Re: [閒聊] Sdorica過氣了嗎?
作者: Yuiwa1996 (黑帽紳士雨蛙君) 2018-06-10 21:52:34
※ 引述《FrogStar (蛙星)》之銘言：
: 之前版上討論還很熱烈
: 不過
: 在遊戲裡
: 隨著等級成長 好像也沒什麼事好做
: 大概就抄抄作業 打打幻境
: 還4說
: 每天不用花太多時間打
: 算是貼心的休閒型手遊ㄋ?
看很多人在吵納傑爾SP垃圾、闇月SP花瓶，我是覺得根本搞錯抱怨方向了。
目前的問題其實主要就兩點 :
1. 遊戲模式太單一
說白了其實就一種，競速，沒了。
換言之如果角色不適合競速，就是廢，就是倉管。
反之如果不是只有競速，哪來廢角可言 ?
2. 遊戲獎勵蚊子腿
主線劇情頭會痛不太想提(最新琉的個人故事寫得到是很棒，文本量大概是其他人的三倍ww)，試問，對於一個60級的玩家而言，持續玩這遊戲的動力、吸引力是什麼 ?
等新主線劇情 ? ㄎㄎ
打英雄內戰 ? 有60級楊波carry
養成角色 ?
很好，那就要接著問 : 為什麼要養成角色，養成角色後能幹嘛 ?
然後玩家左顧右盼，發現是，也僅是為了打幻境。
又問 : 為什麼要打幻境 ?
接著玩家點開幻境的獎勵表 :
日結算
http://i.imgur.com/qXnLJi0.jpg
http://i.imgur.com/vcKdv9F.jpg
http://i.imgur.com/cQaLDEn.jpg
獎牌區分是前10%/25%/40%/80%
一直到上禮拜改版前整個伺服器的後75%是領不到石頭獎勵的，現在改版後給你5顆當安慰獎。
問題是，對於前10%的玩家而言，我辛辛花錢抽卡拆卡買SKIN，花時間打魂晶素材經驗，升級角色培養隊伍殺入前10%，然後一天下來15顆石頭，但一次十連500石，這代表什麼 ?
代表你再怎麼在幻境上取得多大的成就，一個月下來從幻境也賺不到一次十連。
那對大多數玩家而言，幹嘛還持續打幻境 ? 動力在哪 ?
所以幻境開始沒人打，人數下滑沒人當分母，巴哈課長們不爽課金下去，%數還一直落，於是上周官方多補上每日5石獎勵。
嗯。
http://i.imgur.com/5vl9GPg.jpg
有個屁用 !
結論 :
簡單來說就是幻境身為END-GAME，投資報酬率卻過低，導致 :
大多數玩家愛打不打 → 但這遊戲沒其他系統可玩 → 大多數玩家愛玩不玩 → 人氣(分母)下滑 → 大家都懂。
就說說我自己，以前還會RE幾次求個前200名，現在保10%就好，唯一讓我玩下去的動力就只有我的四個老婆 :
http://i.imgur.com/hJXzYs0.jpg
http://i.imgur.com/wU8fzLB.jpg
http://i.imgur.com/wJTQ8tO.jpg
http://i.imgur.com/g9JTN9Z.jpg
以及新拆包出來的情報圖 - 蘿莉 麗莎
http://i.imgur.com/toU8qix.jpg
補充 :
我上一篇文提到過雷亞這款手遊有股做到一半沒錢又人力吃緊(因為強行國際化)，所以只好先丟半成品出來邊營運邊補完。
https://m.104.com.tw/cust/1a2x6bj6qc?tab=jobs
可以看到最近雷亞在活動過少又BUG頻出的壓力下，在104上一口氣丟了20幾份職缺，看來還是可以期待一下....吧?
: 之前版上討論還很熱烈
: 不過
: 在遊戲裡
: 隨著等級成長 好像也沒什麼事好做
: 大概就抄抄作業 打打幻境
: 還4說
: 每天不用花太多時間打
: 算是貼心的休閒型手遊ㄋ?
看很多人在吵納傑爾SP垃圾、闇月SP花瓶，我是覺得根本搞錯抱怨方向了。
目前的問題其實主要就兩點 :
1. 遊戲模式太單一
說白了其實就一種，競速，沒了。
換言之如果角色不適合競速，就是廢，就是倉管。
反之如果不是只有競速，哪來廢角可言 ?
2. 遊戲獎勵蚊子腿
主線劇情頭會痛不太想提(最新琉的個人故事寫得到是很棒，文本量大概是其他人的三倍ww)，試問，對於一個60級的玩家而言，持續玩這遊戲的動力、吸引力是什麼 ?
等新主線劇情 ? ㄎㄎ
打英雄內戰 ? 有60級楊波carry
養成角色 ?
很好，那就要接著問 : 為什麼要養成角色，養成角色後能幹嘛 ?
然後玩家左顧右盼，發現是，也僅是為了打幻境。
又問 : 為什麼要打幻境 ?
接著玩家點開幻境的獎勵表 :
日結算
http://i.imgur.com/qXnLJi0.jpg
http://i.imgur.com/vcKdv9F.jpg
http://i.imgur.com/cQaLDEn.jpg
獎牌區分是前10%/25%/40%/80%
一直到上禮拜改版前整個伺服器的後75%是領不到石頭獎勵的，現在改版後給你5顆當安慰獎。
問題是，對於前10%的玩家而言，我辛辛花錢抽卡拆卡買SKIN，花時間打魂晶素材經驗，升級角色培養隊伍殺入前10%，然後一天下來15顆石頭，但一次十連500石，這代表什麼 ?
代表你再怎麼在幻境上取得多大的成就，一個月下來從幻境也賺不到一次十連。
那對大多數玩家而言，幹嘛還持續打幻境 ? 動力在哪 ?
所以幻境開始沒人打，人數下滑沒人當分母，巴哈課長們不爽課金下去，%數還一直落，於是上周官方多補上每日5石獎勵。
嗯。
http://i.imgur.com/5vl9GPg.jpg
有個屁用 !
結論 :
簡單來說就是幻境身為END-GAME，投資報酬率卻過低，導致 :
大多數玩家愛打不打 → 但這遊戲沒其他系統可玩 → 大多數玩家愛玩不玩 → 人氣(分母)下滑 → 大家都懂。
就說說我自己，以前還會RE幾次求個前200名，現在保10%就好，唯一讓我玩下去的動力就只有我的四個老婆 :
http://i.imgur.com/hJXzYs0.jpg
http://i.imgur.com/wU8fzLB.jpg
http://i.imgur.com/wJTQ8tO.jpg
http://i.imgur.com/g9JTN9Z.jpg
以及新拆包出來的情報圖 - 蘿莉 麗莎
http://i.imgur.com/toU8qix.jpg
補充 :
我上一篇文提到過雷亞這款手遊有股做到一半沒錢又人力吃緊(因為強行國際化)，所以只好先丟半成品出來邊營運邊補完。
https://m.104.com.tw/cust/1a2x6bj6qc?tab=jobs
可以看到最近雷亞在活動過少又BUG頻出的壓力下，在104上一口氣丟了20幾份職缺，看來還是可以期待一下....吧?
作者: aya16810 (深紅眼鏡) 2018-06-10 21:54:00
目前看是廢物杰哥SP先改好還是我先退坑
作者: FrogStar (蛙星) 2018-06-10 21:55:00
喔喔 蘿莉
作者: kenneth52045 (yochen) 2018-06-10 21:56:00
今天500石丟下去又貢估 1.8%了 心累= =
作者: t90961248 (細肩帶方丈) 2018-06-10 21:57:00
我等端午節活動 如果超廢直接刪遊戲 反正現在也只登入雷亞與粉絲們持續樂觀
作者: naideath (棄å難安) 2018-06-10 22:00:00
這款的任務獎勵真的很不獎勵啊...
作者: seer2525 (冠軍都是一場夢) 2018-06-10 22:02:00
真的很不獎勵
作者: acopika (acoaco) 2018-06-10 22:03:00
白貓的諾貝爾卷跟藍劍可能都比這佛
作者: sexbox (低能兒) 2018-06-10 22:04:00
第53天 這禮拜開始沒動力打幻境了==
作者: npn1992 (沉默是金) 2018-06-10 22:04:00
53天才沒動力，我36天已經快不想打了
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!) 2018-06-10 22:05:00
1.我同意，但目前有在研發競速以外的計分方式，先跳過2.改高前段玩家獎勵對大的問題就是對時間不夠的玩家來說，如果少了某幾隻幻境優勢角、如果沒辦法打到前段獎勵會很懸殊這也會變成一種放棄遊戲的理由現在的問題就是「因為前段獎勵太差而放棄遊戲的玩家」跟「怕因為前段獎勵太好而放棄的玩家」中，雷亞選擇了避免後者我們沒數據，也不知道到底真的哪邊多就是了
作者: Yuiwa1996 (黑帽紳士雨蛙君) 2018-06-10 22:07:00
其實只要保證至少一個月大家都能從幻境轉到至少一次十連就解決了真的
作者: npn1992 (沉默是金) 2018-06-10 22:08:00
現在獎勵就落差很大了吧，15/10/5，一個月9抽/6抽/3抽…然後10連才有紫
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!) 2018-06-10 22:09:00
很多人覺得幻境前段獎勵沒差也不是我說的啊XD不過就算圈外，一週也還有一張票啦，不能不是連抽就當他沒抽
作者: npn1992 (沉默是金) 2018-06-10 22:09:00
應該是指週排獎勵沒差太多吧
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!) 2018-06-10 22:10:00
看了很多人說幻境獎勵沒差沒東西拼所以放棄sd是事實，但也有好幾個人說因為拼不拼「感覺」差距不大所以覺得玩sd很休閒才玩，這真的很難說，當然身為玩家如果全體獎勵都增加我也好XD
作者: seer2525 (冠軍都是一場夢) 2018-06-10 22:12:00
我想那是因為多打幻境我一個月也才多幾抽 每天打累得跟狗一樣 一個月多不到十抽 就算加上送十抽下去還是保底屯那麼久抽出來是這副鳥樣 我哪有毅力每天打換鏡
作者: npn1992 (沉默是金) 2018-06-10 22:13:00
幻境已經隨緣了，有25%就好，再往下掉就…不過傷害量什麼時候要給獎勵，不然那個傷害量掛在那邊真的不只所云
作者: uei1201 (æ–°å…«) 2018-06-10 22:13:00
意思就是 付出太多 獲得太少 因為要讓實質的獎勵>付出是不可能的 這種最好的解決方法就是導入精神上的獎勵
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!) 2018-06-10 22:13:00
但你不能否認有人提出「因為多打幻境也才多那幾抽，所以我沒時間打或沒能力打也不覺得吃虧」這種理由玩sd的各論壇都看過
作者: uei1201 (æ–°å…«) 2018-06-10 22:14:00
例如排名者有稱號 或是像CGSS那種金銀銅盃這種對戰力上一點幫助都沒有 但對有在打活動的玩家來說是至高無上的
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!) 2018-06-10 22:15:00
有哦，前幾天的預告，幻境排名會導入精神上的獎勵(特殊頭像)
作者: uei1201 (æ–°å…«) 2018-06-10 22:15:00
榮譽的存在 又可以不因為獎勵導致平衡破壞 又可以鼓勵玩家參與
作者: seer2525 (冠軍都是一場夢) 2018-06-10 22:15:00
CGSS那種上位是有擔當P的成就感 SD搞不了那種東西吧
作者: Muttsurini 2018-06-10 22:15:00
有人睡著了怎麼叫都叫不醒w
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!) 2018-06-10 22:16:00
還沒實裝，但未來改版方向有要改變1.幻境算分的依據會除了時間 2.幻境提供特殊頭像作為獎勵
作者: winiS (維尼桑) 2018-06-10 22:16:00
全伺服比有錢? (轉頭)
作者: npn1992 (沉默是金) 2018-06-10 22:16:00
慢慢等吧，現在改東西超慢還bug滿天飛，不懂幹嘛死不關機維修
作者: seer2525 (冠軍都是一場夢) 2018-06-10 22:16:00
你說的哪種理由不就是每個東西都有人會喜歡 就算是台灣的頁遊還是會有大課長在支撐
作者: npn1992 (沉默是金) 2018-06-10 22:19:00
然後修東西不公告要玩家自己測試，原來玩家都是測試員
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!) 2018-06-10 22:19:00
我也不知道「因為獎勵差距小反而願意玩sd的」跟「即使獎勵差距小但因為成就感或其他因素願意投入時間在幻境的」到底佔了多少，但顯然官方認為是夠的吧如果是幹修bug都不講我還真的沒意見XDDDD 常常改版冒出bug然後又突然被修掉，沒看討論區應該都不知道
作者: seer2525 (冠軍都是一場夢) 2018-06-10 22:21:00
官方的想法不代表正確啊
作者: Gavin0w0 (がらくた) 2018-06-10 22:21:00
沒雪莉黑迪蘭之類的角色 幻境怎麼打都是紫階而已
作者: npn1992 (沉默是金) 2018-06-10 22:21:00
還有雪爾森自動隊
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!) 2018-06-10 22:22:00
但官方顯然看得到數字，從製作人往例的發言來看，至少官方很明確知道現在玩家類型的人口分佈黑迪蘭是假議題，目前影響幻境嚴重的總結還是雪爾森跟迪蘭sp
作者: seer2525 (冠軍都是一場夢) 2018-06-10 22:23:00
官方看的到數字但想法不一定正確 如果官方能依照這些數
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!) 2018-06-10 22:23:00
然後我都沒有，但已經連三個禮拜每天穩10%了XD
作者: seer2525 (冠軍都是一場夢) 2018-06-10 22:24:00
據來推行一些玩家會喜歡的新東西 之前的天井也不會自己拔掉了
作者: npn1992 (沉默是金) 2018-06-10 22:24:00
大將軍你不覺得雷亞正事不做跑去做不重要的事超煩嗎，一直改特效然後不去修重要bug，真的讓人很無言…
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!) 2018-06-10 22:24:00
但沒那兩隻以現在的計分方式，每天就是至少少10~15分
作者: Gavin0w0 (がらくた) 2018-06-10 22:24:00
然後池子裡的糞抽率+官方送石率 不說sp角 光歐角湊齊就
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!) 2018-06-10 22:25:00
我自己是軟體工程師，我只會說特效好改但bug不一定好修
作者: Gavin0w0 (がらくた) 2018-06-10 22:25:00
能讓無課玩家覺得遙遙無期 而分母正是那些無課玩家
作者: npn1992 (沉默是金) 2018-06-10 22:26:00
但是我不懂他們幹嘛一直改特效XD
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!) 2018-06-10 22:26:00
這我就不知道了XDD 但我可以理解程式必然會有bug而且很多時候真的沒那麼好解決
作者: Gavin0w0 (がらくた) 2018-06-10 22:27:00
又沒主線和周活動之類的新奇東西 玩家自然流失很快那個之後會放進角色介面的人物故事 嚴格說不能算周活動
作者: seer2525 (冠軍都是一場夢) 2018-06-10 22:27:00
總感覺這遊戲開沒多久就要進入老遊戲的模式了
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!) 2018-06-10 22:28:00
人氣跟剛OB當然有落差，但這一個月內我是覺得沒有明顯掉太多剩下就等端午活動看看吧
作者: npn1992 (沉默是金) 2018-06-10 22:29:00
好吧，bug不好解決ok，但出來安撫一下玩家也不會就，尤其是在每出一隻角就跑出新bug的情況下會讓人漸漸覺得沒改進
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!) 2018-06-10 22:29:00
先不講太多了打幻境去... 從穩1000>穩200，我這禮拜每天至少要多一個半小時在幻境上XD
作者: npn1992 (沉默是金) 2018-06-10 22:30:00
之前幻境那個人魚寶箱會補死人真的orz
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!) 2018-06-10 22:34:00
順便再講一個，「當前版本的幻境」明顯的問題其實是比起歐角、SP或組隊來說，花在RNG上的時間太多太多了不過不拼200內還不太需要考慮這個
作者: mester75486 (熊仔) 2018-06-10 22:58:00
幻境只求25% 晶石給太少 只想要藍碎而已
作者: Zeeslan (大å”見習) 2018-06-10 22:58:00
耗電什麼時候改掉啦? 玩30分鐘就50%電誰要玩啊?
作者: dora314 (BlacK) 2018-06-10 23:04:00
遊戲模式太單調了
作者: rocku112 (天地不仁) 2018-06-10 23:19:00
不是有人說人數還是沒有啥下降嗎???沒下降怎麼現在一些課長也覺得幻境變不好衝惹
作者: acopika (acoaco) 2018-06-10 23:20:00
沒事的 出新SP跟精神喊話 人氣就會回來了
作者: swt121212 (jmine) 2018-06-10 23:27:00
今天剛進50天,上週開始放棄推幻境,回去農GBF火擊滅了
作者: dewater (明水) 2018-06-10 23:51:00
個人覺得，雷亞一直在用做單機遊戲的角度做Sodorica，導致玩家體感很差。在手遊設計End game，不管作成是幻境還是其他方式，都完全沒有道理。手遊應該有幾週的活動周期，在這個週期結束讓玩家體驗活動的起承轉合。再開啟一個新週期開始新活動。設計End Game在我看來只是在逃避設計活動而已。
作者: IdontCareToo (買就對啦) 2018-06-11 00:00:00
傻子才會相信人沒變少，都這麼多人反應，難道大家都在說謊？可惜了這遊戲一流的音樂與畫面
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!) 2018-06-11 00:04:00
幻境變難打的原因很多，但TAPTAP點出最關鍵的問題之一是RNG主宰的成分越來越大(當微課的玩家隊伍也都起來後)包括對岸人撐臉娜的娜雅，雙黑開場刷四白魂起手等等
作者: vzdzvd45600 2018-06-11 00:30:00
你老婆真好用玩到現在就等公會活動，但有新模式活動推出時，希望限時任務和公會任務能拉長為一週一個週期，不然作業幹太重黏著度反而會下降，活動 主線做的夠實在(還有抽角舔角曬老婆) 才是硬道理
作者: shirleyEchi (雪米菓) 2018-06-11 00:57:00
數字網一堆課金2500up只賣500 果然沒什麼人在玩
作者: wavervelvet (Waver) 2018-06-11 01:06:00
覺得獎勵除了幻境外也應該在活動多給些獎勵目前活動都給固定內容的獎勵有點單調也一下就打完了最後變角色故事又是重複一樣的內容再打一次換五十石期待端午節活動能有些變化
作者: Skyisworld (Sky-Air) 2018-06-11 01:42:00
個人一堆歐證也棄了啦 這個遊戲就是看劇情的 角色一直出然後就會課又抽不到輪迴 實際遊戲性差 每天任務幻境結束下線 劇情以後去yt看就好了...
作者: ruoooo (123) 2018-06-11 03:47:00
幻境就是爛系統 給石頭也是爛 所以你文章內容大多沒意義po在巴哈只是引戰 巴哈整天吵來吵去 呵呵 噴版主 好無聊
作者: bbkingck (Twister) 2018-06-11 10:36:00
幻境3天沒打了,現在只打結晶+魂能,跟目前入坑的其他遊戲比,真的小氣到不行抽角率低+小氣,一個月存10抽十之八九放水流,關卡就那些好用的角色也同樣就那些,實在沒甚麼持續上線的動力
作者: watanabekun (é¡) 2018-06-11 10:57:00
人氣只是推估真正玩家生態的一個參考指標而已行銷力道減弱的現在就是Endgame期玩家占比變高，社群熱度開始流失，新人更難入坑的惡循環端午活動大概是阻止這走勢的最後機會，真的是最後了這次再沒逆轉大概就會和境界之詩同樣走勢，只是更快
