※ 引述《SSZZ77 (喵喵丸)》之銘言:
: 戰神 最新作上了
: 餐哥台在討論 哪邊的神比較強
: 埃及 拉 阿奴比斯 瑪特 赫魯斯之類
: 北歐 奧丁 索爾 洛基 提爾 芙蕾亞 弗雷
: 希臘 宙斯 雅典娜 阿瑞斯 波塞頓 黑帝斯
: 中國 盤古 鴻鈞 三清 伏曦 女媧
: 日本 天照 月讀 伊歧那邪 伊岐那美
: 印度 梵天 濕婆 阿修羅 伽樓羅
: 哪邊的神感覺最強啊
: 看起來都有毀天滅地的能力欸
大家都知道是印度
我甚至覺得 把亞伯拉罕一神信仰裡的上帝都考慮進去
一樣是印度神比較強
關鍵在於對「宇宙的想像」
人類絕大部分的宗教神話 最初都認為宇宙就是地球
太陽與月亮只是環繞在地球旁的兩顆小球
那為什麼宇宙的想像對於諸神強弱的影響這麼重要?
因為所有文明的創世神都說自己是宇宙創造者
但有的人創出來的『宇宙』就一塊小島
有的人創出來的『宇宙』不過就只是地球(絕大部分都這樣)
但印度呢?印度是少數覺得地球在宇宙裡什麼也不是!
許多人以為最強的基督教上帝
也一直到哥白尼提出日心說後
才逐漸接受地球只是宇宙間一顆小行星的概念
在最著名的史詩『摩訶婆羅多』裡
阿周那跪倒在奎師那(毗濕奴的化身)面前
祈求奎師那展現神通 讓他一窺奧義
奎師那答應了
那一瞬間 他化成了『無限』
奎師那把整個宇宙星辰映照在阿周那眼裡
說了那麼多 還是比不上直接看一支影片
https://goo.gl/svkAFR
這是2013年 印度史詩大劇 摩訶婆羅多的一段高潮
特效當然是有點粗糙 不過很簡單的感受到諸神的強大
這裏截圖一下:
https://imgur.com/cel4yIU
像背後靈一樣的人就是奎師那(也可以說是毗濕奴)
整個太陽系對他而言最多就是個指尖陀螺
所以誰強誰弱很明顯了啦!
<p.s>
PO完以後我突然想到,如果把克蘇魯神話也考慮進去,
那肯定是克蘇魯神話最強了,創作的時代比幾個大學長晚太多,
宇宙觀更宏大了,其他人根本不能玩。
作者:
e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)
2018-04-30 06:45:00有看你的神話影片 推推
作者:
Eloye (Eloye)
2018-04-30 06:57:00舊日支配者:哈欠
如果近代也算進去,ACG裡面一堆超次元的神明....
作者:
e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)
2018-04-30 07:02:00克蘇魯時間太近期了拉
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2018-04-30 07:03:00克蘇魯時代差這麼大就不要拿出來比了吧…
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2018-04-30 07:07:00你拿一個1928的作品說他的宇宙概念比一個西元前3世紀的好
作者:
pttOwO (pttbot)
2018-04-30 07:11:00我是覺得神話作品不該貴古賤今啦
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2018-04-30 07:13:00這不是貴古賤今的問題啊,作者的時代背景科技力差太多了
作者:
Guoplus (鍵盤大將軍)
2018-04-30 07:13:00不是貴古賤今的問題 是你宇宙概念差太多 唬爛嘴也會唬輸
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2018-04-30 07:17:00現在隨便抓個ACG作品,人類都可以銀河宇宙多重次元,甚至時空在那穿梭,連國中生都可以輕鬆掰出碾壓古神話世界大小的作品吧
作者:
parax (parax)
2018-04-30 07:27:00克蘇魯神話不是神話XD
拿小說作品跟神話比。 厲害厲害克蘇魯頂多算寓言 因為大家都知道那是假的神話要有當時大部分人都相信這特性
如果全世界唬爛作品沒有一部能唬得過克蘇魯的話那才算是他最厲害,神話這種東西要被承認應該要建基於曾經擁有相當的信仰人口數吧,沒有明確定義?那你來說說你的定義怎樣算神話?
作者:
Zerogos (千雪)
2018-04-30 08:13:00米絲肉雞最近的發言實在有點……
作者: busman214 2018-04-30 08:20:00
這有三小好定義的 我看有些人只是想討戰吧XDD
你開的串那就來講你的定義嘛,講出來再讓大家想想此條件下怎樣才最強啊?還是你的定義就是你說了算?那你真是世界上最強的神了好棒棒
作者: ss508608 (Brian) 2018-04-30 08:22:00
沒有FB 肉雞的網頁是不是很久沒更新了
作者:
wingkauzy (å¨çˆ¾è²»ç‘ž)
2018-04-30 08:22:00圖特:這是不會被提起的神話 出自遊戲人生第6集
神話之所以為神話,一定是他有作為現實解釋世界的方式過吧,不要瞧不起文組啦@@
作者: busman214 2018-04-30 08:24:00
這就不是啥定不定義的問題啊= = 米絲發這篇不就是「他覺得」而已嗎…
作者:
Krishna (wait for me)
2018-04-30 08:24:00克蘇魯的神級,頂多就行星吞噬者等級,比不上梵天黑天等能創世的神吧
作者:
vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)
2018-04-30 08:25:00印度人真強
有些人真的是呵呵,肚子裡也沒點墨水只會抓著自以為是痛腳的地方打,殊不知根本沒人想自降格調跟他一般見識。
作者:
Guoplus (鍵盤大將軍)
2018-04-30 08:34:00沒設定上限的東西就隨後人唬爛嘴的 跟做拉麵一樣啊
作者:
yuizero (14)
2018-04-30 08:35:00兩津勘吉是全部JUMP作者認證絕對打不死的存在
人文學科一般會有一組共識的術語?然後現在還是有智慧設計論,怕
作者:
jeff123 (jeff)
2018-04-30 08:39:00西遊記當時也是小說,也是一堆愚蠢的人把小說人物當神拜
作者:
jeff123 (jeff)
2018-04-30 08:40:00所以幾百年後有人把魯夫當媽祖一樣拜也不意外
你覺得影視媒體有解釋"神話"這詞嗎還是覺得可以用就套用?
把小說內容升格成信仰不會改變其小說的特性阿還是沒變成神話阿神話定義相比民間故事是更窄的
初音是自由與創作之神好不= =有人不知道嗎…別這麼兇好不好
因為你不是當時當地文化的人 所以你不在解釋"是不是神話"的範圍阿
聖經基本上是多部作品的集合 而且特性都不同 基於神話的定義比較窄 所以我不認為他算神話 比較算偏向合集
作者:
e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)
2018-04-30 09:03:00現實真的有人信仰克蘇魯嗎一般都只是把他當成設定集吧?
當然你要說單一兩篇有沒有神話特性 那當然要特別討論而不是直接不解釋就直接當神話來看待
作者: Ten9 2018-04-30 09:10:00
樓上算是大絕嗎... 你這樣說 那是誰定義"神話"? 不就是人嗎抱歉 我是指0403
呃 我看不懂你要表達的意思欸是人定義的阿這跟開大絕有啥關聯
作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2018-04-30 09:23:00神話還定義?還人口基數咧?那我說相信初音是真的的人比當初信耶穌的多,所以初音也是神話囉?自己講不出個什麼論點只會一直要別人講定義,你自己發一篇看能不能說服別人啊
要是你能證明相信初音的人比耶穌多 那真的可以說服人啊
作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2018-04-30 09:32:00說服什麼?在說你的邏輯有問題還說服咧
讓我想到網小:文化入侵異世界,偶像=信仰,可以拯救世界;不知神話故事的神需不需要信徒的信仰力量,因為現代科學發達,信仰力量衰退所以神衰弱了,到了末法時代?(不好意思腦洞大開)
問題就是你不能證明相信初音的比耶穌的多啊所以你拿沒證明的事來說人邏輯錯物??你要是證明了 拿出來說就能說服人 很難懂嗎
作者:
Krishna (wait for me)
2018-04-30 09:47:00相信初音只是軟體的人比較多
我想san大的意思是 即使相信初音的人比較多 大家應該還是不覺得初音叫做神話吧
軟體影響不了神格,就像凡人身分影響不到神明的神格一樣
這就有點因果倒轉阿 就是因為相信初音的人不多所以沒有人把他當神話我說了聖經是很多創作的集合體
作者:
ClownT (Clown)
2018-04-30 09:52:00推肉雞
另外0403大我看前面你也沒說過神話的定義啊還是你說作者相信故事內容這個特點就是了?
作者:
Krishna (wait for me)
2018-04-30 09:54:00奧德賽就希臘神話的一部分啊
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2018-04-30 09:57:00初音可以等500年後,某人某天突然在遺跡中接觸到軟體,然後就像被雷劈到一樣感受到天啟
合訂後面的人全都信爆啊…新舊一起出不就為了方面還是耶穌復活算小說
請教g大你對神話的"定義",還有為什麼奧德賽不能當神話看?
Y大不用啦,你看妙禪都有人信了,弄個初音邪教一定有搞頭
作者:
wingkauzy (å¨çˆ¾è²»ç‘ž)
2018-04-30 10:00:00中國「神話」 不也是一堆的集合體?
奧德賽算有借用神話的傳奇傳記 很類似西遊記那樣在我看來是阿 就像我前面說整本聖經不算神話
那希臘神話 中國神話 日本神話大概都不算神話了吧 都不是在人類以前
作者:
wingkauzy (å¨çˆ¾è²»ç‘ž)
2018-04-30 10:03:00等等...人類以前時發生 那是誰告訴人類的? 外星人?
作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2018-04-30 10:05:00一堆神話都有凡人的存在,在人類出現之前才叫神話?那希臘神話也不是神話了
已知的希臘神話或傳說大多源自古希臘文學,還是很疑惑為什麼奧德賽你認為不是神話。
作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2018-04-30 10:06:00諾亞方舟也不是神話了,三皇五帝也不是
希臘眾神和人類相愛不少 中國和日本的眾神也都有和人類共處
我以為你要說現在研究領域怎麼定義,結果這...的確跟多數人不同。
作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2018-04-30 10:07:00靠背那一堆希臘神話裡面就有人類出現,完全不合你對神話的標準,結果你現在又說希臘神話是神話
我還蠻好奇garman0403對於神話的定義是甚麼?
作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2018-04-30 10:09:00還什麼「非人性主角」,幹一堆神話裡面的神都是人性角色,北歐諸神希臘諸神中國諸神印度諸神日本諸神,哪個不人性了?連YHWH都沒事愛生氣
作者:
wingkauzy (å¨çˆ¾è²»ç‘ž)
2018-04-30 10:09:00他剛剛推了啊…是說人家耶穌喊我的父喊假的喔= =希臘神話就算,聖經不算
作者:
dummy003 (堅決不發文)
2018-04-30 10:10:00機器人大戰表示淡定
作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2018-04-30 10:11:00難怪不敢發文,這邏輯一定被嘴爆
我覺得下次要戰之前可以先把話說清楚 畢竟可能自己的定義其實和別人有滿大差異的
非人類主角 我打錯 這就是我不認為奧德賽是神話的原因
作者:
gaym19 (best689tw)
2018-04-30 10:13:00有人類出現就不算神話 認真的嗎
"描述自然現象 多人創作 非人性主角 多人相信" 除了最後一個是主觀認定外 克蘇魯神話完全符合啊
作者: ilovebig99 (雲嘉男徵伴侶) 2018-04-30 10:15:00
我心中最新的神就山是瞳神了
作者:
wingkauzy (å¨çˆ¾è²»ç‘ž)
2018-04-30 10:15:00"古人常把沒有生命的東西看做有主觀意識的人"維基裡面寫的 所以沒有非人類主角(?
作者:
wingkauzy (å¨çˆ¾è²»ç‘ž)
2018-04-30 10:18:00如果說認為奧德賽不是神話 而是因為他是"史詩"
作者:
gaym19 (best689tw)
2018-04-30 10:18:00所以我說最後一個主觀認定啊 你又不知道多少人信仰克蘇魯 信仰人數到多少才算
作者: game226652 (咻卡我老婆) 2018-04-30 10:19:00
看到米絲肉雞先推再說
作者:
gaym19 (best689tw)
2018-04-30 10:20:00世界公認的海克力斯神話你說他不是神話 只是英雄故事
奧德賽是希臘神話啊.....希臘神可能是當時人們用來解釋自然現象而生。 希臘神話是口頭或文字上有關希臘神祇,英雄,自然的神話,其源自古希臘文學創作,民間故事。奧德賽為什麼不是呢? 荷馬的奧德賽 伊利亞特 繪畫雕塑 維吉爾的詩歌......等等,這些都是組成希臘神話的一部分。
所以我說這又要討論到其他地方了阿 所以還沒證明信仰人數是否能成立前 克蘇魯能算神話?
對他們而言 他們的信仰=神話啊照你的定義 那有哪些神話有證明信仰人數的?
作者:
gaym19 (best689tw)
2018-04-30 10:22:00那你認為阿拉什算不算是神話
信仰神話是有局域性的 所以要是少數名族的人很多信仰
我覺得0403大你有自己的定義是可以啦 不過你也要瞭解其他人的定義 不然討論起來沒有一致的標準 跟雞同鴨講差不多
希臘神話就是寫神,歌頌英雄的啊,什麼因為奧德賽主角是人所以奧德賽不是神話。其實主角和宙斯有關係.....
作者: ghostxx (aka0978) 2018-04-30 10:25:00
只要不失傳,現在的克蘇魯千百年後也會成為神話的一份子
作者:
wingkauzy (å¨çˆ¾è²»ç‘ž)
2018-04-30 10:26:00"一個民族認為的民間故事,可能被另一民族當成神話"
作者:
Cielo29 (Cielo)
2018-04-30 10:28:00祆教跟印度最鬼扯
每個人對神話的定義不同 但是克蘇魯神話不是神話這邏輯100分
作者:
wingkauzy (å¨çˆ¾è²»ç‘ž)
2018-04-30 10:31:00流體指的是氣體、液體及等離子體 但有人說貓也是 這樣?
克蘇魯神話是存在小說中的神話 他的信仰基礎就是創作世界中信眾 所以那是神話沒錯 只是非現實世界的神話
seafood的信徒如果能傳世千百年 一樣會變神話啦差別就是seafood是現在進行式 現代人可以設法破解多數流傳已久的神話在當時是無法解釋的
紊流不只一種解釋 本來想順便解釋的 不過好像有點多
作者: qwert61310 (qwert61310) 2018-04-30 10:35:00
這串真的好好笑 看了心情真好
i是你是說沒有定義==*可我剛有舉紊流當例子 有不同的定義 不代表沒定義 再講就離題了所以你說這東西沒定義?有多種定義的東西=沒定義嗎?
garman0403: 描述自然現象 多人創作 非人性主角 多
我是不能強迫你要人同我的定義啦 或許討論到中間有點
沒有明確定義的東西確實可以說成是沒定義啊現在是變成要抓語病嗎
我覺得原PO三太子那個例子就已經把你所有論點都打回去了
他一開始就在抓發文者的語病,然後又是我流定義,和大多數人沒共識,最後又說他可以接受每個人的定義不同。
我從來沒要強迫跟我定義一樣 但是一堆人問我啊?我說出來就變成我要強迫人定義一樣了?然後現在又說 有不同定義=沒定義 是抓語病?
不,你前面幾乎沒有我覺得,都是在糾正別人的你覺得講到後面大家問你自己的定義發現說不攏之後才開始我覺得行文脈絡看下來就是這樣
我對自己的定義說不攏?例如哪邊我對自己的定義說不攏?
好啦 大家覺得你說不攏 可以了吧你倒是說說這邊除了你自己之外有哪個人是被你說服的
作者: ghostxx (aka0978) 2018-04-30 10:57:00
為何不回一篇論述結構完整的文章,卻怪多人對話導致混亂
作者:
wingkauzy (å¨çˆ¾è²»ç‘ž)
2018-04-30 10:57:00搜尋"我覺得三個字" 大多是原P說的耶
所以就說,你前面根本不是這樣啊,一直在糾正別人好嗎XD
garman0403: 就像沒人把奧德賽當神話看一樣這句你也超肯定的 哪裡有"我覺得"?
等我一下 我查個資料奧德賽是史詩 有歸類他為神話嗎?
作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2018-04-30 11:14:00回文啦
作者:
Wimi1115 (針市獸布鳥)
2018-04-30 11:14:00支持你的人太少 所以你的論點不成立
作者:
BITMajo (BITMajo)
2018-04-30 11:15:00關聖帝君:
作者:
Wimi1115 (針市獸布鳥)
2018-04-30 11:15:00關聖帝君笑死
作者:
BITMajo (BITMajo)
2018-04-30 11:16:00不知道所謂"民間信仰"和"神話"的差距點到底在哪裡
作者:
Wimi1115 (針市獸布鳥)
2018-04-30 11:16:00等等他又要跟你吵關聖帝君是神話的定義
作者: w1214225 (舒普漢森曼) 2018-04-30 11:16:00
我的歷史已經是型月的形狀了
我舉三國跟吸油的例子只是想說奧德賽雖然組成了神話的一部分 但是不會讓整部作品都變神話
作者:
sd131420 (KingSky1991)
2018-04-30 11:18:00.....
作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2018-04-30 11:19:00新邏輯:這個故事是神話的一部分,但是它不是神話
作者:
BITMajo (BITMajo)
2018-04-30 11:19:00個人覺得啦,你可能是認為有些信仰不夠格被稱作神話而已
作者:
BITMajo (BITMajo)
2018-04-30 11:20:00可能是三國是根據歷史來的,西遊記是根據小說來的
作者:
qo7835110 (qo7835110)
2018-04-30 11:22:00查個資料再戰三百回合rr
現在重點是 奧德賽是史詩史詩裡能不能有神話內容 可以 但這樣史詩會變神話嗎
作者:
BITMajo (BITMajo)
2018-04-30 11:24:00我不懂為何要把這種難定義難肯定的東西,試圖分得清楚
我看過的資料裡我沒印象有直接說奧德賽是神話所以我沒加我覺得這也是我前面會那樣說奧德賽的原因
跟神話類似概念的是傳說跟民間故事史詩就是神話流傳的"載具"之一"奧德賽"是史詩 沒有問題 但它傳遞的就是神話內容啊
作者:
BITMajo (BITMajo)
2018-04-30 11:28:00作者: secutor145 (Benvilla) 2018-04-30 11:29:00
朝聖肉雞
作者:
wingkauzy (å¨çˆ¾è²»ç‘ž)
2018-04-30 11:31:00希臘神話由文學創作,民間傳說而來,荷馬最著名的兩部史詩,維吉爾詩歌寫的英雄等等.....都是重要的資料。 奧德賽是史詩,它寫的內容就是神話啊。 史詩是一種經口述或文字流傳的,可用來歌頌英雄或是神。
作者:
BITMajo (BITMajo)
2018-04-30 11:32:00沒有說是神話,所以就...不是神話?為何要下這種結論
而且照你的邏輯不是應該用你自己的定義:因為奧德賽主角是人,所以不是神話來反駁嗎?
作者:
BITMajo (BITMajo)
2018-04-30 11:33:00不是,你要不要先找找看有沒有直接說他不是神話的資料...
作者:
BITMajo (BITMajo)
2018-04-30 11:34:00而不是說看到資料沒有說是,所以就覺得一定不是吧
以現代一點的例子來說 "汽車是家庭的延伸"汽車=/=家庭 但是這句話描述的是一個狀況汽車可以把家庭延伸到其他地方
作者:
BITMajo (BITMajo)
2018-04-30 11:36:00如果要用資料來看XXX是不是神話的話
載具vs內容 汽車vs家庭 兩個本來就不是在講同樣東西
支持G大回另外一篇文一次講清楚 不然一句一句回文太亂了
所以我就說他不是神話阿我回另一篇文 可是這篇主題一直在動阿
作者:
BITMajo (BITMajo)
2018-04-30 11:38:00你自己的腦袋已經混亂了吧
作者:
BITMajo (BITMajo)
2018-04-30 11:39:00那回文怎麼會有困難
照你的定義 神話根本不存在啊哪一個神話不是藉由大量不同形式的文物構築出來的?重點在內容 你糾結在載具=/=神話是為甚麼?
那些篇章組合成的就可以叫神話阿 神話可沒規定要集合成一本書
不 我是說奧德賽雖然有一部分是神話 但不代表整部都是神話
作者:
BITMajo (BITMajo)
2018-04-30 11:44:00作者序嗎
而且不能因此就把作品歸類成神話不只作者序阿 內容有很多跟神無關的
作者:
BITMajo (BITMajo)
2018-04-30 11:46:00嗯,神話含量未達10%的感覺
我確定一下 所以亞當夏娃的故事是神話 但論整部聖經就不能算是神話
作者:
lu760423 (腦袋爛掉了)
2018-04-30 11:48:00還好你沒被噓 你不是神 為什麼討論神 XD
作者:
BITMajo (BITMajo)
2018-04-30 11:48:00大部分人根本沒在管這些的吧
聖經的話是我認為這樣 因為連神學都有在爭論是沒作者序啦 我不是那意思
作者: abraxas (Abr.) 2018-04-30 11:55:00
問一下上面大大,沒有神或主要講人就不算神話,那半人半神又在講人性的基加美修算不算?
不是人性 是人類 我打錯字我看來績加美修算傳說 因為發生在人的時代
作者:
fesolla (綺羅)
2018-04-30 11:57:00可是我覺得基督教的神已經直接用一句哲學上的概念(因自己而存在)去定義為最強了說
作者:
lungyu (肺魚)
2018-04-30 11:58:00g大額外發一篇比較好 不然被推文分的零零落落
作者:
BITMajo (BITMajo)
2018-04-30 12:06:00大部分人真的沒人在管這些的...
為何不存在 我沒說神話要是一書而每個文物神話的部分 組合成一個完整的神話
作者:
BITMajo (BITMajo)
2018-04-30 12:08:00為何不存在?因為你舉出任何一本"神話著作",別人只要說
作者:
BITMajo (BITMajo)
2018-04-30 12:09:00這裡面不是全部都是神話,照你的邏輯這著作就不是神話了
作者:
BITMajo (BITMajo)
2018-04-30 12:11:00不對好嗎,應該是你要說
希臘神話是有把英雄包含進去的 英雄不是以人為主體?
因為神話是被文物個部分拼湊起來的阿 他不是單一物品
他就是認為不能整本給你雞犬升天啊 神話的部分要分開來
S大 希臘神話有包含純神的部分 那是神話也有殷雄的部分 我認為是傳說 當然這是"我認為"
作者:
BITMajo (BITMajo)
2018-04-30 12:19:00我覺得啦,你要說服其他人,就另外發一篇文提出一個客觀的"神話"定義,讓其他人除了能接受以外還能照定義去判斷哪些著作能算純神話,哪些不能算
我覺得對大部分的人來說,包含奇幻元素的作品,跟古代的故事,都可以視為神話吧
作者:
fesolla (綺羅)
2018-04-30 12:22:00是說神話當然有些「特性」(比如說解釋世界創造、寄託死後世界),但很難說這些就是「定義」,像凱爾特神話就沒解釋過世界怎麼造成的。去拘泥定義什麼的真的沒有必要我是覺得g大一直用某些我歸類為特性的事物去質疑其他被大眾認定的神話有些難服人。不如你真的寫篇自己的定義如何?
他是第一個"人" 基本上要歸類在人的時代還是非人類時
亞當要歸類在哪的確能討論那我想問一下希臘神話是在人類/非人類時代?神話是"人們"藉助於幻想企圖征服自然的表現。G大你也認同神話是由文物堆積出來的
這串居然還在討論= = 我是覺得0403大的神話定義反正聽聽就算了吧 就跟聽到價值觀差異很多的人一樣 怎麼說都無法理解的
作者:
fesolla (綺羅)
2018-04-30 12:28:00啊照你所說,巴別塔跟諾亞方舟就是人類時代所以不是神話?還是你又要說那是早期的人類不算人類?
作者:
wingkauzy (å¨çˆ¾è²»ç‘ž)
2018-04-30 12:30:00夏娃不是人類,是肋骨
作者:
fesolla (綺羅)
2018-04-30 12:31:00啊你也都說都是「我認為」了,你怎麼就不能接受po的「我認為」?
作者:
fesolla (綺羅)
2018-04-30 12:32:00所以神話跟傳說的定義是什麼?快給出來我們才能討論啊!
作者: Kaiserguy 2018-04-30 12:33:00
初音早就殞落了 現在是meme與被調侃之神
我沒不能接受別人的我認為 一開始是有人說"沒定義"很多種定義=\=沒定義
你的意思就是"人類"出現之前才能稱為神話 沒錯吧?
作者:
fesolla (綺羅)
2018-04-30 12:34:00既然你也說是「你認為」的定義,那怎麼不能接受「原po認為」的定義?
作者:
fesolla (綺羅)
2018-04-30 12:37:00不對 一開始是你說「拿神話跟小說比」
作者:
BITMajo (BITMajo)
2018-04-30 12:37:00你認為很多種定義,不能等於沒定義那為何有很多種,還可以被叫做"定義"?
作者:
fesolla (綺羅)
2018-04-30 12:38:00是你硬套自己的定義,說原po提的是小說家不是神話
作者:
BITMajo (BITMajo)
2018-04-30 12:38:00根本就是文字遊戲了
作者:
fesolla (綺羅)
2018-04-30 12:39:00那好啊,「沒有公認定義」,請問您滿意了嗎?
作者:
BITMajo (BITMajo)
2018-04-30 12:41:00定義定義,既然是不能確定的很多種,還定什麼定啊
他就抓這篇發文者的瑕疵,然後鬼扯我流定義,後來又說接受每個人定義不一樣。 沒多久又扯流體力學,不知道他想說什麼,到底是認不認同我也不知道。
作者:
BITMajo (BITMajo)
2018-04-30 12:42:00有很多種標準可以都叫定義,但這種情況不能叫做沒定義?
你一開始想糾正原PO的神話定義,才會扯出誰說有定義誰說
照原po提維基定義的話,克蘇魯還是不是神話啊。"古老傳
我就不認同本來打得"沒定義阿" 沒看到我也只噓那句
作者: ghostxx (aka0978) 2018-04-30 12:42:00
不回文作自己思路的完整論述,在這搞字詞上的糾結...
不過原po原文其實也是用"如果放進來比很好玩的語氣",後面討論歪掉了幫QQ
你最後得到的結論就只是讓你一開始出來糾正這件事變鬧劇
沒有文獻寫明奧德賽是神話 那為啥你認為裡面的某部分是神話?這個"某部分"有文獻記載說它是嗎?
garman0403: 就像沒人把奧德賽當神話看一樣
作者:
sos86245 (morilisten)
2018-04-30 12:49:00我認為圓神是最棒的神,只是我是貧乳派的
前面你想談定義談邏輯,然後大家舉出一堆反例,你就一句
奧德賽跟海克力斯的十二試煉差別在哪裡? 我是覺得都是
古老當然是沒有固定基準的,通常就只能(無奈的)用多數人的定義。大多人在討論神話時不會把20世紀中當作古老吧。我只能說如果用維基定義,大多數人應該不會把克蘇魯當作神話,但誰要把他認作神話也無妨
我現在編輯回文會lag 這串太長了 我直接推文對啊我的看法跟porian一樣 其實克蘇魯是不是神話
「沒看過」所以「肯定不是」 你不覺得你邏輯有問題?
那就是啦 你講半天算個什麼定義 定義又不是你認為你扯半天 就是你 garman0403認為克蘇魯不是神話
還有請一起讚揚圓神的美好 巨乳貧乳都是圓神的一個面向大家有自己的信仰的
不只克魯蘇啊 G大認為只要進入人類時代的都不是神話
作者: ghostxx (aka0978) 2018-04-30 12:54:00
這篇是不是在定義什麼叫鬼擋牆,繞來繞去都在同一個點
作者: stardust7011 2018-04-30 12:55:00
支持圓神信仰 但請在胸部上套上箱子以促世界大同
所以你認為要有明確"一個"定義的東西才能叫定義?還是就算是有多個不同解釋 "模糊"的定義也算有定義
很多個也可以啊 你講其中一種 我們來套用看看那模糊的定義也可以啊你就把你認為的模糊定義講出來 大家套套看
作者:
fesolla (綺羅)
2018-04-30 13:00:00他現在只是想撐到沒人理他,然後自我感覺贏了而已
作者:
lv256 (等級256)
2018-04-30 13:00:00garman講這麼多還是講不清「人與神的界線」,連這都講不清
作者:
BITMajo (BITMajo)
2018-04-30 13:03:00比起奧德賽這部荷馬(或是眾多詩人創作蒐集而成)偉大的口述(?)史詩寫的是否為"神話",我比較想知道你的神話定義。還有傳說定義。
不 0403大你講那個很多定義等於沒講 跟幹話差不多
作者:
BITMajo (BITMajo)
2018-04-30 13:05:00到底有定義還是沒定義,完全只是看你從哪個角度看而已老是在扯這點很無聊
沒定義就是你認為我認為 我覺得跟前面討論的差不多啊
原PO認為的"沒定義"=定義的一種了 你要堅持他沒有?
作者: usenamejohn (Illyamywife) 2018-04-30 13:08:00
看完的結論,g大同意神話的本質是故事,但是寫成書,神話成分未達標準,所以書=\=神話,是這樣嗎?
作者:
naugje (回甘就是炫泡)
2018-04-30 13:08:00有人就是要吵到別人都認同才肯罷休啦,這種模糊地帶的東西還要吵成這樣的死心眼,不如拿這時間去做別的事情比較實際www。你希望大家認同你,好啊,去研究啊發paper啊,這樣全世界都會認同你不是更好。
作者:
lv256 (等級256)
2018-04-30 13:09:00「很多種被部分人認同的定義並存=沒有明確定義」garman如果連這都跟一般人沒共識,那也不用再辯下去了,後面都是雞同鴨講而已
作者: usenamejohn (Illyamywife) 2018-04-30 13:09:00
另外借串問一下,傳說跟史詩一樣都是神話的載體嗎?
一個老菸槍 一個不抽但不介意 一個痛恨二手菸3個人對於菸的定義都不同 所以菸到底有沒有定義?
傳說有一種說法是有文字前,以口述流傳,而後有人以文字圖畫的方式記錄下來的故事,可能有一定真實性不過很難考證。 神話比較像是完全虛構,如果傳說再加入虛構的部分可以說是神話傳說。 史詩是文學體裁,基本上是口傳的,內容為歌頌英雄或是民間傳說。 以上有錯歡迎指證,謝謝。
作者:
fesolla (綺羅)
2018-04-30 13:18:00就說了他只是想撐到沒人理他而已
作者:
BITMajo (BITMajo)
2018-04-30 13:18:00我覺得傳說是不一定包含信仰,神話像是至少曾經包含信仰而史詩不知道是不是有指固定的文體,如果廣義的解釋可能
作者:
BITMajo (BITMajo)
2018-04-30 13:19:00有傳說或神話的東西都可以俗稱叫史詩
像希臘神話就是由詩人創作,民間傳說等等。許多種藝術形式構成的。 埃斯奇勒斯, 尤里彼得斯,荷馬,維吉爾..奧維德......等等
神話即使是完全虛構的東西 也是需要載體流傳的這個載體不管是口語 文字 圖像 重點是內容
作者:
BITMajo (BITMajo)
2018-04-30 13:23:00不知道史詩是否只能專指特定的載體口語上史詩兩個字其實蠻常被到處隨意使用的吧
作者:
BITMajo (BITMajo)
2018-04-30 13:25:00不過現在很多創作品,像是ACG之類的,也常被描述成史詩吧恩,對,口語上比較沒那麼嚴謹
作者:
fesolla (綺羅)
2018-04-30 13:29:00現在很多電影,光是有大場面戰爭就號稱是史詩了XDD
作者: wolfofschool (狼師) 2018-04-30 13:48:00
推
不用說這麼多啦,你跟人家討論時說,我拿一個20世紀才創作的神話來跟其他西元前的比 有人會當一回事嗎?
其實 邏輯不好 可以不用說話 大家不會怎樣的但是偏偏要出來丟人現眼只會顯得自己的無知
聖經也是小說啊 只是看的人多了一點而已金庸改版三次算甚麼 聖經是改到連原作都快認不出來了
人文 不是科學 所以沒有人文科學 社會科學應該是科學(但很多學者做的不是科學)
給lv256 原PO本來是說"沒有定義" "明確"兩字是後來加上去的所以你那句應該改成「很多種被部分人認同的定義並存=沒有定義」
作者:
fesolla (綺羅)
2018-04-30 19:37:00又來了 文字遊戲大師