[閒聊] 是誰說JOJO是鬥智漫呢？
作者: winter0723 (啾) 2018-06-18 21:54:12
（內文及推文有雷）
雖然標題很挑釁但我想不出更好的了
如字面意思，常常聽人說JOJO是鬥智漫，這個是荒木自己講的嗎？還是讀者定位的呢？
我是覺得荒木沒有特別執著要以智慧戰勝敵手，有時可能比誰先倒下（米斯達對戰白色相
簿），或是誰比較幸運（喬瑟夫原本只想把卡茲推進岩漿，意外引發火山爆發），應該還
有更多例子但我一時舉不出來
補充：
就如我在回文講的，是因為看到負面評論所引起的疑問，但不想模糊焦點也避免討拍
而沒說，導致內文有些語焉不詳
事實上我在一開始就有預設答案了（JOJO不算鬥智漫），我的想法是，荒木與其是要鬥智，
不如說是想畫出乎意料又有趣的戰鬥，而鬥智只是其中一環而已
如果一開始定位成鬥智漫，就像柯南自稱是推理漫，不管動機多爛手法多糞都要意思一下，
而荒木倒沒有堅持這點，所以我就想，可能太多人推廣或讚美JOJO時用上鬥智這個字眼，導
致有些衝著這點來看的人覺得名不符實之類的
大家的想法我都有看，是很好的參考，謝謝認真回答我疑問的各位
雖然標題很挑釁但我想不出更好的了
如字面意思，常常聽人說JOJO是鬥智漫，這個是荒木自己講的嗎？還是讀者定位的呢？
我是覺得荒木沒有特別執著要以智慧戰勝敵手，有時可能比誰先倒下（米斯達對戰白色相
簿），或是誰比較幸運（喬瑟夫原本只想把卡茲推進岩漿，意外引發火山爆發），應該還
有更多例子但我一時舉不出來
補充：
就如我在回文講的，是因為看到負面評論所引起的疑問，但不想模糊焦點也避免討拍
而沒說，導致內文有些語焉不詳
事實上我在一開始就有預設答案了（JOJO不算鬥智漫），我的想法是，荒木與其是要鬥智，
不如說是想畫出乎意料又有趣的戰鬥，而鬥智只是其中一環而已
如果一開始定位成鬥智漫，就像柯南自稱是推理漫，不管動機多爛手法多糞都要意思一下，
而荒木倒沒有堅持這點，所以我就想，可能太多人推廣或讚美JOJO時用上鬥智這個字眼，導
致有些衝著這點來看的人覺得名不符實之類的
大家的想法我都有看，是很好的參考，謝謝認真回答我疑問的各位
作者: m26ageyn (璃) 2018-06-18 21:55:00
有人這麼說嗎
作者: likeaprayer (Dreamlover) 2018-06-18 21:56:00
有人這麼說嗎
作者: winter0723 (啾) 2018-06-18 21:57:00
樓上默契真好
作者: badend8769 (壞結局) 2018-06-18 21:57:00
其實滿多人這麼說的
作者: a2j04vm0 (品晶畾淼焱森) 2018-06-18 21:57:00
真JO粉會說是吃書漫
作者: HidekiRyuga (酷教信徒流河) 2018-06-18 21:57:00
誰說的?
作者: newtypeL9 (まあいいや) 2018-06-18 21:57:00
所以是誰說的
作者: LiLiLuLo (利利路羅) 2018-06-18 21:57:00
與其講鬥智漫，不如說是為了不讓主角在某些極度危險的情況下死掉，才給他或同伴超人般的理解力
作者: BMotu (BMotu) 2018-06-18 21:58:00
一二部鬥智成分比較高一點，其他代感覺就還好
作者: boblu (六百) 2018-06-18 21:58:00
我是覺得原po有點搞錯基準點
作者: zxcv070801 (遠坂櫻) 2018-06-18 21:58:00
原PO你的下一篇文是不是打好了?
作者: boblu (六百) 2018-06-18 21:59:00
Jojo三部以前 少年打鬥漫畫多還是熱血努力友情-->勝利
作者: CaponeKal (CaponeKal) 2018-06-18 21:59:00
有人說的（X)自己腦補的（O)
作者: Nighty7222 (霞菊的美食家) 2018-06-18 21:59:00
1部鬥智???? 問號
作者: badend8769 (壞結局) 2018-06-18 22:00:00
認真說的話 隨便/鬥智 裡面都有人推JOJO阿
作者: boblu (六百) 2018-06-18 22:00:00
"彼此刺探／隱藏能力，得知對方能力後想辦法破解"這樣的元素 可說開啟了一個新時代
作者: HidekiRyuga (酷教信徒流河) 2018-06-18 22:01:00
甲賀忍法帖: ...
作者: boblu (六百) 2018-06-18 22:01:00
但不表示jojo的戰鬥就沒有王道打法或其他
作者: HidekiRyuga (酷教信徒流河) 2018-06-18 22:03:00
基本上 荒木就是想到什麼不錯就畫什麼 不可能有太多邏輯嚴謹的計算在
作者: insominia (摸éšåŠ©ç†) 2018-06-18 22:03:00
把jojo&鬥智兩個關鍵字丟去Google是不少人說啊
作者: l6321899 (Rmpcl) 2018-06-18 22:03:00
Q太郎就是能暴力解就暴力解，可是三部有能力敢正面跟歐拉歐拉對幹的沒幾個
作者: rofellosx (鏖) 2018-06-18 22:03:00
新時代??對弈遊戲或下棋都是這樣啊?
作者: boblu (六百) 2018-06-18 22:03:00
甲賀忍法帖漫畫不是2003年？
作者: zxcv070801 (遠坂櫻) 2018-06-18 22:03:00
說jojo爛都是在反串啦 了解這個就夠了
作者: boblu (六百) 2018-06-18 22:04:00
就說少年打鬥為什麼對弈下棋也來了我的意思就是 jojo 絕對不是純鬥智 也不是最早的鬥智漫畫
作者: HidekiRyuga (酷教信徒流河) 2018-06-18 22:05:00
1958 漫畫內容基本跟小說相同
作者: sillymon (塑膠袋) 2018-06-18 22:05:00
jojo的解法很多都作者說了算啊，他是轉折很出乎意料，所
作者: boblu (六百) 2018-06-18 22:05:00
但他在少年打鬥漫畫裡加入大比例的鬥智元素 算是先驅
作者: l6321899 (Rmpcl) 2018-06-18 22:06:00
Jojo的替身戰本來就常發生怪招用怪解的方法，導致當事人表現的智商跟反應都超猛
作者: Nighty7222 (霞菊的美食家) 2018-06-18 22:07:00
光是荒木物理學 就夠讓人吐槽了
作者: newtypeL9 (まあいいや) 2018-06-18 22:08:00
打了會反轉，就再給他打一次
作者: qwer338859 (溫莎公爵) 2018-06-18 22:10:00
哪有什麼鬥智漫不然你舉一個出來我馬上吐到他翻三圈
作者: newtypeL9 (まあいいや) 2018-06-18 22:11:00
死亡筆記....當我沒講
作者: CactusFlower (仙人掌花) 2018-06-18 22:12:00
有嗎!!! 我覺得Jojo的戰鬥都超歡樂的欸!!XDDDDD
作者: ZealZhang (Zeal) 2018-06-18 22:14:00
我不鬥智辣 JOJO!
作者: zxcv070801 (遠坂櫻) 2018-06-18 22:17:00
你下一句要說的是...這不是鬥智 這是智商壓制!!!!!!!!
作者: likeaprayer (Dreamlover) 2018-06-18 22:22:00
如果是比智商低的倒是不少
作者: PatlaborGao (Patlabor) 2018-06-18 22:23:00
有頭腦的戰鬥 跟 鬥智 是兩碼子事吧
作者: confri427 (輔導) 2018-06-18 22:25:00
啾咪女帝解法算有智力啊
作者: s175 (ㄏㄏ) 2018-06-18 22:28:00
智鬥是因為有些設定複雜到看不懂
作者: RabbitHorse (赤兔馬) 2018-06-18 22:33:00
我看這世界上根本沒有鬥智漫吧
作者: ridecule (ridecule) 2018-06-18 22:37:00
有智 可是沒有鬥吧
作者: zeyoshi (日陽旭) 2018-06-18 22:41:00
搜鬥智 不少文章推文就有人推啊
作者: j022015 ( ˊ ﹀ˋ) 2018-06-18 22:47:00
會誤會是很正常的 替身就是要有智商才用得好 被視為鬥智很正常 而在漫畫中唯一描提到的是拼覺悟 覺悟越強能使生存決心提高 才能突破困境
作者: darkMood (瞬間投射) 2018-06-18 23:05:00
誰說關你屁事，大家都可以說，說爽的
作者: juncat (モノノフ) 2018-06-18 23:13:00
大概就2部比較明顯會下套 後來都是"作者說了算" 要你翻車下一頁馬上翻車 鐵球有幾個敵人死的都有點突然
作者: HidekiRyuga (酷教信徒流河) 2018-06-18 23:33:00
那個就是攻擊林可有舊傷的左肩 然後林可回溯六秒並護住左肩彈開鐵球 結果那個鐵球擊中木片刺中林可
作者: komaru (瑪嚕) 2018-06-18 23:33:00
雖然三部常常是承太郎歐拉一頓解決不過覺得滿多部分也算鬥智啊
作者: HidekiRyuga (酷教信徒流河) 2018-06-18 23:34:00
結論就是 鐵球太神辣
作者: komaru (瑪嚕) 2018-06-18 23:35:00
尤其第五部看完去看別的漫畫整個曾經滄海難為水題外話大部分人都覺得JOJO是異色漫畫不過荒木自己反而覺得是王道漫畫
作者: linzero (【林】) 2018-06-19 00:00:00
看過有人這樣說過，多不多就不知道了
作者: louis0724 (louis0724) 2018-06-19 00:16:00
與其說是鬥志 不如說是作者對於超能力的使用很有創意(或腦洞開很大) 有時候會讓你覺得靠這樣也行 有時候也會一臉黑人問號像是喬尼的第二階段開始我就超級理解不能了XD
作者: TheNeet (手腳不乾淨) 2018-06-19 00:32:00
應該說打架過程讓我想不透主角群會怎麼做XD
作者: HidekiRyuga (酷教信徒流河) 2018-06-19 00:48:00
act2 就彈孔可以追蹤人 被追蹤你的身上就開一個洞這樣
作者: hyuchi0202 (被刺激到了) 2018-06-19 00:52:00
講鬥智不如講創意吧一堆垃圾能力可以用得不像垃圾能力
作者: Orangekun (harima kenji) 2018-06-19 01:06:00
我覺得算是鬥智 只是他們那個世界的常識跟我們不太一樣應該說荒木老師的大腦跟我們不是同一種生物的大腦基本上很少有一個敵人是從頭到尾用蠻力A過去的不過說是鬥智漫也不是很對 鬥智是一個過程而已 的確JOJO想講的不只是這些 鬥智可以算是一種看點 並且跟它的畫風一樣 是個吃電波的看點
作者: lv256 (等級256) 2018-06-19 01:42:00
與其說是鬥智，不如說是能力應用的好，戰鬥就有趣。我舉個例魯夫整部應用的方法是伸縮性打擊、血管伸縮高壓血流、骨氣球，狗屁通用霸氣什麼的不存在，連載七八十集應用形式卻如此貧乏便不有趣
作者: jin0 (禿過頭) 2018-06-19 01:48:00
意志的拼搏吧？
作者: baiweilo (一生科科) 2018-06-19 01:51:00
八部附錄的作品設定應該可以解答這個問題
作者: D44NFY (腦殘) 2018-06-19 02:11:00
以鬥智來講jojo是沒什麼鬥智點 好的鬥智要有跡可循而且要合理 但jojo經常莫名奇妙就分勝負了 卻還是有人說他是鬥智漫主要是1.對比2.意料外3.複雜度 每個角色都有神奇能力的漫畫很多 但打起來能力根本不是重點 只是比誰力量比較強而已 拿最近的海賊王舉例 橡膠和年糕根本不重要 霸氣強才重要 但jojo就會重點描寫能力 而不是單純比拳頭大小 能力戰也不是單純火剋冰這麼簡單 而是各種很複雜的概念 所以就算白金之星莫名能伸長 就算@@@的替身能力改來改去 還是會讓人有種在鬥智的錯覺
作者: chris529tw (NeXToNIGHT) 2018-06-19 02:38:00
我之前的卡漫社社長就一直說他是鬥智漫，我反問鬥智在哪裡還被他噴囧
作者: LODIKA (波西米亞狂想曲) 2018-06-19 03:42:00
你知道為何JOJO是鬥智漫嗎？因為其他超能力作品裡的戰鬥有99%都沒有智商
作者: asssstang (tyudehj) 2018-06-19 06:24:00
嗯 樓上突破盲點
作者: Zeroyeu (凌羽) 2018-06-19 08:38:00
超能力作品裡面真的99%沒用腦袋，說JOJO是鬥智漫不為過
作者: Naku84 (Nakura) 2018-06-19 08:59:00
jojo地形與物件的運用十分多呀，跟其他漫比真的很有用腦XD
作者: leo123121 (看廢文否放) 2018-06-19 09:08:00
超能力的運用很有創意啊很多都想不到可以這樣用，但有時候也會想說為什麼不這樣用
作者: iloveu0926 2018-06-19 11:32:00
我覺得不算鬥智 JoJo跟一般少年漫的差異就是打架就是來真的 沒跟你在那邊藏招 很過癮 每出一部都讓我覺得有新鮮感
