※ 引述《gigayaya (gigayaya)》之銘言：
我覺得看到後面，你自己都很清楚這是一個Hardcode的遊戲，那很多抱怨我
是覺得還滿有趣的。
: [戰鬥]
: 我最討厭這遊戲的一點是，這遊戲要怎麼玩設計者都幫你規劃好了
: 1.只能帶三隻角這部分ok，但是三人一定要是坦補打我就覺得有點過分了，我喜歡組三個
: 打手出門不行嗎？
可以呀，問題是你要這樣玩，效果就不會好，進度就不會跟人一樣
Hardcode不就這樣？你要效益最大化，就一定會犧牲些什麼，這點看Wow就很
清楚，每次拼進度就是特化團隊。
你要用打手金位黑位白位也可以，但你要能接受現在會卡關這件事。
(Sdroica其實並不會真的卡關，等級夠組合不對一樣可以打過)
: 2.敵人有千奇百怪的技能針對我方某些角色克制，搞得你一定要每個角色都練才可以
: 應付所有狀況，我就只喜歡帶我老婆不行嗎？
我一路帶我老婆也沒碰到卡關的情形，很多人也是靠遊戲送的那四隻打通關
，真的會碰到你說的情形。
你講的還是Hardcode碰到的問題，你想要快想要進度，某方面來說就一定會
有所限制。
: 3.消珠發動技能這ok，可是為什麼四消不能橫的一定要2*2啊？
: 搞的這遊戲不像是你玩遊戲，而是遊戲玩你，能夠過關的方法就固定在那邊，你不
: 使用的話就過不了，沒有自己在玩遊戲的感覺
消珠我一開始也覺得怪，還以為是要等級到了才能解鎖，後來發現只能2x2，
但沒啥問題，人家規定就是這樣。
至於抱怨不照人設計就過不了關的，真的是很奇怪的點。
現在所有遊戲組隊，一定都會有要補血的角色，怎麼就沒人抱怨一定要組一
個補血的才能破關？
: [系統]
: 主線綁使用角色的設計我也不太喜歡，你說這是為了配合劇情演出，那為什麼不乾脆
: 給我一段CG動畫就好？這樣氣氛更好更能享受劇情
: 我玩遊戲練角色就是要拿來用的啊，最重要的劇情不能用我培養的角色頓時有種洩氣
: 感我幹嘛練這角色？
: (這遊戲主要目的是賣劇情沒錯吧!?)
: 目前我玩過覺得劇情表現最好的手遊FGO也只綁一個位置(第二章學妹那個不算的話)
: 你可以說這是FGO的故事設定玩家是御主所以可以隨意帶人打架沒辦法
: 但我會說這是Sdorica的問題，玩家是諦視者這個問號的職業，然後諦視者為什麼要
: 戰鬥??簡單來說就是劇情跟遊戲搭不上邊
Sdorica的確有種以前Hardcode的味道，然後？
我看你問諦視者的問題，就覺得很奇怪，你真的有看懂劇情？
諦視者是劇情之外的第三者，簡單來說就是上帝視角，看著劇情人物角色在
活動而己。所以看故事綁定人物我覺得沒啥問題，一些過場戰鬥也可以用自
己的角色來打。
而且最重要的一點，也是很多人提到的一點，就是Sdorica藉由這種方式去控
制進度這種說法，我覺得是可以成立的。
不然你用自己配好的角色去打，難度比官方限制的角色好打太多了...
: [劇情]
: 雖然這遊戲好像想主打故事賣IP，但一來我覺得這故事真的不怎麼有趣(抱歉我只看到
: 第二章就看不下去skip了)，二來你如果要賣故事為什麼要用遊戲這個載體？
: 要用遊戲來賣故事的話那遊戲至少要有某種程度上跟故事做搭配吧？，我故事看了一陣子
: 都沒看出故事跟遊戲有啥關係
就算解到第十章，劇情其實也說不上有趣，就中規中矩，但我不覺得遊戲跟
故事沒有搭配到。反而我覺得故事就是遊戲的本體，我們扮演的角色正在觀
察整個遊戲的發展跟變化。
這樣說吧，Sdorica就是這群人的故事，而我們正在看著這群人的故事。
: 換個方式說，今天這個遊戲我把故事換成三國演義都可以，Sdorica跟這個遊戲沒有一定要
: 湊在一起的必要
: 造成要說故事不能好好說體驗很差，遊戲部份感覺就是例行公事趕快打完下班看劇情，
: 兩邊都沒討好到
: 我覺得這問題如果把這遊戲做成買斷單機遊戲，把商城跟活動關卡那些要素拔掉讓玩家
: 專心在劇情演出上的話可以改善很多
: 但是這款遊戲卻是免費遊玩轉蛋商城制，於是就變成現在這樣
我只能說還好你第二章就沒玩了，不然等到第七、八、十章要開始燒腦過劇
情的時候，大概又會被你嫌的亂七八糟。
Sdorica的End Game很簡單，就是每天追求天梯，如果你不追求天梯，那每天
花點時間打發一下，遊戲不就這樣嗎？
: [結論]
: 把[戰鬥]跟[劇情]這兩個問題擺在一起，我就不知道我為什麼要打開這遊戲了...
: 戰鬥不有趣不能玩自己想玩的，故事也不有趣不吸引我
: 我沒有討論到有關[養成]的原因是，[養成]的目的就是為了[戰鬥]
: 因為目的[戰鬥]很無聊的關係，所以自然也就不care[養成]了
: 或許有人很喜歡破解設計者設計好的謎題來獲得成就感，但是我真的沒有對到這款遊戲的
: 電波
養成是為了戰鬥，但劇情裡真的不算戰鬥，它就是在走過場。
真正需要戰鬥的地方不是在劇情裡，是在天梯跟碎片還有挑戰，不過你只解
到第二章，跟你講這些也沒用。
講難聽一點，你連第二章都沒打完，是能體驗這個遊戲到哪？很多遊戲都是
End Game才開始的，而Sdorica在End Game的平衡我覺得是控制的還不錯的。
: ================
: 在巴哈上看到有一個人說的好有道理，引言一下：
: 所謂的休閒，應該是沒有計劃沒有限制，我可以想玩就玩
: 我想刷就1~2天瘋狂農，不想刷就1~2個星期沒上線
: =================
: 說得真tm有道理，現在這樣規定每天只有少少的事情可以做根本不休閒，反而更硬核
: 因為你不每天上線做的話跟別人的差距就會一天一天的拉開，然後這個差距還不是
: 你努力就追得回來，是被系統鎖死的@@
這真TM的有夠可笑，你一兩個星期沒上線，還想跟人家平起平坐？哪一款遊
戲可以讓你這樣搞的？
我覺得Sdorica之所以End Game還不錯的地方，就在於魂能的取得是固定的。
就算今天是歐到飛天的歐洲皇，魂能也不會比每天上線解任務的非洲人多多
少，兩個人差距也不會太大(當然人家金角一定比較多，但等級不會差太多)
話說，我還真不知道有哪個遊戲，可以讓你一兩週不上線，然後還能跟前端
玩家無縫接軌的，可以介紹一下嗎？

SOA阿

維修超過一個月的遊戲可以唷可能是玩得遊戲比較少才有兩周不上線無法平起平坐的錯覺

最後這段..糞GAME確認了啊這表示新入玩家會越來越少，不用幾個月就會死亡

這款在海外測試很久，一定有解決不了的問題才會拖到現

1.我玩到第四章只是第二章開始skip劇情，你是不是選擇性看字啊

在才上，目前看討論和體驗，就是 end game太快吧。

跟不上是啥 碎片少刷喔？

sdorica內容確實不夠多啊，這點應該不會有人反對，但某些點硬要酸就很微妙

超多遊戲都可以...不能的話新玩家要怎加入

只是要看主線故事的話其實連抽都不用抽吧，御三家練到三階一樣打通關，抽角無非是為了愛或主線以外的關卡不是嗎

這種堆雪球的已經在韓國跟大陸遊戲證明都是炒短線

白貓兩周不上不會怎樣的

日本遊戲也多著是這類設計好嗎，舉個例子，人人稱佛的FEH，你兩週不上線損失多少石？這也是短線XD？

4.我不知道你怎麼得出我覺得1～2週不上線實力要追上前端水準的結論，我的意思是sdorica強迫你每天都要上線，不然差距是系統鎖死的

千年一個月沒上...好像也不會怎樣...

SOD啊

損失石會怎樣嗎?

損失石頭會怎樣嗎?

不對後來想想我好像覺得1～2週不上線要有辦法可以追上前端班，像是顆金或是努力農，不然後來怎麼會有玩家想要進入？實力=看註冊日期的話這遊戲有誰要玩

早上設歐尼醬超棒der

送越大的遊戲其實越容易有這現象啦，反而sdorica的日任除了魂晶以外，其餘的資源都不是太重要...放兩週不玩我覺得完全沒問題，當然放置了就別想著要衝幻境排名了，這也合理吧？

晚一年新加入的注定追不上,那遊戲就自然缺乏新血

損失石不會怎樣，那同理損失魂晶又怎樣？

自己先農到一個程度啊就系統不給狂農啊

限次育成關卡走到最後一定都會解除限制的XD 不然就是瘋

我覺得有趣的是目前的護航文戰法通常是抨擊批評者

除了競技類的遊戲以外，新血要追上通常不都是需要大把鈔票嗎？不是的話反而對老鳥不公平好嗎，玩那麼久

到後面需要各種組合搭配,新手不給農就是拿不出各種手牌啊

開服兩週已經看到非起源玩家60等 出場隊伍全金 有skin的角色都上skin的 一個遊戲開沒多久就讓玩家走到天花板了好像有些不妙

但提設計亮點的比例少，這樣的論戰其實沒什麼產值

現在不就是說有鈔票也追不上的系統嗎?

就內容少啊，所以才各種控制進度，這也沒什麼好討論的，應該是共識（？

魂能取得沒有固定啊，可以無限農但很膩，魂能關也可以用金幣增加次數，我懶得刷就會買2-3次現在上60也是，捨得花魂晶買經驗關次數還是可以速衝

拜託喔，你有鈔票不會抽爆喔？你只是想酸但根本沒玩吧...連魂晶可以用抽的都不知道嗎 囧

更別提這連R角SR角人數到一定程度都會送升級經驗值..

有! FGO兩個禮拜不上線 一上線屌毆一張五星角

內容少到課金玩家可以兩週走到天花板 還不慘嗎...

其實我看不太懂前兩段

理想的連線遊戲要能穩定的供給娛樂，不過這遊戲走到

giga明明是說他不想組鐵三角

內容少所以才要慢慢玩等擴充啊...

你跟他說不這樣組會就卡關，有點答非所問

自由度低倒是真的啦，日任就那些而已，就看之後怎麼擴充內容吧

他的重點又不是卡關XD

而且挑戰任務的種類好死，除了20回合內過關是沒了嗎20回合內、禁用X魂技、要用N次以上X魂技 永遠這三個血量在xx%以上過關 不能死人 打出xx以上傷害這種東西會很難做嗎？ 怎麼可能

遊戲內容太死，腳色成長又太跳躍

金黑白比較像是提示玩家怎麼組隊的系統吧，畢竟很多聯動是靠白位帶動，組三打手當然也成，只是意義不大

差個10級能力都快倍翻了

當然說這樣自由度比較低是肯定的

應該問,每日任務真的好玩嗎? 沒有日任怎麼玩家還抱怨起來了

解起來煩躁感很大。要用N次以上X魂技 → 指定的關卡等級超低我一定要用超低等隊 or 技能組攻擊技少的去打

人物等級變相又吃登入天數

不然手滑一刀下去怪物就滅了禁用X魂技 → 代表你整理盤面的手段很受限 要選參謀

其實以前FF很多代是可以不用配補師的

20回合內 → 壓榨火力那個你舉WoW的同時有沒有想到WoW幾歲的遊戲了Sdorica以正式上架來說才15天大....

現在的RM作也有不少可以不用當然會讓你覺得必備的遊戲 就真的怎樣都脫離不了鐵三角

一個作品剛出生態就類似高齡遊戲... 這不算健康吧？

就說你根本搞錯= = ,你吧公主放金位給我看鐵三角指白黑金吧如果以戰術應用，我覺得公主放金位才對，不過系統強制只能叫她當補師

fgo兩週不上線也不會怎樣，除了被刪好友以外

製作者的善意，玩家吃起來不一定是甜的...體力制基本上都有方法可以花錢補體，不會撐比較久

主線很難不是我戰術問題，是因為系統的強制設定讓他變難的

你覺得設計一個角色是先想他站在哪裡還是先想技能是什麼= =

而且這遊戲完全是變形體力制而已關鍵資源取得關卡都一天限2次，不重要的才讓你無限刷

是只有你的味覺與他人不同吧XD

= 除耗體關卡外，開一些0體關卡給你而已

這種壓低玩家智商的難度，就跟早期rpg把敵人數值999一樣沒創意

一天幾次其實跟體力制一樣 都是要你每天上線不過好處是時間點更靈活些

要理解他主線的體驗不是傳統RPG，是益智遊戲所以嚴格來說不是「變難」，原設計就是這難度

wow不僅是高齡，他能做的事情就是比sdorica多。決定這種差異的理由還是基於遊戲型態不同。要舉例也請多想一下，不要想到啥就說啥。

另一個就是強制沒參謀，第8章我有幾次都是卡珠掛掉了玩家想到的戰術跟隊伍完全用不上，要說這是益智遊戲也太死了

其實我不懂讓缺課的人也可以高分畢業的好處在哪裡(？

自己想的配合隊伍就是拿去爬天梯啊，主線劇情不就是這樣嗎，用別的角色才突兀

樓上,新手進去畢不了業留不住人課金遊戲會島啊

次數限制就是種變形體力制,美其名為休閒為玩家著想

這遊戲就一天開一個小時半都嫌多，養生Game

我就是想要普吉王女蒂卡出征怎麼不行

fgo兩個禮拜不上線就少14石跟2張呼符 價值大約6綠方 差異不大

花時間就會強不是本來就一定的嗎？放置又想跟前段班一樣強那這遊戲根本有問題啊XD

又罵課金太早就封頂, 又罵新手永遠追不上是怎樣.....

挑戰關卡本來就有最佳解或是爽組合，爽組合又抱怨效率差XD

那新手課金究竟會馬上封頂還是永遠追不上呢

課十萬NTD的話：單位滿上開滿，練功進度老手3倍以上所以可能一周峰頂吧

花錢課金/新手獎勵/回鍋獎勵就像讓人有速成的選項但是中間缺的時間(農肥) 或者是更硬的技術還是要花時間

hardcode是??? 你在打程式?? 英文重修

有啊 白貓之前有一陣子 不過不是瘋狂農是抽爆當期神角卡池然後我怎麼看sdorica都不是一款Hardcode遊戲啊....他比較像是製作者在說除了這些我給你的 你不用多想我比較希望sdorica多開一點角色故事(像之前王叔賈漢)的就好只能說sdorica開放給玩家的部分不同 近期手遊是反正我數據算好了，你們自己抽爆或是農完練到有一定等級，達到水準其他隨便你(農的隨機數據和道具官方訂好了) 這款則是連位置都明確指示出來，比較類似傳統考試答題，遇到甚麼題目，你就用哪個公式解就好。雖然本質上一樣，但是掩蓋得不太好連轉珠部分也是會有最佳轉法，很多玩家一感到壓迫就quit惹

hardcode=寫死 恩 好像跟這討論主題滿合的可是好像那裡怪怪的XD

Hardcore....不是hard code

其實是不是hardcore是看人的 每個人標準不同

啊 我以為原po是要說hardcore 那我其實不用講剛剛那些惹QQ

所以到底在討論HardCode還是HardCore啊XD

放置會落後沒問題，但是沒追上的手段問題就大了

怎麼會沒追上的手段？就課爆啊我目前還有玩的蒼騎、FEH、曹on新手要追上老手就是課爆，甚至已經棄坑的幾款音G也都是這種模式是說某些人484也沒玩過FEH啊，居然問我損失石頭會怎樣，沒石頭怎麼抽琳！