作者:
feedback (positive)
2018-05-17 13:07:52回文不用ACG點齁?想看ACG點的可以左轉了
回一下底下支持打罵的推文
這裡有篇不錯的文章可以看
http://npost.tw/archives/39989?utm_
(網址太長不會縮,對不起QQ)
(縮好了,謝謝roycsw大提供方法
還有bobyhsu大嚴厲督促QQ)
作者很好的解釋了為什麼不要體罰小孩
有興趣的就點進去看
沒興趣看的,我用自己的方式大概解釋一下
小孩會從身邊的人學兩件事
一件是那人嘗試灌輸小孩的事
像是不可以做什麼、應該做什麼、做什麼比較好
另一件是灌輸概念的方法
一種是讓小孩用身體記住、另一種是展現給小孩看
讓小孩用身體記住
優點是迅速有效(幾乎是立即見效)
缺點是「你會老,他會大」,還有行為制約必須越加越重
展現給小孩看
優點是你怎麼做、小孩怎麼學
缺點是花費大量時間,沒花上十幾年可能根本看不出效果
第一種方法是言教,告訴小孩,什麼對什麼錯
讓小孩知道你相信什麼,或希望他去做什麼
以打人為例,你跟小孩說:不可以打人
第二種方法是身教,身體力行展現給小孩看
讓他知道你這個大人真正的想法
「說的」跟「做的」一不一致
同樣以打人為例,身教就是「你不打人」
(人也包括小孩啊,有些人不把小孩當人看
想想這身教教了小孩什麼)
結合以上兩點
[言教,身教]有四種組合
去除你會要小孩去打人的特殊情況
(
你問我遇到校園霸凌怎麼辦?
那我問你,遇到職場霸凌你也是把人打一頓嗎?
不從小開始學打以外的處理方式,以後絕對是更慘
不可能把所有欺負你的人都打一頓啊
)
還有兩種組合
[說不能打人,用打的告訴他這件事]
[說不能打人,展現給他看,打人以外的解決方式]
說到這邊就好
各位比較服言教還是身教?
你用暴力對待小孩,小孩最終學到什麼?
你把小孩打一頓,跟他說不能打人
那打人到底是能解決問題還是不能解決問題?
說實話,被打大的小孩絕大多數也不會變成窮凶極惡的人
他們只會變成對施加於小孩的暴力感到無感的大人
只會不把小孩當人看
然後再痛加撻伐殺小孩的罪犯...
雖然對暴力大聲叫好,至少還會撻伐殺人犯啦
感謝沒左轉沒END把文章看完的人
作者:
gaym19 (best689tw)
2018-05-17 13:09:00我都用PTT專用解決方法 三杯或是
作者:
dorydoze (dorydoze)
2018-05-17 13:09:00沒辦法暴力是最直接最快制止行為的方式
作者:
maudu (馬武督)
2018-05-17 13:09:00縮一下很難? 連學個縮網址都有障礙還談教育???
作者:
sumarai (Pawn)
2018-05-17 13:09:00肛
作者:
dorydoze (dorydoze)
2018-05-17 13:10:00沒耐心的父母都傾向使用暴力
作者:
sumarai (Pawn)
2018-05-17 13:10:00沒有肛一次不能矯正的事,如果有那就兩次
作者:
lanjack (傳說中的草食熊)
2018-05-17 13:10:00啊就口頭制止還不聽,那要怎麼辦?
作者:
lanjack (傳說中的草食熊)
2018-05-17 13:11:00然後google縮網址 3秒完成的事情說不會,我也不知道該講啥
作者:
dorydoze (dorydoze)
2018-05-17 13:11:00每個人都有自己教育小孩的方法,不要太過分外人有什麼資格插嘴~~愛的教育小孩長大後行為就不會偏差?根本也沒人可以保證吧
作者:
orze04 (orz)
2018-05-17 13:12:00有些死小孩他的家庭環境你不用打的 只有作老師的在身教根本沒屁用
作者:
Sougetu (Sougetu)
2018-05-17 13:13:00不知道怎麼縮可以學
作者:
dorydoze (dorydoze)
2018-05-17 13:13:00那些插嘴的人是很了解別人家小孩喔
作者:
sokayha (sokayha)
2018-05-17 13:14:00子不教 父之過 不要講的像父母在施虐 這是一種義務和責任
作者:
sakubo (大蚵甜不辣)
2018-05-17 13:14:00估 狗 豪 嗎
這篇不就是在講家庭環境嗎。老實說,很難教的小孩很多是被打大的,已經對打罵麻痺了,才很難教
作者:
seer2525 (冠軍都是一場夢)
2018-05-17 13:15:00不可能每個小孩都可以適用同樣的教育方法 我覺得適當的體罰OK
作者:
minoru04 (華山派巴麻美)
2018-05-17 13:15:00只有打罵沒以身作則就會像8+9一樣第二輪繼承
作者:
orze04 (orz)
2018-05-17 13:15:00有一些活在象牙塔的教育學者以為可以不透過體罰杜絕校園霸凌就是做夢,校園霸凌不管什麼方法都不可能杜絕,而體罰是暫時遏止最快的方法
作者:
dorydoze (dorydoze)
2018-05-17 13:16:00講得一付外面行為偏差的小孩家庭環境都不好似的
作者:
seer2525 (冠軍都是一場夢)
2018-05-17 13:16:00多的是愛亂體罰然後自己又不做小孩的好榜樣 小孩才會越
可是打人的那個人完全沒有要教育小孩的意思啊 怎麼會期待一個陌生人要負教育你家小孩的責任
作者:
lanjack (傳說中的草食熊)
2018-05-17 13:17:00說句笑話,安卓的家庭環境很惡劣
作者:
Xavy (グルグル回る)
2018-05-17 13:17:00有,他一開始有跟小孩子說不要在車上亂跳然後小孩就踢他,一副誰鳥你的樣子
作者:
e49523 (濃濃一口痰)
2018-05-17 13:18:00我媽以前打的可兇咧 我也沒看到人就打啊
作者:
sakubo (大蚵甜不辣)
2018-05-17 13:18:00看過自家老弟後 對這種說法就是看過就好
作者:
dorydoze (dorydoze)
2018-05-17 13:18:00雖然我自己也傾向不打小孩,但別人怎麼教小孩我也不想插手,因為你又不了解別人的小孩是甚麼樣子
作者: someone9528 (金絲彩雀踢水桶) 2018-05-17 13:19:00
兒心學這樣不行ㄛ
作者:
P2 (P2)
2018-05-17 13:20:00那個網址不用縮也能連
推這篇,暴力只能短暫解決問題...人如果不是因為體貼旁人而不侵擾他人,反而是因為怕被施加暴力才能規矩,那這人很可怕
哪天他不懼怕別人或國家的暴力了,他會傷害很多人...
作者:
Ttei (T太)
2018-05-17 13:21:00不生就不用煩惱囉,耶!!!!! 嗚嗚嗚QQ
作者:
dorydoze (dorydoze)
2018-05-17 13:22:00這種根本是結果論
作者:
lanjack (傳說中的草食熊)
2018-05-17 13:22:00根本不是"怕被施暴"吧…而是讓屁孩知道他"這樣做會讓人不高興到出手打自己"
大多數連續殺人犯都有飽受暴力的童年,無論精神或肉體上
作者:
lanjack (傳說中的草食熊)
2018-05-17 13:23:00安卓:你說什麼?
平常當然用言教,但他是動手惹人了,言教已經無用,當然身教他,讓他知道你這樣動人別人也會這樣還手
作者:
minoru04 (華山派巴麻美)
2018-05-17 13:23:00台灣早年體罰夠多了 可是看看台灣中老年人水準 恩恩...
作者:
e49523 (濃濃一口痰)
2018-05-17 13:23:00要拿殺人犯舉例子那台灣現在走在路上應該一堆殺人犯了
作者:
seer2525 (冠軍都是一場夢)
2018-05-17 13:24:00先來去搞清楚那些殺人犯受的是體罰還是家人惡意的暴力
你該讓他知道被騷擾人家有多難過,反過來讓他想像或體驗自己被騷擾時的處境,而非告訴他你騷擾人人家會對你施加暴力
作者:
lanjack (傳說中的草食熊)
2018-05-17 13:24:00有人講的好像現在20幾歲的年輕人都是乖寶寶似的XDDD。新聞台開一下去看看社會新聞好嗎XD
作者:
dorydoze (dorydoze)
2018-05-17 13:25:00反正這種東西就跟變態殺人魔愛玩暴力電玩一樣的道裡啦
作者:
e49523 (濃濃一口痰)
2018-05-17 13:25:00真DER 連小孩都沒有的在教人家養小孩
我自己就一個小孩,我家算教育家族吧,做校長老師補習班都有
作者:
sakubo (大蚵甜不辣)
2018-05-17 13:26:00(冷笑
作者:
dorydoze (dorydoze)
2018-05-17 13:26:00小孩又不是規格品~~可以都用同一種方式教喔
作者:
Kenqr (function(){})()
2018-05-17 13:26:00有人活在自己的世界裡吧,事實上有原則跟溝通比做錯就懲罰有用多了
作者:
probsk (紅墨水)
2018-05-17 13:26:00以這小孩來說他學到的應該不是不能打人 而是不要討打
作者:
dorydoze (dorydoze)
2018-05-17 13:27:00我覺得啦~~現在老師不打小孩事在保護自己
而且自己先學會縮網址吧,要小孩學自己丟句我不會,身教呢?
作者:
probsk (紅墨水)
2018-05-17 13:27:00這也算是一種學習啦
作者:
lanjack (傳說中的草食熊)
2018-05-17 13:27:00作者:
et310 2018-05-17 13:27:00>> 不從小開始學打以外的處理方式,以後絕對是更慘
作者:
Kenqr (function(){})()
2018-05-17 13:28:00要打罵才教得好 想必歐美國家小孩都教得很爛
作者:
et310 2018-05-17 13:28:00我很想知道之前版上po過反霸凌經驗的人看到這句話的反應
作者:
e49523 (濃濃一口痰)
2018-05-17 13:28:00歐美有槍
我做過實驗,三歲小孩做了不好的事,你一邊說明罪狀馬上大罵甚至體罰,事後他只會記得他做了會被打罵,你不在他照樣做
作者:
lanjack (傳說中的草食熊)
2018-05-17 13:28:00作者:
seer2525 (冠軍都是一場夢)
2018-05-17 13:28:00我覺得很好笑 不會教就不會教 體罰跟惡意的暴力在小孩眼裡都一樣? 自己的問題好不好
作者:
dorydoze (dorydoze)
2018-05-17 13:29:00霸凌是無理由的~~體罰是有理由的好嗎= =
作者:
seer2525 (冠軍都是一場夢)
2018-05-17 13:29:00有沒有讓小孩了解到這次被打是為什麼很重要
你如果原因按下自己的怒氣好好跟他聊聊,引導他去想像自己被侵擾有多難過再帶到別人也會難過上,反而就比較不會再犯
原來父母認知=小孩認知 小孩的想法跟父母一樣 真棒
作者:
seer2525 (冠軍都是一場夢)
2018-05-17 13:30:00愛打又不會教就不要牽拖到體罰上面
作者:
dorydoze (dorydoze)
2018-05-17 13:30:00就說又不是每個小孩都一樣= =
你如果用體罰的會讓小孩認為暴力可以解決問題,這其實也是大人草莓的表現
作者:
dorydoze (dorydoze)
2018-05-17 13:32:00把小孩視為規格品的大人才奇怪吧
作者:
e49523 (濃濃一口痰)
2018-05-17 13:32:00啥啊 為什麼用體罰可以解讀成暴力能解決問題?
所以都沒碰過界線模糊的情況喔 真好 果然是我的問題
作者:
probsk (紅墨水)
2018-05-17 13:32:00那就一邊處罰一邊說道理不就好了嗎 就像唐僧對悟空一樣
作者:
wifi (請輸入密碼)
2018-05-17 13:32:00所以老爸應該對那兒子說 那叔叔打人是不對的 你不能學他喔!然後對乘客提高 如此可讓小孩學到 出事情應循法律途徑
作者: as80110680 2018-05-17 13:33:00
被打還不知道為什麼的人,你覺得跟他講有用嗎?用一句話講叫做跟智障講再多也沒用
作者:
et310 2018-05-17 13:33:00我覺得應該把刑法移除 讓政治人物用身教來教導人民行為
作者:
wifi (請輸入密碼)
2018-05-17 13:33:00不要用暴力 不然會被告這樣
打有分好幾種 洩憤式 快感式 權威式 欺壓式 教育式
我從小被打大的,常常無法躺著睡覺,牛仔褲都會破那種,我是比較會反省自己的孩子,我總會自己找到
作者:
et310 2018-05-17 13:34:00用刑法跟死刑以暴制暴根本不能根絕犯罪
作者:
lanjack (傳說中的草食熊)
2018-05-17 13:34:00幹那是你啊
作者:
e49523 (濃濃一口痰)
2018-05-17 13:34:00那就是你自己的問題啊 為什麼要把自己的價值觀硬要套在全世界的人身上
作者:
sakubo (大蚵甜不辣)
2018-05-17 13:34:00非常聰明但天性就歪的也是 他表面上跟你說好好好
作者:
e49523 (濃濃一口痰)
2018-05-17 13:35:00其他人觀念跟你不一樣就是不對的?
作者:
lanjack (傳說中的草食熊)
2018-05-17 13:35:00你被打大的導致你想要去打人,那是你家的事情,你的人品和思考能力啊。別人都跟你一樣?你知道為何心理學那麼難嗎?
小孩犯錯,大人肯定覺得受挫難過生氣,這時你有幾個選擇,一個是順從自己的負面情緒懲罰小孩,一個是好好跟孩子溝通搞清楚孩子為什麼那麼做並教孩子同理心
我是被打到大那個年代 有些老師打人是不會讓你不爽那種
用前者的教育方式明顯就是示範一個沒同理心的行為,只要您認為我不對我就不對,我沒有跟你平等溝通的機會
作者:
probsk (紅墨水)
2018-05-17 13:37:00處罰有很多方式 幹嘛一定要用打的?
作者: m6699 (<(‵▽′)> ) 2018-05-17 13:37:00
我想,孫安佐也是絕對只會好好說不會打罵養大的
作者:
dorydoze (dorydoze)
2018-05-17 13:38:00為什麼有人會以為打小孩的父母沒試過其他方式= =
作者: m6699 (<(‵▽′)> ) 2018-05-17 13:38:00
因材施教比較好,而不是強要求只能用哪種教育方式
作者:
probsk (紅墨水)
2018-05-17 13:38:00禁足做家事不給玩遊戲 多的是方法 重點是讓小孩知道犯錯必需付出代價
作者:
e49523 (濃濃一口痰)
2018-05-17 13:39:00上面說的那些處罰是有很可怕嗎
作者: m6699 (<(‵▽′)> ) 2018-05-17 13:39:00
對了,罰抄作業也算體罰的一種哦
作者:
lianhua (墨心鏡情)
2018-05-17 13:39:00聽聽就好 打跟不打其實跟小孩教育沒多大關係
事實上我從沒真的打人甚至我也很反對打人,我自認控制很好,但這種衝動就像詛咒,要隨時提醒自己不要像那些傲慢的大人一樣,這串討論串看來,我更確定一件事,體罰真的容易製造出同理能力很弱的人,這種人總能把暴力合理化,真的可怕
作者:
probsk (紅墨水)
2018-05-17 13:39:00現在的小孩你沒收他手機大概就要死了吧
作者:
dorydoze (dorydoze)
2018-05-17 13:40:00.....
作者:
lianhua (墨心鏡情)
2018-05-17 13:40:00放心 沒收他手機他多的是有辦法找新樂子
作者:
sokayha (sokayha)
2018-05-17 13:40:00假設體罰緣自父母的負面情緒是偷換概念
作者:
et310 2018-05-17 13:40:00>> 現在的小孩你沒收他手機大概就要死了吧
作者: hunter73 (小籠包) 2018-05-17 13:40:00
以前國小國中打很兇的
作者:
e49523 (濃濃一口痰)
2018-05-17 13:41:00我覺得活在自己世界又要宣揚自己世界多美好的人比較可怕
重點是溫和而堅定的制裁方式,真的要體罰可以,但必須做到施行者能冷靜平和的罰而非暴躁情緒化的罰
作者:
vuv87 (FISH)
2018-05-17 13:41:00不跟孩子溝通 懶得說服的就會權威壓下去了 上一代幾乎都這樣……而手打下去,幾次會變成習慣,這真的可怕
作者:
minoru04 (華山派巴麻美)
2018-05-17 13:41:00處罰他玩傳說對決不能放技能雷隊友然後被朋友排擠
作者:
sakubo (大蚵甜不辣)
2018-05-17 13:41:00抱歉 我從小被打罵到大 我可不覺得我比家裡另一個好好說
作者:
probsk (紅墨水)
2018-05-17 13:42:00不然你叫他洗一個月的碗掃一個月的地 看看他還有時間玩啥?
作者:
vuv87 (FISH)
2018-05-17 13:42:00臺灣缺乏情緒教育……不懂要接納情緒,而是都壓抑情緒多
但現實是父母一邊體罰一邊發洩自己的怒氣,我最反對的是這種
作者:
lianhua (墨心鏡情)
2018-05-17 13:42:00現在是懶得說服就由他去了好嗎 一堆寵壞的就是這樣
作者:
Ttei (T太)
2018-05-17 13:43:00那個手機被沒收跳樓其實不只是表面上那樣簡單
作者:
dorydoze (dorydoze)
2018-05-17 13:43:00有些小孩就是有辦法皮到你其他處罰他都能不鳥你
作者:
sakubo (大蚵甜不辣)
2018-05-17 13:43:00養大的還沒同理心 而且還差遠了
作者:
vuv87 (FISH)
2018-05-17 13:43:00長輩在你哭泣總是要你安靜,或是覺的這有什麼好哭的,或是打罵叫你不准哭
作者:
lianhua (墨心鏡情)
2018-05-17 13:43:00打跟不打根本假議題 重要的是有沒有耐心
作者:
probsk (紅墨水)
2018-05-17 13:43:00如果真的這麼教不會那也可以放棄治療了 打又有屁用
說服跟堅定執行懲罰很重要,但父母大多沒那麼多心力時間,打罵最快,但這對孩子情商有不好的影響
作者:
vuv87 (FISH)
2018-05-17 13:44:00處罰可以啦,嚴重影響別人與人身安全的 會嚴厲懲罰
作者:
dorydoze (dorydoze)
2018-05-17 13:44:00不就是有用才用= =
作者:
sokayha (sokayha)
2018-05-17 13:44:00發洩怨氣體罰 跟愛的教育累了放置 一樣意思啦 論外雖然反而存在比例相對高www
作者:
lianhua (墨心鏡情)
2018-05-17 13:45:00本來就一樣意思 想堅持不打自己就不要打阿 管別人體不體
作者:
vuv87 (FISH)
2018-05-17 13:45:00看過情緒教育並幫忙一些家庭有問題引導孩子的醫生……真的很佩服也讓人從中學到心得
作者: R910402 (No Surprises) 2018-05-17 13:46:00
打,都打,怕齁系,往死裡打
作者:
vuv87 (FISH)
2018-05-17 13:46:00現在也是有一批教育是尊重孩子為主,可是也是過頭的感覺,直接公園裸奔
作者:
yzkeroro (å°è£½)(′˙ω˙‵)
2018-05-17 13:46:00從小到打沒被打過的人有多少
作者:
lianhua (墨心鏡情)
2018-05-17 13:46:00打跟不打都有成功跟失敗 不用吹捧
作者:
vuv87 (FISH)
2018-05-17 13:47:00任何事情都是適中,懲罰可以但不是用來宣洩生氣情緒用
作者:
sakubo (大蚵甜不辣)
2018-05-17 13:47:00所以到底講發洩還體罰?
作者:
lianhua (墨心鏡情)
2018-05-17 13:48:00你又知道父母做不到?
作者:
vuv87 (FISH)
2018-05-17 13:48:00現在一堆親子文章,這種行銷自身的醫生寫了不少
作者:
sokayha (sokayha)
2018-05-17 13:48:00這問的跟上班完做的到每件事都能耐心教一樣意思
作者:
vuv87 (FISH)
2018-05-17 13:49:00其實也是可以看看……都是希望爸媽先冷靜再懲罰
作者:
lianhua (墨心鏡情)
2018-05-17 13:49:00寫文章那種看看就好 超多滿嘴育兒經講得天花亂墜實際上也教的普普
我的意思冷靜的體罰是唯一可以做的體罰但這有多難做到?尤其是對自己孩子
作者:
sokayha (sokayha)
2018-05-17 13:49:00願意有重視有用心就是要去做 而不是質疑否定
作者:
vuv87 (FISH)
2018-05-17 13:50:00當然不支持路人這樣做啦……但最大問題還是孩子的家長
作者:
lianhua (墨心鏡情)
2018-05-17 13:50:00有多難做到請用數據說服別人 還是全部都是你覺得??
我家是做保母的啦 我是覺得 沒養過小孩的真的不要在這邊屁話了 還上網看狗屁文章 笑死人
作者:
lianhua (墨心鏡情)
2018-05-17 13:51:00童年經驗沒決定性+1 你在家教得再好 去學校也有可能毀了打跟不打根本不是重點
我家收過的學生沒千人也幾百人,上一輩是校長老師的也一堆,教育第一線的看到的絕對比多數人多
作者: R910402 (No Surprises) 2018-05-17 13:51:00
從小打到大,打個10年到國中差不多就可以溝通講道理
作者:
e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)
2018-05-17 13:52:00現在20歲以上的誰沒被體罰過 又有幾個變殺人魔
作者:
YamagiN (海在森林中長大)
2018-05-17 13:52:00講得一口好經的鍵盤教育家是真的有遭遇過幾個國中國小
作者:
ashrum (玄鳳阿修拉姆)
2018-05-17 13:52:00愛的教育不等於沒有體罰,而是大人不能有不講理的暴力
所以別人家小孩踢我 甘我啥事 我為啥要好好教育他QQ
作者:
vuv87 (FISH)
2018-05-17 13:52:00其實太多變數了……很難一個基準當標準,但是情緒這邊家庭教育是影響最大的
作者:
Sischill (Believe or not)
2018-05-17 13:52:00沒變殺人魔是因為有一個拳頭更大的"法律"壓著你不變殺人
作者:
vuv87 (FISH)
2018-05-17 13:53:00至於成就什麼的不能說是絕對
作者:
ashrum (玄鳳阿修拉姆)
2018-05-17 13:53:00難道你出社會也沒有法律罰責嗎
作者:
lianhua (墨心鏡情)
2018-05-17 13:53:00我的論點又不需要數據支持
作者:
Sischill (Believe or not)
2018-05-17 13:53:00魔, 你不想要被抓去監獄裡被人肛, 要說殺人合法你不想殺人? 這種偽善的話我基本上當放屁
作者:
minoru04 (華山派巴麻美)
2018-05-17 13:53:00反正等老了不能自理被丟去老人院等死就知道對不對了
作者:
lianhua (墨心鏡情)
2018-05-17 13:54:00當下的心境是什麼?有的話拿出來阿XD
作者:
ashrum (玄鳳阿修拉姆)
2018-05-17 13:54:00要發文討論教育會不會等你當老師或家長比較恰當?
作者:
vuv87 (FISH)
2018-05-17 13:54:00不過帶孩子真的也是一個經驗累積,需要很久才能練到冷靜懲罰,但這新聞路人那個我不想合理他,都可能打死人,有問題還是找他爸媽吧。中國人素質教育還是跟臺灣有差異
教育出最成功的小孩是有同理心的小孩,即使不會被制裁也不想傷害人,失敗品就是要靠懲罰才能不犯法的人,看來不少 QQ
作者:
Sischill (Believe or not)
2018-05-17 13:55:00PTT某版一堆人都說想去監獄試試死刑執行殺人的感覺 呵呵還真以為人性他媽的本善哦
作者:
probsk (紅墨水)
2018-05-17 13:55:00家長就算了 以前國中小老師的體罰幾乎都是針對學習成績的
作者:
vuv87 (FISH)
2018-05-17 13:55:00討厭屁小孩不等於我們可以打他……
作者:
vuv87 (FISH)
2018-05-17 13:56:00但我絕對找他爸媽理論,還好不是在中國
作者:
probsk (紅墨水)
2018-05-17 13:57:00操行分數根本隨便打 這樣你跟我說體罰可以教會小孩什麼?
還失敗品咧... 成功的教育只是把那些藏起來 並不是變不見啦
作者:
vuv87 (FISH)
2018-05-17 13:57:00要教育同理心不容易……思維有差異
作者:
YamagiN (海在森林中長大)
2018-05-17 13:57:00他爸媽教出這種小孩你找他爸媽理論是要幹嘛XD
這路人情緒管理不佳沒錯 但檢討他的"教育理念"就很奇怪了 他還手並不是為了想要教育小孩吧...
作者:
minoru04 (華山派巴麻美)
2018-05-17 13:57:00爆尿那些社會大學8+9也有小孩啊 會談教育還會談道德咧
作者:
lanjack (傳說中的草食熊)
2018-05-17 13:57:00哈哈哈同理心哈哈哈,你又知道我們沒有?
有人沒辦法相信有人會因為傷害到別人很難過而自制,我對他感到遺憾...
作者:
vuv87 (FISH)
2018-05-17 13:58:00像是日本那樣不麻煩人的負責任教育極端到後面也很壓抑…小孩不敢帶他們坐電車因為吵到別人所以作計程車
作者:
YamagiN (海在森林中長大)
2018-05-17 13:59:00有人會 所以也有人不會
作者:
Sischill (Believe or not)
2018-05-17 13:59:00因為我不是人本 我不信人信本善
作者:
vuv87 (FISH)
2018-05-17 13:59:00這路人也是有問題啊
作者:
e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)
2018-05-17 13:59:00殺人合法就會想殺人的那位麻煩去看看奇諾之旅有一集就在講這個
作者:
YamagiN (海在森林中長大)
2018-05-17 14:00:00我覺得坐計程車的爸媽很讚啊
作者: R910402 (No Surprises) 2018-05-17 14:00:00
人都有同理能力啊,問題是同理是選擇性的
作者:
vuv87 (FISH)
2018-05-17 14:00:00對後我在西洽版 哈
作者:
Sischill (Believe or not)
2018-05-17 14:00:00有個電影叫百萬殺人 按個按鈕會死一個人你賺100 萬
作者:
Sischill (Believe or not)
2018-05-17 14:01:00在沒有法治的情形下 沒有懲罰 死的是任意人 你有錢拿我就不信你會內疚覺得按按鈕是錯的 而不是拼命按拼命鑽我就不信你會內疚覺得按按鈕是錯的 而不是拼命按拼命賺
有人無法相信這世界有善人,想必經歷很多慘事還走不出來...
作者:
e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)
2018-05-17 14:03:00唉……我覺得跟你討論這個實在很智障 那你有沒有想過每個人都有按扭除了精神異常的誰會敢按
作者: JesterCheng (Jester) 2018-05-17 14:03:00
??? 為什麼會想按按鈕
作者:
vuv87 (FISH)
2018-05-17 14:03:00對啊坐計程車很好,但反過來親子在電車上吵會被白眼很多,不太會同理,也不會讓位,因為他覺得這是你自己的責任。一位日本媽媽的心得,所以臺灣真的很棒
作者:
YamagiN (海在森林中長大)
2018-05-17 14:04:00er...我也不會按喔 我小時候也被體罰過 所以我不正常了?
我是陌生人,我的身體被侵犯了,你踢我幾下,我就還你幾下,如果父母有好好教,正常的小孩會在外面亂踢人嗎?不踢人家會沒事抓你起來摔嗎,理盲濫情,可笑至極
作者:
probsk (紅墨水)
2018-05-17 14:04:00有些人會有些人不會啊 同理心其實是可以透過心理測驗評量
作者:
sokayha (sokayha)
2018-05-17 14:04:00問題是精神是否異常只是程度問題 不是絕對的有無
作者:
F0314 2018-05-17 14:04:00作者:
Sischill (Believe or not)
2018-05-17 14:05:00照這樣說米爾格倫實驗就不會成立了電擊實驗找的不也是正常人, 啊聽個命令就逐漸把電壓加到致死程度照按, 人性?哈哈 我正相信科學
作者:
F0314 2018-05-17 14:05:00不要以為每個人都能經由教育變成富有同理心的人
作者:
vuv87 (FISH)
2018-05-17 14:06:00我也是打大的,導致過於看人眼色,且看不懂,有些辛苦。現在能不打小孩就不打,雖然有出手過但拉回來要時間,還有多接納他的情緒與引導他。能作的就這樣
作者:
Sischill (Believe or not)
2018-05-17 14:06:00另外一個監獄實驗 把囚犯分兩個對照組 結果當獄卒的就開始欺壓攻擊囚犯, 嗯 說好的人性呢?同理心跟本就是笑話...
作者: m6699 (<(‵▽′)> ) 2018-05-17 14:07:00
我不會按呀,我連虛擬作品中出現的都不太能接受,所以我根本
作者:
vuv87 (FISH)
2018-05-17 14:07:00對 同理心不是每個人都能教育出來……個性不同教育有差異
作者:
Sischill (Believe or not)
2018-05-17 14:07:00科學實驗都證實了人性多爛了 還在講道德講同理心
作者:
Sischill (Believe or not)
2018-05-17 14:08:00再一個科學實驗 當發生事故時現場有50個人 如果沒有當場
作者: R910402 (No Surprises) 2018-05-17 14:08:00
這實驗不就在說明人的同理機制會被很多外在因素影響= =
作者:
vuv87 (FISH)
2018-05-17 14:08:00有些小孩用同理比喻他可以懂有些用同一招他還是不鳥你
作者:
e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)
2018-05-17 14:08:00你講的實驗是權力會讓人腐化……跟合法殺人有什麼關係
作者:
YamagiN (海在森林中長大)
2018-05-17 14:08:00其實有種東西叫反面教材 比較過後發現自己家長不是那麼
作者:
Sischill (Believe or not)
2018-05-17 14:09:00電擊實驗跟權力有什麼關係? 電擊實驗就在測同理心呀 啊
作者:
YamagiN (海在森林中長大)
2018-05-17 14:09:00理性以及說話算話 就會反省自己不要變那樣
作者:
innctu (想飛)
2018-05-17 14:09:00教育也是父母師長的事憑什麼要求到不相識的路人身上
作者: R910402 (No Surprises) 2018-05-17 14:09:00
你憑什麼預設實驗中的"極端情境"可以反映人的"本性"
作者:
YamagiN (海在森林中長大)
2018-05-17 14:10:00那實驗比較像是在極端情況下 理性可以被破壞到甚麼程度
作者:
Sischill (Believe or not)
2018-05-17 14:11:00極端情境? 在電擊實驗中你可以選擇不按的 沒什麼極端情境, 甚至你可以聽到對面那裡"假"的痛苦喊叫, 可是還是按
有人只是拿某個樣本數小的極端實驗來替自己的本性找夥伴 哭哭
作者:
YamagiN (海在森林中長大)
2018-05-17 14:12:00每個人都不一樣 不要老是把性善或性惡套到所有人身上
作者:
Sischill (Believe or not)
2018-05-17 14:12:00所以版上覺得科學不值得信賴 應該去相信人本那套?
作者:
e49523 (濃濃一口痰)
2018-05-17 14:12:00佛系教子
作者: R910402 (No Surprises) 2018-05-17 14:12:00
電擊實驗旁邊不就站著白衣筆挺話聲權威從容的醫生?只有你看過相關研究噢?你真的有搞清楚實驗目的?
作者:
e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)
2018-05-17 14:13:00到底是哪來的中二覺得自己生性扭曲就覺得其他人也得跟他一樣扭曲
作者:
Noxus (煞氣a肥宅)
2018-05-17 14:13:00問題是那不是他爸媽阿
作者:
Sischill (Believe or not)
2018-05-17 14:14:00是呀 所以你說這叫極端情境? 那怎樣叫合理情境?
講得好像霸凌除了扁回去以外有辦法解決一樣,空想教育家。
這類的社會實驗在設計上是有目的性的 建議別用來向他人說明自己的性格啊...
喔所以是這個喔 人的性格應該有內在外在因素 結案?
作者:
Sischill (Believe or not)
2018-05-17 14:15:00相信你們那套呀, 來 關於人性的心理實驗很多 自己挑吧
作者:
probsk (紅墨水)
2018-05-17 14:16:00同理心的本質是一種共神經感現象 這也是科學
作者:
probsk (紅墨水)
2018-05-17 14:17:00你不能說同理心被其他環境因素影響 就說這東西不存在吧
作者:
Sischill (Believe or not)
2018-05-17 14:18:00嗯 那要在什麼情形下同理心才會不被其他環境因素影響?
其實也不意外 華腦習慣這種模式才能在極端的環境活下去
社會上存在著很多種人 有相對好的也有相對壞的 何必執著於非善即惡呢...
作者:
YamagiN (海在森林中長大)
2018-05-17 14:20:00辯論一件事要扯啥同理心XD
討論對嗆跟同理心有啥關係,還是如果我傷害到你了那我真的願意道歉
作者:
seer2525 (冠軍都是一場夢)
2018-05-17 14:20:00我覺得啦 說自己沒同理心沒差 說別人沒同理心是?
作者:
Sischill (Believe or not)
2018-05-17 14:21:00不不, 這代表一件事, 你的同理心只會在某種情形下產生
有人在笑別人「拿某個樣本數小的極端實驗」,怎麼不想想自己也是拿自己的經歷跟小樣本實驗來說嘴?
作者:
Sischill (Believe or not)
2018-05-17 14:22:00比如說, 如果今天有一個罪犯殺了人 原因是一時氣憤 那
作者: R910402 (No Surprises) 2018-05-17 14:22:00
就說同理機制是有條件的,也有實驗發現電話亭撿到零錢的
所以騎士對塞爾提克,塞隊沒同理心?競爭類的東西跟同理有啥關係?
作者:
ahw12000 (ä¸è‚¯çš„癡肥阿宅)
2018-05-17 14:22:00所以要怎麼養出八家將?
作者: max60209 (人åƒç„¡é•·) 2018-05-17 14:23:00
版規4-1 II 請注意及補上 如該回文確實符合版規在此致歉
作者:
e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)
2018-05-17 14:25:0087哦 敘述只有一時衝動殺人這一點是要怎麼判我也可以講有個實驗是在錢包放嬰兒照片比沒放找回來的機率高阿
作者:
Sischill (Believe or not)
2018-05-17 14:28:00原來你的同理心就是在跟人討論的時候罵人87呀 所以你證1明了你有同理心?
作者:
enjoyfafa (enjoyfafa)
2018-05-17 14:28:00建議你查查corpal punishment相關文章,這種論點在學理上跟現實上其實都沒什麼基礎。真的要講頂多也是體罰通常沒有非用不可的必要,但大概沒有證據可以說體罰必然導致負面結果。另外,在希望立即減少某些造成反感的行為時,大概還是只有處罰有用。過度的迷信體罰/處罰效果跟過度的排斥體罰/處罰都是畫地自限的
作者:
Benbenyale (想讓è²é¯å›æ›´çˆ½â™¥)
2018-05-17 14:30:00看西洽學兒教
作者:
lv256 (等級256)
2018-05-17 14:30:00這篇是很不錯,但是菇狗縮網址不就有了嗎?丟進去複製就結束的東西…
作者:
sakubo (大蚵甜不辣)
2018-05-17 14:30:00推畫地自限說
幹真的好爽 生為道德虛無主義者+唯心論(網路人格)
作者:
pppooqqq (pppooqqq)
2018-05-17 14:33:00暴力包括罰站嗎
立意良善 不過縮網址還是學一下啦 PO八卦板可能比較適合
作者: u9161031 (PREDATOR) 2018-05-17 14:35:00
推文好多熱心示範的人。
作者:
jt52 (阿彤伯)
2018-05-17 14:36:00google 縮網址 隨便都有教怎麼縮網址好嗎
作者:
enjoyfafa (enjoyfafa)
2018-05-17 14:39:00然後那篇作者在觀念上有很多問題,首先他推論樣本來自他的經驗,但社工的經驗往往是極端狀況,所以從根本上就不適合推論到一般狀況。其次,他將施暴跟處罰/體罰畫上等號更是嚴重錯誤,處罰有很多方式、體罰也是,不是只有打而已,而且就算是打也有施暴般的打跟一般的打或是使人謹惕的打,哪能一概而論!他的論點可用以說我們施行處罰不應是發洩自己情緒或是往死裡打,但不應該引申為體罰是不應該的。因為這很明顯是過度類化的推論了
作者:
YamagiN (海在森林中長大)
2018-05-17 14:41:00推樓上講法
作者: epidemic000 (賢木jocker) 2018-05-17 14:42:00
風涼話總是能說的很漂亮呢
推文用說的叫你去學縮網址你都學不會了 還期望用說的可以教好那些小孩不要調皮?你就是壞榜樣
作者: notneme159 2018-05-17 14:46:00
推個
作者:
tello (妳高興就好~)
2018-05-17 14:47:00所以有些人用殺小孩來解決未來的問題,一勞永逸,讚
作者: gene51604 (sexyiron) 2018-05-17 14:50:00
8+9一堆被打罵長大的 身體壯了誰還理你
作者:
sony1733 (我的旅程就此展開)
2018-05-17 15:03:00笑死 誰小時候沒被打過?
作者:
roycsw (洛伊or阿葉)
2018-05-17 15:07:00推這篇,順便教一下任何網址utm_...後面的都可以刪掉沒差
作者:
sakubo (大蚵甜不辣)
2018-05-17 15:10:00話說都28頁了 還沒看到這篇Po文的
作者: FISHPRINCE (祥哥) 2018-05-17 15:20:00
霸凌的人受教嗎? 你要用多久的時間用非暴力的方式處理霸凌?國中3年畢業 高中3年畢業 有用?沒用?還是自我感覺良好,這世界多的是好好講 死不悔改的人 這論述跟廢死聯盟說出獄後再犯的人 是矯正署沒有良好的矯正機制有87%像 人到死之前都不能斷定有無悔改 你花得起多長的時間?
作者: Diehardx 2018-05-17 15:20:00
呵 那你就繼續用講的吧 反正別人也不在意你用什麼方式
講得父母隨時都有精力跟愛心教小孩一樣,只是大家都選擇最有效率的方式而已
作者:
andyge (天空的落葉)
2018-05-17 15:43:00這是兩回事好嗎,他不是我小孩啊,我打他又怎樣,我有要養他?自己的管不好,讓別人來管剛好而已
作者:
miname (>.<)
2018-05-17 15:44:00他爸有身教他踢人挑釁嗎?
作者:
jimmy508 (ppt.cc/W4H2)
2018-05-17 15:49:00縮網址都不會,跟我說你會教小孩?
作者: e1236699 2018-05-17 15:56:00
可以估狗到這篇廢文確估狗不到怎麼縮網址嗎?
作者: zx126126987 (亞月) 2018-05-17 15:57:00
哀 縮網址都不會
作者:
rm76 (RM 76)
2018-05-17 15:57:00推文中好多人以為家庭環境=有錢與否
作者:
fishfi (fishcat)
2018-05-17 16:22:00哈哈
作者: ENCOREH33456 (XM3) 2018-05-17 16:24:00
無聊
你如果是會用暴力解決問題的人 你就不會被霸凌啦有些人倒因為果 大談假議題還氣燄高張的看了就好笑會打回去的從一開始就不會被霸凌 他會是霸凌人的那個
作者:
bomda (蹦大)
2018-05-17 16:54:00以前被打到縮在牆角我現在也好好的 理論有夠爛
可笑至極 你被打右臉的時候 有沒有順便叫他打你左臉
作者:
syu20730 (CXAXG)
2018-05-17 17:05:00?
所以你廢死對不對?砂石車、酒駕撞你全家,你支持可教化對不對?^ _^ 唱高調白吃都會,懂?
作者:
P2 (P2)
2018-05-17 17:33:00那個網址就真的不用縮也能直接連啊而且縮網址的作法也過時了,早該淘汰
作者:
feedback (positive)
2018-05-17 17:40:00怎麼這麼多頁,要編輯好久...
作者:
LionD (LionD)
2018-05-17 17:44:00太好笑了吧 用縮網址來看會不會教小孩
作者:
feedback (positive)
2018-05-17 17:48:00先看完再編輯好了,討論熱烈程度超乎想像
作者:
manacle (曼特寧)
2018-05-17 17:58:00你連縮網址都不會去google,還要談教小孩,哥的內褲都笑破了
作者: chhiweihen 2018-05-17 18:05:00
最該死的是用錢解決一切的家長
作者:
et310 2018-05-17 18:06:00會打回去的一開始就不會被霸凌??? 我還蠻想看之前在版上分享被霸凌經驗的人看到這句話ㄉ反應是什麼
作者:
Zeroyeu (凌羽)
2018-05-17 18:20:00這種文還沒完喔?
你覺得媽媽反抗爸爸,結果被打更慘至死的例子是都市傳說就對了?你是軍公教對不對?超會講幹話的,棒棒噠
作者: lolilover 2018-05-17 18:52:00
所以不會縮網址就沒有教育小孩的資格 真的是長知識了
我覺得你說完全不體罰這是非常不切實際的 你自己也說了身教至少要花十年以上的時間 而且還不一定成功 卻又否定言教的方式 那要是最後還是教育失敗 以及在這期間內發生的危害要怎麼辦 政策和目標都不能只規劃長遠的方案也要有短期和當前的計劃 否則把期望全賭在未來不知可否實現的目標 跟賭徒有啥不同
作者:
bobyhsu (專業收費代洗文章)
2018-05-17 18:57:00不是不會縮網址就沒有教育小孩的資格 而是別人都已經教你怎麼縮了 死不學 這不就是說一套做一套的榜樣?
對小孩施以暴力很可怕 可是如果只一味堅信身教已足夠改變小孩也很可怕 現實中絕大部分的人不犯罪並不只是因為他們心存善念 也是因為他們會害怕隨之而來的責罰 這並沒有什麼不好 只要能遵守這社會的規範 你心裡在想什麼其實並不重要 畢竟我們並不會懲罰思想犯你沒有否定言教 但你否定體罰 否定速成的方式? 我怎麼覺得有點矛盾 我也同意身教大於言教啊 但完全拿掉體罰是否真的可行? 如果你已經以身作則的教育了自己的小孩十多年 但他升上國中被周圍的人影響而去吸菸喝酒打架甚至吸毒 你還是盡心盡力的好言相勸 苦口婆心的跟他說之以理 可是還是沒有立即性的效果 沒有一個強制力去制止他 等到他真的犯罪了 甚至是造成別人的危害 這樣有比較好嗎
作者: lightalen (豆豆) 2018-05-17 19:19:00
辛苦了,我猜你的燈太亮照到人了
作者:
feedback (positive)
2018-05-17 19:21:00bill大我晚點會回,先說聲抱歉
身教也不是速成的方法,最好就是在很小有記憶就開始打,跟教馬戲團動物一樣才行,讓他一看到棍子起反射動作
身教為主 言教為輔 那為什麼一定要拿掉體罰呢 教育有各種方式 每個小孩也是不同的個體 或許某些人在體罰後剛好可以適度的矯正其行為 體罰即使有其缺陷 但也不可否認是一種教育方式 但你卻偏要把他完全去除 這不是讓自己少了一種可以應對的教育方式嗎
作者: Chrisqaqa (騷年) 2018-05-17 19:59:00
小時候做錯事,被打被罰印象是最深刻的,但不能過度使用暴力解決,不然真的對小孩不好
我一直覺得 過猶不及 這句話說的真的很好 完全肯定跟完全否定都是一樣可怕的 只要是極端偏廢的都不會是一個好的事情 至於中間拿捏的尺度才是考驗智慧的時候
作者:
Jeff424 (小豬)
2018-05-17 20:12:00雖然樓主說了很多言教身教的事 但是根本就沒什麼體諒那個被騷擾的人的心情 跟廢死沒兩樣 拜託不要雙重標準那種低能屁孩已經在台灣多到歪掉了 就算再多都不嫌少台灣已經夠爛了 生出來的低能更爛 是沒看過新聞裡的敗類?渣滓就乖乖被淘汰 只有父母有義務替他負責 別人可沒有要是怕會變成鄭傑那類的就乖乖去死 禍害就是要斬除想著用愛的教育終究是理想話 沒有人有責任陪你教化垃圾不適合當人類當父母就乖乖滾去投胎直到適合為止不然就是轟轟烈烈的上新聞然後被槍斃而且不知道為甚麼一堆人注重在小孩子教養上好像那個大人是活該被小孩這樣鬧 說大人打小孩是合理的?難道大人就應該乖乖被小孩干擾 跟男女平等一樣好笑
讓下一代了解是非才是教育,拳打腳踢無助於讓孩子了解,他很可能只是打不過你姑且壓抑住自己罷了。小孩子不該因為是怕被打而守規矩,又不是狗。
干擾到不認識的人是關教育屁事?全世界都有義務幫你教小孩?
我父母教的 若是太過份 就打回去 我他X不是生出來給你霸凌 程度稍輕點忍忍還可以 太過份就打回去有些人用講的聽不懂 那就用原始方式看看誰才是不好惹
小孩理解能力是家庭教育的一環,當你遇到別人的小孩教育比較偏差時,通常父母也是有偏差無法溝通的
作者: cobaltblue (鈷藍) 2018-05-17 21:32:00
被白癡小孩騷擾還要幫他父母言教喔這種文章真的有夠蠢
作者: prtscscroll (insertyy) 2018-05-17 21:44:00
父母阿姨輩小時候都被打大的阿 長大也沒在打小孩