Re: [閒聊] 台灣的外甥來我家homestay
作者: wahaha99 (此方不可長) 2018-05-28 02:23:54
: 推 ttk620: 文化脈絡就是歷史的延續啊~~那這樣除了原住民我們都是外 05/28 02:11
: → leamaSTC: 原PO也太硬XDD 流行過也不行喔? 那台灣有什麼可以XD 05/28 02:12
: → ttk620: 來種啊 05/28 02:12
看一下wiki的說明好了
把清代旗裝和西洋化的服裝進行了結合，採用清朝的盤扣和立領、但是加上西方的立體剪
裁和凸顯女性曲線，最終融合而成的就是現代旗袍。旗袍在1925年開始流行於上海[8]
====
如果是論清代女性旗裝, 那個漢民族應該根本不能穿,
所以在日治時代之前, 基本上台灣是不會有任何文化可以連結回去的
(台灣應該沒有滿族會當羅漢腳跑過來拓荒吧?)
所以台灣唯一能連結的是1925年後開始流行於上海的現代旗袍,
從上海流行到台灣, 但, 這叫流行啊...
就像20多年前我們也流行過,
從現在眼光看來俗到爆炸的中分M字頭,
那你能接受說,
畫一個台灣男生然後用那種髮型為刻板印象嗎? = =
====
不管旗袍是如何在台灣流行過,
但那只是流行"過",
要以這做為台灣人的刻板印象,
老實說, 我會覺得很受傷,
因為這代表他們完全不懂你。
: → leamaSTC: 原PO也太硬XDD 流行過也不行喔? 那台灣有什麼可以XD 05/28 02:12
: → ttk620: 來種啊 05/28 02:12
看一下wiki的說明好了
把清代旗裝和西洋化的服裝進行了結合，採用清朝的盤扣和立領、但是加上西方的立體剪
裁和凸顯女性曲線，最終融合而成的就是現代旗袍。旗袍在1925年開始流行於上海[8]
====
如果是論清代女性旗裝, 那個漢民族應該根本不能穿,
所以在日治時代之前, 基本上台灣是不會有任何文化可以連結回去的
(台灣應該沒有滿族會當羅漢腳跑過來拓荒吧?)
所以台灣唯一能連結的是1925年後開始流行於上海的現代旗袍,
從上海流行到台灣, 但, 這叫流行啊...
就像20多年前我們也流行過,
從現在眼光看來俗到爆炸的中分M字頭,
那你能接受說,
畫一個台灣男生然後用那種髮型為刻板印象嗎? = =
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不管旗袍是如何在台灣流行過,
但那只是流行"過",
要以這做為台灣人的刻板印象,
老實說, 我會覺得很受傷,
因為這代表他們完全不懂你。
作者: hazel0093 (heart-work.info) 2018-05-28 02:24:00
玻璃心
作者: Lupin97 (Lupin97) 2018-05-28 02:25:00
日式和服表示：我也是從中國唐服演變過來的，只是流行久了點（？）
作者: as3366700 (Evan) 2018-05-28 02:26:00
流行過就行，那薙髮也流行過R
作者: daidaidai02 (不推理的名偵探) 2018-05-28 02:26:00
大家都來穿NET
作者: hazel0093 (heart-work.info) 2018-05-28 02:26:00
不過去掉民國六十年代的女旗袍不說，男性的長袍 馬褂。現在大概只有相聲瓦舍這樣的人會穿
作者: mk4188623 (MK) 2018-05-28 02:26:00
沒事兒沒事兒 就連台灣人都不懂的東西外國人怎麼可能會懂呢
作者: P2 (P2) 2018-05-28 02:27:00
唐服是平安時代公卿上朝時穿的那種
作者: hazel0093 (heart-work.info) 2018-05-28 02:27:00
中山裝，或者說毛裝，是一種類似西裝與馬褂結合的混合體
作者: f222051618 ( 珍 珠 奶 茶 ) 2018-05-28 02:28:00
台灣就沒有屬於自己的服飾文化 人家拿流行"過"的服飾當印象 這不是很正常的情況嗎
作者: HELLDIVER (Ζｚz...) 2018-05-28 02:28:00
那種東西從來就沒有流行過 只是單純的戲服
作者: hazel0093 (heart-work.info) 2018-05-28 02:29:00
孤戀花，白先勇的台北人中不都穿這些東西
作者: blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«) 2018-05-28 02:29:00
說實在的 不就因為找不出比旗袍更能當特色的服飾嗎
作者: hazel0093 (heart-work.info) 2018-05-28 02:30:00
一把青裡面的朱青就穿這個，你如果說日本紅樓代表台灣人，那年代離你最近的東西怎麼不代表說實在的，總有一天大家也會對撲天蓋地的日本時代感到很膩，然後又去瘋那個早就被拋棄的民國文化
作者: gunng (暗黑檢察官) 2018-05-28 02:31:00
外國人對旗袍的印象可能來自於過去拍攝的電影或照片吧
作者: salvador1988 (Mr.Owl) 2018-05-28 02:32:00
如果真的要說台灣代表傳統服裝 那就原住民服啊
作者: gunng (暗黑檢察官) 2018-05-28 02:32:00
記得80年代的電影裡旗袍蠻常出現的
作者: NVIDIA (祝大家平安喜樂) 2018-05-28 02:32:00
清代村姑裝就好啦原住民這麼多你要選哪款旗袍本來就不能代表台灣
作者: hazel0093 (heart-work.info) 2018-05-28 02:34:00
去問你爸爸你媽媽有沒有對這些東西有印象就知道了，叛逆也是要有期限的，不能老是對別人懷舊的東西否定到底，你也會有兒子女兒
作者: NVIDIA (祝大家平安喜樂) 2018-05-28 02:34:00
臺灣是多族群
作者: hazel0093 (heart-work.info) 2018-05-28 02:35:00
你比方說台北火車站還是以前熊旅揚那種裡面那個字正腔圓的國語
作者: Lupin97 (Lupin97) 2018-05-28 02:35:00
族群多元只能選一個當代表，總是會起爭議的啦
作者: NVIDIA (祝大家平安喜樂) 2018-05-28 02:36:00
民國文化哪有被拋棄
作者: hazel0093 (heart-work.info) 2018-05-28 02:36:00
對對岸人來說這才是真正對他們有吸引力的東西，現在的台灣文化？他們根本就是不屑一顧
作者: Fantasyweed (草壁英彥) 2018-05-28 02:37:00
旗袍控如我覺得如果台灣服裝的刻板印象是旗袍超棒的
作者: salvador1988 (Mr.Owl) 2018-05-28 02:38:00
如果是正太的話 個人覺得布農族的美賣
作者: NVIDIA (祝大家平安喜樂) 2018-05-28 02:38:00
刻板印象已經是旗袍啦
作者: Lupin97 (Lupin97) 2018-05-28 02:38:00
以下開始各世代推投代表臺灣文化的服飾好惹@[email protected]+
作者: bluejark (藍夾克) 2018-05-28 02:38:00
正確來說那個畫的就不是傳統旗袍啊
作者: NVIDIA (祝大家平安喜樂) 2018-05-28 02:39:00
很多國際場合，臺灣女性都穿高衩旗袍
作者: salvador1988 (Mr.Owl) 2018-05-28 02:40:00
是說台灣族群這麼多元 硬要挑代表形象就怪怪的
作者: NVIDIA (祝大家平安喜樂) 2018-05-28 02:40:00
那個亂畫啊 哪裏是旗袍
作者: bluejark (藍夾克) 2018-05-28 02:40:00
如果說是改良式旗袍就和文化沒啥關係了啊
作者: NVIDIA (祝大家平安喜樂) 2018-05-28 02:42:00
https://youtu.be/T2FYjYzLe0M旗袍文化已經被臺灣人大量發揮了
作者: Lupin97 (Lupin97) 2018-05-28 02:46:00
那部漫畫只是畫一件帶一點旗袍特徵的服裝，本來就沒有要
作者: hpw841031 (我從沒聽過安麗) 2018-05-28 02:47:00
旗袍是(龍應台)媽媽姐姐的回憶
作者: Lupin97 (Lupin97) 2018-05-28 02:47:00
畫正統旗袍了吧，你看艦收的金剛四姐妹，誰會說那是正統和服？ 本來服裝就會為了畫師的因素加一點文化特色突然想思考新加坡文化的代表服裝是什麼=.=一樣是多民族說到底，日本這類偏向單民族國家的思路與我們本就不大一樣惹
作者: NVIDIA (祝大家平安喜樂) 2018-05-28 02:52:00
民進黨的國宴把旗袍換成小禮服了 算是很大的進步
作者: medama ( ) 2018-05-28 02:52:00
還好吧 日本女學生流行穿水手服 水手服也不是傳統文化啊
作者: ttk620 ("╯▽╰) 2018-05-28 02:52:00
這樣論述的話所有文化都不能成為自己的了
作者: medama ( ) 2018-05-28 02:53:00
現代台灣當然沒有什麼人日常穿旗袍，
作者: gp99000 (gp99000) 2018-05-28 02:53:00
應該說，統一完成的國家思路(望向黃金神威)
作者: NVIDIA (祝大家平安喜樂) 2018-05-28 02:53:00
作者: ttk620 ("╯▽╰) 2018-05-28 02:54:00
再說以服裝文化 用你的觀點來說 整個台灣沒有能代表啦
作者: gp99000 (gp99000) 2018-05-28 02:54:00
或說有個主流的，如果馬來西亞要找出代表服裝，應該也還
作者: medama ( ) 2018-05-28 02:54:00
就像我們自己可能也搞不清楚緬甸寮國差在哪裡
作者: gp99000 (gp99000) 2018-05-28 02:55:00
是穆斯林系吧，不管我們這邊有多常看見馬華
作者: ttk620 ("╯▽╰) 2018-05-28 02:55:00
明鄭明服，清治滿式襟衫，日治和服，民國時代?裝...DOCHI?
作者: hom5473 (...) 2018-05-28 02:55:00
真的話台灣人在穿的衣服 大概就分不出和日本人角色差在哪
作者: ttk620 ("╯▽╰) 2018-05-28 02:56:00
再探救下去純台灣印象不就長濱文化了(?探究
作者: NVIDIA (祝大家平安喜樂) 2018-05-28 02:56:00
所以哪種服裝可以代表台灣人
作者: hom5473 (...) 2018-05-28 02:56:00
外觀上髮色瞳色膚色都雷同 外觀上只剩服裝能作區隔了吧
作者: medama ( ) 2018-05-28 02:57:00
我不懂你為何一直想強調不同 旗袍是中國也是台灣的文化啊難道小籠包是上海傳來的 就不能是台灣名產了嗎
作者: hom5473 (...) 2018-05-28 02:58:00
作者大概就是故意取個特別稀奇的服裝 不過選擇也不多吧?
作者: ttk620 ("╯▽╰) 2018-05-28 02:58:00
人家畫個虛構偽娘是滿足癖好，帶入到現實屁孩幹嘛啊~XD
作者: NVIDIA (祝大家平安喜樂) 2018-05-28 02:58:00
國軍汗衫 OK 嗎
作者: medama ( ) 2018-05-28 02:58:00
日本拿旗袍描寫現代台灣人很可笑 但也不必抹煞旗袍在台灣的歷史吧
作者: salvador1988 (Mr.Owl) 2018-05-28 02:59:00
作者只是想要有個一望即知是台灣人的特色
作者: gunng (暗黑檢察官) 2018-05-28 02:59:00
現階段外國人的印象就是以前的流行文化建立的 現在要找代表你可能還要先問流行文化裡用不用得上
作者: medama ( ) 2018-05-28 03:00:00
不過我覺得原住民服裝不錯 拿來畫正太偽娘本不知道會不會被原住民團體抗議
作者: salvador1988 (Mr.Owl) 2018-05-28 03:01:00
然後會被抨擊沒人會穿原住民傳統服裝到處走這樣
作者: medama ( ) 2018-05-28 03:01:00
想起之前看到TPE48的宣傳照 是拿著一顆芒果拍照XD有些原住民服裝有點接近姐嫁物語那種 穿起來應該很好看
作者: wahaha99 (此方不可長) 2018-05-28 03:02:00
台灣的確有水果王國的美名 這我能接受 XD
作者: NVIDIA (祝大家平安喜樂) 2018-05-28 03:02:00
女性我真想不到別的代表性衣物
作者: medama ( ) 2018-05-28 03:03:00
可是正常台灣人應該不會想拿著芒果拍照（除非是賣芒果的）
作者: wahaha99 (此方不可長) 2018-05-28 03:03:00
中山女高為代表的白襯衫制服吧 ...配上短褲一整個中華民國式美學 ....
作者: NVIDIA (祝大家平安喜樂) 2018-05-28 03:04:00
畫蔡英文好了
作者: wahaha99 (此方不可長) 2018-05-28 03:04:00
.....我怎麼突然覺得用旗袍就算了 XDDDDDDDDD
作者: ttk620 ("╯▽╰) 2018-05-28 03:04:00
Google了一下TPE48標誌色系運用就芒果黃色啊...這XD
作者: NVIDIA (祝大家平安喜樂) 2018-05-28 03:05:00
林青霞學生照
作者: salvador1988 (Mr.Owl) 2018-05-28 03:06:00
不然就不要從服裝著手 讓正太手上拿鳳梨酥或珍奶XD
作者: medama ( ) 2018-05-28 03:06:00
林青霞學生照真的超美拿鳳梨酥或珍奶完全無法引發性慾啊 旗袍還好一點
作者: wahaha99 (此方不可長) 2018-05-28 03:07:00
拿珍奶不錯耶 有像喔誰說拿珍奶不能引發的 嘴角一點淺淺的飲料痕(下略)
作者: salvador1988 (Mr.Owl) 2018-05-28 03:08:00
唇瓣微微含著珍奶專用粗吸管 誰說無法引發性慾
作者: medama ( ) 2018-05-28 03:08:00
吸管不小心插破飲料杯 被珍奶射得滿臉都是嗎………
作者: wahaha99 (此方不可長) 2018-05-28 03:08:00
戴個安全帽好了 還要半罩或瓜皮 然後拿個珍奶再戴個眼鏡 幹這樣有像台灣人了
作者: Boris945 (WpsClauDe) 2018-05-28 03:09:00
總之那漫畫裡畫的就是沒人這麼穿..
作者: P2 (P2) 2018-05-28 03:09:00
拿sony手機
作者: medama ( ) 2018-05-28 03:10:00
現在SONY手機在台灣市佔率應該很低吧 拿三星蘋果比較多
作者: salvador1988 (Mr.Owl) 2018-05-28 03:11:00
拿ASUS的ZENFONE啊
作者: NVIDIA (祝大家平安喜樂) 2018-05-28 03:11:00
作者: lucifiel1618 (Lucifiel) 2018-05-28 03:12:00
這種拿出去給誰看都是黑人問號，代表性？所以是哪？什麼？台灣？Thinking
作者: NVIDIA (祝大家平安喜樂) 2018-05-28 03:12:00
作者: Srwx (Srwx) 2018-05-28 03:13:00
同意這篇 "歷史"和"代表性"是兩回事
作者: NVIDIA (祝大家平安喜樂) 2018-05-28 03:14:00
這個有代表性了吧 一看就知道是台灣人
作者: P2 (P2) 2018-05-28 03:14:00
日本拿Apple，韓國拿三星
作者: Srwx (Srwx) 2018-05-28 03:15:00
想想安全帽說不定是最適合的 台灣的機車比率也是特色了
作者: hom5473 (...) 2018-05-28 03:15:00
但是服裝沒有啊 是靠牽機車+半罩吧?
作者: lucifiel1618 (Lucifiel) 2018-05-28 03:15:00
最好啦，台灣哪裡找得到姿勢這麼漂泊的小綠人帥得飛起耶那個姿勢
作者: NVIDIA (祝大家平安喜樂) 2018-05-28 03:16:00
作者: sillymon (塑膠袋) 2018-05-28 03:16:00
為什麼一定要穿什麼代表台灣人? 代表物品又不是說有就有
作者: gp99000 (gp99000) 2018-05-28 03:18:00
這樣踩發不動
作者: lucifiel1618 (Lucifiel) 2018-05-28 03:18:00
她在立中柱啊大哥什麼發不發得動
作者: wahaha99 (此方不可長) 2018-05-28 03:19:00
不戴安全帽可以改戴口罩(MRT版)
作者: lucifiel1618 (Lucifiel) 2018-05-28 03:19:00
不對啊仔細看還真的是發車我錯了
作者: medama ( ) 2018-05-28 03:19:00
哪是在立中柱....
作者: salvador1988 (Mr.Owl) 2018-05-28 03:19:00
有立中柱有推
作者: Srwx (Srwx) 2018-05-28 03:19:00
台灣的衣服褲子的確毫無特色 只能靠安全帽了!
作者: NVIDIA (祝大家平安喜樂) 2018-05-28 03:21:00
https://i.imgur.com/j8Tzged.jpg更多安全帽https://i.imgur.com/D1I3oWX.jpg決定了 台灣人代表服裝就是安全帽口罩速克達
作者: Lupin97 (Lupin97) 2018-05-28 03:24:00
不要用這麼認真的表情寫下一句「一路好走」啦XDDD
作者: medama ( ) 2018-05-28 03:24:00
這都要多虧政府推行強制安全帽 不然就不是台灣特色了
作者: NVIDIA (祝大家平安喜樂) 2018-05-28 03:24:00
冬天是羽絨外套，不過羽絨外套很多中國人也穿
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年) 2018-05-28 03:26:00
無塵室的感覺不錯台灣難道不該拿HTC?
作者: Lupin97 (Lupin97) 2018-05-28 03:28:00
HTC啊…加油吧，感覺近來推出的產品沒辦法和蘋果三星品牌機拚信仰，比CP值又有asus碾爆，嗯、加油吧（錯版了（ry
作者: P2 (P2) 2018-05-28 03:30:00
不可以，愛用國貨是韓國人的設定，他們才會乖乖去拿三星
作者: NVIDIA (祝大家平安喜樂) 2018-05-28 03:33:00
HTC是中國品牌ASUS才是台廠
作者: Lupin97 (Lupin97) 2018-05-28 03:34:00
我聞到危險的氣息，請小心
作者: gp99000 (gp99000) 2018-05-28 03:35:00
XD而且立中柱的大忌是立在水溝蓋上面(不過圓的應該沒差)
作者: Qoogod (God) 2018-05-28 03:39:00
HTC是中國品牌 跟台灣沒關係
作者: Yierhmo (亞伊歐的子民) 2018-05-28 04:20:00
其實現在開始有原住民自己的設計師慢慢試著把元素融入現代服飾了圖騰、花紋真的很好看，又能稍微避免被質疑文化剽竊
作者: evelyn055 (綺希) 2018-05-28 04:50:00
同意 我也覺得拿旗袍來代表台灣 單從歷史角度來說就整個很不對阿 但看推文就知道台灣自己都還有人搞不清楚了遑論外國人
作者: lisyu (游小蝦) 2018-05-28 05:25:00
灣娘穿旗袍時怎麼沒說不對？
作者: f222051618 ( 珍 珠 奶 茶 ) 2018-05-28 05:36:00
還真忘了APH 各種刻板印象呢 wwwww
作者: dodomilk (豆豆奶) 2018-05-28 05:59:00
APH就是拿各種刻板印象來玩的啊，不吐槽不是共識嗎
作者: probsk (紅墨水) 2018-05-28 06:31:00
客家人的服裝似乎就是灣娘那個樣子吧
作者: LoveMakeLove (æ„›è£½é€ æ„›) 2018-05-28 06:46:00
不要分那麼細，大家都是中國人。
作者: ttcml (三三) 2018-05-28 06:59:00
作者: naya7415963 (稻草魚) 2018-05-28 07:11:00
口罩不錯，應該還要加上眼鏡元素
作者: an94mod0 (an94mod0) 2018-05-28 08:17:00
旗袍沒台灣價值，不優
作者: arcanite (不問歲月任風歌) 2018-05-28 08:29:00
系服T桖還比較有台灣價值
作者: zkdzvy22 (Redfour) 2018-05-28 08:39:00
清代台灣也是有官的好嗎 怎麼不可能有旗裝
作者: woody78963 (谷川) 2018-05-28 08:56:00
到底是有多堅持台灣人一定要戴眼鏡
作者: cryfiend (Finn) 2018-05-28 09:33:00
單純覺得把台詞中的台灣改成中國也沒什麼違和感，就是作者人設失敗不夠用心罷了
作者: jazz19860929 2018-05-28 09:52:00
很簡單啊，就真的沒看過有台灣人這樣穿啊
作者: wenddw (春春) 2018-05-28 09:57:00
問題是光復後有一群殖民者佔盡所有發語權，強迫旗袍作為正式服裝
作者: jeans1020 (廢鐵狂熱份子) 2018-05-28 09:57:00
真的要用現在的台灣人服裝 可能會變成吊嘎短褲藍白拖如果要用正式服裝的話 台灣的正式服裝也幾乎都穿西裝了馬褂類的服飾 除了演員外 也只剩SeaFood會穿
作者: octopus4406 (章魚仔) 2018-05-28 10:04:00
除了藍白拖 台灣還有很多很潮甚至有跟的夾腳拖
作者: Johnsonj (栗鼠別咬啦>"<) 2018-05-28 10:05:00
灣娘那個是小鳳仙裝 不是旗袍吧?
作者: eramaya (era) 2018-05-28 11:02:00
這種只為賣屬性賣廢萌的作品是在玻璃心什麼啊…人家根本不想對台灣屬性認真
作者: irene160 (鬼出示人滾) 2018-05-28 11:21:00
看到穿旗袍的根本萌不起來 嘔
作者: Castle88654 (Writer) 2018-05-28 11:59:00
一堆政黑id釣魚
作者: lv256 (等級256) 2018-05-28 12:40:00
要畫一個象徵某國的東西在服裝上，本來就會用到刻板印象的東西，問題是台灣的印象裡根本就很少在穿那種衣服，這才是問題所在啊XD
