝謝課長讓我有遊戲玩

以這板最愛噴的fgo為例 其實他也沒很大眾就是他只要吸引那群課長課金就夠了所以單機遊戲要想的如何吸引人買 而不是去噴別人都在課別的吧

課長是因為這種遊戲生態衍生出來的 追根究底應該是盜版導致這種遊戲生態

那些抱怨的，先問自己上次付費買買斷式遊戲是什麼時候

感謝課長讓我有遊戲玩

我認為課長與會買遊戲的確沒有正相關，可是不代表課長絕對不會買單機遊戲啊，除非有做調查觀察買遊戲跟課長2個族群的集合完全是空集合，不然就不能肯定說課長跟買單機的是不相關的

本來就是課長有說話的權利了 講的白嫖的垃圾能體驗遊戲的部分比課長多一樣？

課長跟買單機沒有正相關是因為課長不一定喜歡玩單機遊戲啊，但是基本上會當課長的遇到喜歡的單機遊戲會花錢買的機會遠大於玩盜版啊

每次討論手遊課金就會有人提單機大作 我都想說為什麼說得好像課金的人不會買.. 難道不能都買嗎= =

看看台灣遊戲APP榜,那一狗票博奕遊戲的會去玩單機嗎?

那票不會玩單機的跟單機市場有啥關係？這些人沒有博弈遊戲玩也不會去玩單機啊

至少人家願意花錢比嘴巴支持的好太多了反正現在手遊的利潤遠大於單機啊

我倒希望課長能支持文明帝國之類遊戲，我好愛這類遊戲！但也頂多steam上買一份而已，百萬課長若能課金在這上面（贊助拿特殊造型？）我鐵樂拍手！

就大家都有慣老闆體質 自己不努力（課金）怪人

文明帝國算很有名也很多人買的吧0.0 不過這次六的黃金版讓我有點無言就是了..

台灣遊戲市場最大的是博奕手遊.

不會花的就是不會花啦 遊戲再好都一樣 小島民多數還是認為內容產業不值錢的

來來來 alinwang我上面貼圖98個Steam單機遊戲你買幾個了我都直接貼圖說我就是有買單機了啦 怎麼還一堆人空氣推測說玩手遊不買單機？推測可以，不要講的那麼理所當然好嗎，明明就是見識少

牛頭不對馬嘴,我說台灣大眾你說遊戲玩家還以"你"為準...

https://i.imgur.com/BXyUaPc.jpg牛頭不對馬嘴咧。你跑到討論手遊跟單機的串說台灣大眾？還說的不清不楚？你怎麼有臉講這種話

是叫你打開安卓和IOS APP台灣排行不是STEAM呀.

自己說台灣APP 所以台灣APP不是手遊玩家要叫做「台灣大眾」？你在講什麼鬼

好凶喔.

不然你告訴台灣最賺錢遊戲公司是那家?所以你可代表台灣大眾?那真是失敬了.

你是想表達什麼？質疑玩手遊的不會玩單機的是你耶你該不會不知道哪張圖吧https://i.imgur.com/jc0MspQ.png我玩手遊可是我買的單機遊戲破百，懂？是你先代表台灣大眾說玩APP的不玩單機吧，所以任何一個有玩的都可以打你臉，何必代表台灣大眾

是是是,絕大多數玩博奕的不會去玩單機可以了吧?然後台灣遊戲賺最多是做博奕遊戲的,了?

那只是你觀察到的吧。或者甚至是你猜的？我觀察到的包含我都不是這樣啦

猜個頭啦.不會打開手機去GOOGLE PLAY看最高營收是那些?https://money.udn.com/money/story/5648/2730856

營收個頭啦！我是在講你前面那句博弈玩家大部分不會玩單機。我不是回說我周遭的人不是這樣？你怎麼以為我是講營收你當我開遊戲公司喔？不然你怎麼把「我周遭的人不是這樣」當成是講博弈遊戲賺不賺錢

你的世界你最大,不會看整個市場不奉陪了.

自己愛用誇飾法 就不要怕被打臉啊你的大多數博弈玩家不玩單機是哪邊看的 分享一下啊

相較之下天堂M就是課了還是跟糞一樣

對單機玩家是負面影響,看看EA最近想幹什麼事

還好我都玩買斷遊戲