Re: [討論] 課長對遊戲產業的影響?

作者: ptt5490 (阿霖)   2018-04-14 17:29:24
※ 引述《Birthday5566 (生日5566)》之銘言:
: 很多人說 謝謝課長讓我有遊戲可玩
: 沒有課長撐起一片天 可能很多遊戲無法以免費版釋出給廣大玩家遊玩
: 可也有人說 就是課長的關係
: 遊戲的好玩與否的標準變成由少數人決定 糞game都能屠榜
: 那這樣說來 課長到底是幫了 還是毀了遊戲呢?
一個巴掌拍不響 課長確實讓廠商有營收
賺進大把鈔票 但是有反映在品質上嗎
廠商發現就算隨便做做 也會有人課金
自然不會想繼續想新遊戲企劃了
導致現在糞手遊滿街跑 沒什麼新意
系統幾乎一模一樣 圖片換一換而已
課長雖然有錢 但盲目砸錢寵壞廠商
對遊戲品質造成傷害也是事實啊
現在的遊戲換個圖片 同一個公式在跑
一直出糞G 用糞G海戰術亂淹
只要中了一款 之後就持續更新轉蛋就好
什麼故事都不用想 複製三國跟北歐神話就好
手遊開發成本又低 舊的爛了就繼續出糞G
課長確實對遊戲公司有很大的貢獻
長遠看來 是讓所有遊戲品質低落的原因
另外無課也不是沒責任吧
無課基數多課長才肯砸錢玩遊戲
沒有無課 課長要找誰炫耀…
我覺得不是只有課長的問題啦
無課群愛玩糞G也推了一把
無課在那裡 課長就會在那裡
也沒必要把無課講的一文不值就是了
無課又愛酸人課金的畢竟是少數酸民
作者: sokayha (sokayha)   2018-04-14 17:33:00
人性本身不如理想這麼美好 無解
作者: Owada (大和田)   2018-04-14 17:34:00
讓我們隨著自由市場機制漂流 遲早有一天 問題會解決
作者: sokayha (sokayha)   2018-04-14 17:34:00
劣幣驅良幣存在於幾乎所有領域
作者: cactus44 (鋼彈仔)   2018-04-14 17:37:00
其實這議題早在免洗網遊大紅時代就在吵,十年過後還是一樣
作者: zeolas (zeolas)   2018-04-14 17:38:00
我覺得手遊玩家本身就是糞game推手
作者: rawle   2018-04-14 17:39:00
同意就怕大廠搶著做免洗手遊,不然就是大作普遍課金化
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-04-14 17:43:00
被淘汰的才是劣幣消費者眼睛是雪亮的 真正好的自然值得更多投資
作者: sokayha (sokayha)   2018-04-14 17:44:00
看你用理想還人性做基準點XD
作者: kent88ch (鶴羽)   2018-04-14 17:46:00
盲目砸錢寵壞廠商(糞遊戲) 這就是你所謂的人性嗎?
作者: cactus44 (鋼彈仔)   2018-04-14 17:46:00
自己討厭的:食古不化該自然淘汰
作者: wotupset (wotupset)   2018-04-14 17:47:00
多玩幾種手遊了 就知道怎模選遊戲了
作者: cactus44 (鋼彈仔)   2018-04-14 17:47:00
自己喜歡的:劣幣驅逐良幣
作者: kent88ch (鶴羽)   2018-04-14 17:48:00
首先 那個遊戲糞不糞 應該是相當主觀的意見吧
作者: AN94 (AN94)   2018-04-14 17:48:00
自由市場你敢嘴 消費者要什麼就會有什麼
作者: cactus44 (鋼彈仔)   2018-04-14 17:49:00
反正大環境改變不對應就自己看著辦啦...
作者: kent88ch (鶴羽)   2018-04-14 17:50:00
講的好像有錢人就是隨便花 都不會比較優劣一樣
作者: theiceking (BBtoKK)   2018-04-14 17:50:00
你可以變有錢人然後做自己喜歡玩的遊戲
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2018-04-14 17:51:00
就仇富啊X看到別人有錢課金就說他一定是盲目 呵呵
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-04-14 17:51:00
信用卡帳單會證明怎樣的遊戲適合現在的玩家 以及哪些是垃圾筒裡的時代灰燼
作者: kent88ch (鶴羽)   2018-04-14 17:52:00
然後又在劣幣驅逐良幣 言下之意不就是 不合我意的就是劣幣 而你們這些財大氣粗的 竟然這麼不識貨一直花錢講真的 你覺得那些課長造成"劣幣驅逐良幣"哪你何不花更多的錢去支持你心目中的良幣呢?
作者: Owada (大和田)   2018-04-14 17:54:00
是說 劣幣驅逐良幣是這樣用的嗎
作者: kent88ch (鶴羽)   2018-04-14 17:55:00
劣幣驅逐良幣用在這最大的問題不就是你們自己心中已經定義好誰是劣幣誰是良幣了而且還認為大家都應該跟你們一樣這樣想
作者: sokayha (sokayha)   2018-04-14 17:55:00
別那麼氣,理想中人人都為自己的興趣花費,現實中很多人就是有免費的我為什麼要花錢,就這類東西繼續衍生而已
作者: kent88ch (鶴羽)   2018-04-14 17:56:00
不是 我不是氣免費的我為什麼要花錢這一點啊XDDDDDD
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-04-14 17:57:00
那只是代表所謂的良幣不值得消費者花錢罷了
作者: sokayha (sokayha)   2018-04-14 17:57:00
別那麼氣,理想中人人都為自己的興趣花費,現實中很多人就是有免費的我為什麼要花錢,就這類東西繼續衍生而已廠商為了因應不花錢的客群,就需要做出應變,這完全是現實的合理機制那就我是想講的跟你想講的不一樣,別抓著我的句子罵
作者: dieorrun (Tide)   2018-04-14 17:58:00
你要從消費者願不願意花錢來講 當然沒有劣幣了
作者: ptt5490 (阿霖)   2018-04-14 17:58:00
kent在爆氣什麼 你是課了幾台跑車是不是 你覺得神作就課啊 我有笑你了嗎
作者: kent88ch (鶴羽)   2018-04-14 17:59:00
不用針對我個人 你們可以從我說的立論去反擊重點不是在於你有沒有笑我 而是我覺得"課長盲目砸錢支持糞遊戲(手遊)" 這句話太偏頗如果覺得我反擊你們的話語不對 你們可以加強你們的立論或是把自己想表達的部分講得更清楚些 減少模糊地帶
作者: helba (網路貧民窟)   2018-04-14 18:03:00
拿偶大出來講 ミリシタvs白金星光 後者...
作者: sokayha (sokayha)   2018-04-14 18:03:00
都是出發點不一樣而已 我理解你想講的 我定義的"理想"是禮義大同那種唱高調,現實裡大家有很多自己認為正確的理由而做出不同的選擇,這都沒錯,但明顯不會是人人是聖人。複雜、真實、用心的遊戲有更多的因素(例如EQ)最後變成失敗者,或是自己對自己砍一刀求生存,這都沒錯。我只是想講,不會有一天各領域的hardcore變成大家一致的選擇而已XD...
作者: kent88ch (鶴羽)   2018-04-14 18:07:00
我想表達的是 每個消費者會去選擇對他有利的/有愛的這部分非常主觀 且我覺得根本沒有對錯之分如果你心中的好遊戲 獲得不了太大的支持不論這其中有什麼問題存在 我覺得最不應該的就是去怪到消費者的頭上但是"課長盲目支持寵壞廠商" 這句話就是在做"責怪消費者"這樣的動作
作者: sokayha (sokayha)   2018-04-14 18:11:00
群眾暴力。最理想的情況是人人有發聲的權利,有自由選擇的空間。現實是,資源有限,利之所趨。少數喊喊哀愁罷了
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-04-14 18:12:00
不會有人一生下來就是課長 當然也不可能一生下來就玩手遊更不可能什麼快樂都沒得到就砸錢下去消費者只是選擇適合他們且能得到最大樂趣的產品罷了
作者: probsk (紅墨水)   2018-04-14 18:14:00
群眾本來就是盲目的 這沒什麼好辯解
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-04-14 18:14:00
如果群眾是盲目的 過去那些所謂單機神作也毫無公信力可言
作者: sokayha (sokayha)   2018-04-14 18:16:00
人在做每個選擇的時候都會評估成本,而「對這個人來說」"有沒有免錢入手的管道""免錢入手的難易度"是選項之一,當這些選項無法被移除時,內容提供者就有需要做出別方向的因應戰蘭是神作,但他的patch下載數是賣出數的十倍以上,請問他是好遊戲嗎?為什麼消費者不支持?AliceSoft一個遊戲系列做了十代,光碟版還是完全不放防拷、防盜版機制,它不用心嗎?它有得到對應的回饋嗎?只有關工作室的無奈等著它而已
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-04-14 18:19:00
代表它沒你說的那麼神 至少沒那麼值得花錢
作者: sokayha (sokayha)   2018-04-14 18:20:00
呵呵
作者: probsk (紅墨水)   2018-04-14 18:21:00
世上沒有什麼真正的神作 作品只有受歡迎和不受歡迎的差別
作者: dieorrun (Tide)   2018-04-14 18:23:00
對阿 對現在的群眾來說一張卡面屌打花時間心力做的遊戲
作者: cactus44 (鋼彈仔)   2018-04-14 18:23:00
那就代表有人認為它不值那個價格罷了
作者: sokayha (sokayha)   2018-04-14 18:24:00
AliceSoft的patch是很多都是增加play周回數用的,patch下載數十倍代表有一定的比例,比購買數多了十倍的玩家打算玩第二輪...但都入手免錢的了,為什麼我要花錢。這是合理人性,不能說它錯,但就是沒那麼理想,我只是想表達這個
作者: timshan (仲軒)   2018-04-14 18:26:00
你心目中的好公司撐不下去,不就代表跟你想得一樣的人沒那麼多嗎?(笑 你覺得神不代表其他人覺得阿你覺得糞的公司可以存活下去 就是覺得糞的沒你想像中那麼多人 講群眾是盲目的 難道你在群眾以外?
作者: sokayha (sokayha)   2018-04-14 18:27:00
所以回到標題啊,更多人願意花錢在簡單的抽抽->回饋感機制,它更好嗎?不一定,但人性選擇這個
作者: dieorrun (Tide)   2018-04-14 18:27:00
身為少數人就嘴砲嘴砲阿 講個幾句他們又不會少賺
作者: probsk (紅墨水)   2018-04-14 18:28:00
人性就是會出錯才叫人性 不會出錯的是理性而判斷藝術作品的基準向來就不是理性
作者: cactus44 (鋼彈仔)   2018-04-14 18:28:00
遊戲公司為了自己理想做了這種選擇沒什麼好多說的吧?
作者: sokayha (sokayha)   2018-04-14 18:28:00
畢竟你的腦都回饋給你相關的激素引起快感了,誘使你繼續投入,這有錯嗎?也沒錯
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-04-14 18:28:00
過去的單機神作更好嗎 不一定 但當時人也選擇那幾作被選上的當然是在那個時代最優秀的證明
作者: sokayha (sokayha)   2018-04-14 18:30:00
每個時代的選項的數目種類不同而已
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-04-14 18:30:00
遊戲是娛樂 消費者一直都是會比較的 更何況現在一切資訊公開 當然有更大可能選擇真正適合自己的東西
作者: cactus44 (鋼彈仔)   2018-04-14 18:32:00
明知人性還去選擇違反它那會有這什麼結果也能預料了吧...
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-04-14 18:32:00
如果真有所謂一張卡屌打用心製作的東西 那也只是證明大家
作者: probsk (紅墨水)   2018-04-14 18:32:00
對與錯的判斷是經過理性思考的結果 也許課長哪天恢復理智
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-04-14 18:33:00
需要的是一張卡 用心製作出的東西就是活該被淘汰的劣作
作者: probsk (紅墨水)   2018-04-14 18:33:00
就會覺得為了幾張圖砸那麼多錢是錯的了
作者: dieorrun (Tide)   2018-04-14 18:36:00
對了 手遊也不見得是人數多啦 撈到一個課長就爽賺
作者: probsk (紅墨水)   2018-04-14 18:37:00
這解釋就跟昨天打過手槍今天就不會想打了一樣 人就是不斷犯錯然後不斷的懊悔 然後又掉進另一個錯誤
作者: ptt5490 (阿霖)   2018-04-14 18:38:00
我說這是一個巴掌不會響 最近幾年遊戲廠商明顯已經不願進步 開發新遊戲了 永遠都是那些套路 反正換換圖片就有人花錢
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-04-14 18:39:00
卡面有更新也是進步啊不能掌握目標客群的需求在錯誤的地方努力 失敗是必然
作者: ptt5490 (阿霖)   2018-04-14 18:41:00
而這樣還有人肯買單 消費者自己也有問題 台灣人有一個病態習慣就是 花錢的最大花錢的一定沒錯 課長花錢的確沒錯但是他們無意中也寵壞了廠商 我也沒眨低課長的意思
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-04-14 18:42:00
台灣人玩的同樣也很多是代理國外的手遊 那些作品一開始就
作者: ptt5490 (阿霖)   2018-04-14 18:42:00
舉例來說 有個歌手每次出新歌 旋律都一樣 只有詞改來改去粉絲也是繼續買他的專輯 你會說他的粉絲爽就好 可是旁人看就覺得那位歌手很膚泛而已 這舉例很爛我知道 只是想說我的感覺大概像這樣…
作者: probsk (紅墨水)   2018-04-14 18:42:00
恩 詐騙技巧的進步也是進步
作者: ptt5490 (阿霖)   2018-04-14 18:45:00
課長全世界都有 台灣手遊課金市場也滿大的 要是被鎖定也沒什麼好意外
作者: sokayha (sokayha)   2018-04-14 19:00:00
以成敗論英雄是可以,但這種方式很寂寞XD...假設以後能夠不做性相關的行為也能得到性的快感,或甚至更勝於原有的性行為,那麻煩步驟又多的性行為會漸漸淡出,但…這樣很寂寞XD...
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-04-14 19:04:00
在你射出的瞬間又怎會想到寂寞這種東西XD在你選擇那樣的行為並且從中獲得無上快感時 你會作此選擇就表示你已經不care那種情懷問題了(否則你還是可以自己撸
作者: sokayha (sokayha)   2018-04-14 19:05:00
射完之後的時間明顯比較長!!
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-04-14 19:07:00
但你下一次還不是會用新的方式射
作者: sokayha (sokayha)   2018-04-14 19:07:00
而且這邊有個問題,並不是"你選擇",還有一種是"你剩這樣的選擇"的時候...這也是回到這篇樓主想說的,他也是提怕這種情況啊
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-04-14 19:09:00
如果今天手遊又變回只剩單機 手遊玩家也會怕這種情況啊
作者: sokayha (sokayha)   2018-04-14 19:09:00
下一次還是用新的方式這很傳神,現在完全不玩手遊的人也少了啊,但還是要來表達下寂寞XD
作者: ptt5490 (阿霖)   2018-04-14 19:14:00
手遊有手遊的優點 只是對現在廠商的吃相很反感 …
作者: katana89 (月月火水木金金)   2018-04-14 20:35:00
只能祈禱越來越多人覺醒投錢進黑心轉蛋是很空虛的事情進而形成力量壓制這些廠商
作者: s20116 (小小慘戶)   2018-04-14 20:37:00
我覺得六樓比較引戰XD

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