[問題] 不少近未來的科幻ACG出現獨裁政府？
作者: Kbart (凱巴特) 2018-06-26 16:17:29
最近玩星海爭霸發現為數不少的歐美ACG有這個現象
稍早以為遊戲王5Ds也是，不過PO到一半才發現5Ds的問題不是獨裁而是種族隔離 XD
敘述一下星海爭霸故事
星海爭霸要討論人類政權還可以分地球與克普魯星區兩邊
地球方的故事敘述是說：
地球最後的政治形態演化成幾近為大一統的獨裁政府
因為太多人反對獨裁，於是政治人物下令屠殺與流放反對獨裁的人類
造成某個時期地球總人口數大幅減少
克普魯星區則是獨裁的泰倫聯邦統治整個星區
一樣有反對者直接殺無赦，導致後來柯哈之子領導革命推翻泰倫聯邦
不少科幻ACG都有敘述近未來世界有個獨裁政府
主角方的任務就是消滅這個腐敗的政府
單純是為了劇情需要才把未來世界描述成出現一個獨裁政府強行開倒車嗎？
還是真的有政治學依據的？
稍早以為遊戲王5Ds也是，不過PO到一半才發現5Ds的問題不是獨裁而是種族隔離 XD
敘述一下星海爭霸故事
星海爭霸要討論人類政權還可以分地球與克普魯星區兩邊
地球方的故事敘述是說：
地球最後的政治形態演化成幾近為大一統的獨裁政府
因為太多人反對獨裁，於是政治人物下令屠殺與流放反對獨裁的人類
造成某個時期地球總人口數大幅減少
克普魯星區則是獨裁的泰倫聯邦統治整個星區
一樣有反對者直接殺無赦，導致後來柯哈之子領導革命推翻泰倫聯邦
不少科幻ACG都有敘述近未來世界有個獨裁政府
主角方的任務就是消滅這個腐敗的政府
單純是為了劇情需要才把未來世界描述成出現一個獨裁政府強行開倒車嗎？
還是真的有政治學依據的？
作者: ctx705f (鍵盤小妹) 2017-02-25 08:02:00
我心裡面一直很好奇 如果alpha和betaOOXX的話會發生啥事?
作者: k9k2k7k0 (銀月之弧) 2017-02-25 10:05:00
樓上...
作者: ctx705f (鍵盤小妹) 2017-02-26 00:03:00
幹嘛這樣 從我看到神官想讓他們兩個吃脆笛酥之後就這樣想
作者: pennyloegg (哈哈大滷蛋) 2017-02-26 00:09:00
樓上你很糟糕請暫時不要跟我說話
作者: kaj1983 2018-06-26 16:18:00
民主走到盡頭就會換個方式，我覺得不意外啦
作者: F0314 2018-06-26 16:18:00
獨裁其實很容易出現 要維持民主難度高
作者: SHCAFE (雪特咖啡) 2018-06-26 16:19:00
泰倫聯邦的獨裁政權我記得有給一個合理的解釋
作者: twosheep0603 (兩羊) 2018-06-26 16:19:00
反烏托邦小說算是一種常見題材了吧
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者) 2018-06-26 16:19:00
現在獨裁政府還是佔多數，你覺得呢？
作者: F0314 2018-06-26 16:19:00
不過老美的想法大概只是用自由對抗獨裁這種劇情比較好賣
作者: kuninaka 2018-06-26 16:20:00
因為獨裁政府比較好寫
作者: kaj1983 2018-06-26 16:21:00
民主化成熟就不會寫獨裁了劇情了吧
作者: F0314 2018-06-26 16:22:00
怎麼會納悶？ 身在獨裁國家根本沒命寫這種劇本 當然是民主國家的人才有辦法寫
作者: zzro 2018-06-26 16:23:00
看是主角方還是敵方 如果在主角方 這獨裁應該會是英明的那種
作者: bn50add (bn50add) 2018-06-26 16:23:00
因為現在的民主只是少數掌權派隱入幕後暗中控制的機構
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2018-06-26 16:23:00
以星海來說，軍隊力量太強了而星海很少提到後勤的部分，所以變成軍頭最屌
作者: tonyxfg (tonyxfg) 2018-06-26 16:24:00
所謂的民主，其實也不過是同樣兩三票人馬在那裏輪來輪去而已
作者: bn50add (bn50add) 2018-06-26 16:24:00
和獨裁有一個明面上靶子讓人打有8成7像 但是更難找到幕後
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2018-06-26 16:25:00
現實世界的民主國家中職業軍人不可能爽叛變就叛變
作者: JesterCheng (Jester) 2018-06-26 16:25:00
因為非獨裁不好寫也較不好表現張力
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2018-06-26 16:26:00
民主概念會普及是為了讓爛的統治階層下來沒錯
作者: tonyxfg (tonyxfg) 2018-06-26 16:26:00
非獨裁的話要面臨的就是效率低下的問題，這在即時戰略中是不可饒恕的
作者: s952013 (AllenSkywalker) 2018-06-26 16:27:00
獨裁可以歸類給政府的錯，民主制度你要推給誰？人民?
作者: kaj1983 2018-06-26 16:28:00
戰爭是特別情況，不會有效率低下的問題，不服從就直接殺
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲) 2018-06-26 16:29:00
那不就是獨裁了
作者: F0314 2018-06-26 16:30:00
玩家：我現在要產125隻陸戰 兵營： 稍等 我先向議會提出書面申請 待流程結束後議會將進行預算審查這樣誰玩的下去
作者: OldYuanshen (聊齋異說) 2018-06-26 16:31:00
藉獨裁暴政方便突顯主角是正義的一方
作者: tonyxfg (tonyxfg) 2018-06-26 16:31:00
樓上那也就算了，常常審查完還砍預算告訴你不准生那麼多
作者: F0314 2018-06-26 16:31:00
民主制度嚴格說是人民要付最大責任 因為是你選擇了他上位只是大家都不願意面對這點
作者: krousxchen (城府很深) 2018-06-26 16:32:00
中國現在已經是例子啦，用科技監控人民
作者: F0314 2018-06-26 16:32:00
砍……砍預算 怕
作者: peter89000 (彼得二郎) 2018-06-26 16:33:00
戰略遊戲只要加入國會杯葛環節就能嚴重影響遊戲體驗了，要出兵要申請，主角還要進國會備詢，還會被反戰民眾辱罵，這種劇情會有玩家想玩嗎？
作者: kaj1983 2018-06-26 16:34:00
有啊，抖m玩家
作者: RoaringWolf (滾狼) 2018-06-26 16:34:00
遊戲王有獨裁啊，海馬娛樂集團
作者: krousxchen (城府很深) 2018-06-26 16:35:00
之前有本書叫「獨裁者的進化」可以看一下
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者) 2018-06-26 16:36:00
淦這個民主冗長的模擬遊戲感覺很好玩www
作者: Daxin (D@mn) 2018-06-26 16:36:00
paradox的遊戲幾乎都有設定政體吧?
作者: mapulcatt (cosi fun tutte) 2018-06-26 16:37:00
這個話題居然還沒人提到銀英(?
作者: Daxin (D@mn) 2018-06-26 16:38:00
更何況民主國家政府就真的會照民眾的想法運作?不可能吧..
作者: linzero (【林】) 2018-06-26 16:39:00
有些是反烏托邦式的創作。有些是單純把現今或古代一些情況搬到未來來寫作而已，所以會套用一些已有的東西來寫
作者: silomin (惦惦吃的多) 2018-06-26 16:40:00
民主只能用在數量小且同程度的團體才有效益 並不適合國家
作者: mapulcatt (cosi fun tutte) 2018-06-26 16:41:00
很多設定都是越來越廚效率 所以就又走回極權體制
作者: silomin (惦惦吃的多) 2018-06-26 16:41:00
雖然這麼說 真正的民主沒有完全施行過 只是覺得代議可以
作者: silomin (惦惦吃的多) 2018-06-26 16:42:00
代表民主 好壞其實大家也都知道了
作者: llwopp (hotdogroll) 2018-06-26 16:44:00
為了戲劇性 因為民主就現在進行式 反烏托邦才有想像空間
作者: tonyxfg (tonyxfg) 2018-06-26 16:44:00
其實民主轉獨裁的現實例子很多啊，最近的就菲律賓了
作者: longkiss0618 (劍舞北極) 2018-06-26 16:45:00
萬用命運石之門
作者: palsuet (.....) 2018-06-26 16:45:00
劇情需要一個反派，寫個民主國家當反派有市場嗎?
作者: lifehunter (壟天) 2018-06-26 16:45:00
雖然說是民主 但人民還不是最軟的一塊 兩個候選人一樣爛的情況也很常見啊
作者: llwopp (hotdogroll) 2018-06-26 16:46:00
如果要講一個未來的故事 然後一開頭就說跟現在有87%像 你還會想聽這個故事？
作者: tonyxfg (tonyxfg) 2018-06-26 16:47:00
民主國家當反派...嗯...驚爆危機的反派應該算吧，他們意
作者: linzero (【林】) 2018-06-26 16:47:00
看過有的科幻作品，政體雖然是民主，但公民卻有分等級
作者: anamorphosis (立體地畫) 2018-06-26 16:47:00
反烏托邦去了解一下
作者: sillymon (塑膠袋) 2018-06-26 16:48:00
https://i.imgur.com/MtdACNU.jpg 可以看看銃夢，就是用
作者: tonyxfg (tonyxfg) 2018-06-26 16:48:00
成長起來沒被拔掉
作者: grandzxcv (frogero) 2018-06-26 16:48:00
利益糾葛，權力魅藥，上位者還不都巴不得做皇帝
作者: kaj1983 2018-06-26 16:48:00
民主政權的反派也是搞獨裁，都是集權力於一身才好幹壞事
作者: notneme159 2018-06-26 16:49:00
很必然的結果啊
作者: kaj1983 2018-06-26 16:50:00
要拿政治幹壞事都是要先掌權，掌了權誰還在民主的？
作者: NanaMizuki (水樹奈々) 2018-06-26 16:51:00
民主不適合國家 wwwwww
作者: kaj1983 2018-06-26 16:51:00
不過是個形式而已，實際上運作還是少數人或是一人決定
作者: NewCop (新警察裡王) 2018-06-26 16:51:00
你能想像資源不足的時候系統禁止你建造能產生資源的設施，要你用愛產兵嗎？
作者: sillymon (塑膠袋) 2018-06-26 16:53:00
資源就這麼多，拿來給民眾們過日子要怎麼開發咧，當然是獨裁者一聲令下，管他們去死才有效率
作者: eternaldark (幻滅冰境) 2018-06-26 16:57:00
其實現在很多民主國家也只是假民主 背後都大勢力把持
作者: yudofu (豆腐) 2018-06-26 16:57:00
沒有人幹壞事，是要主角演什麼？
作者: linzero (【林】) 2018-06-26 17:02:00
床戲
作者: kaj1983 2018-06-26 17:03:00
演壞人啊
作者: F0314 2018-06-26 17:07:00
討論獨裁最後會導向一個問題 當你是被權力者遺棄的人民 你還支持獨裁嗎
作者: linzero (【林】) 2018-06-26 17:09:00
有些科幻作品有個傾向是科技進步導致人力越來越不重要除了高深的專業技能，其他人民影響力越來越低，導致精英制度的加重，情況比現今政客、財團等更加嚴重
作者: lee580346 (李序) 2018-06-26 17:10:00
獨裁國家寫這種題材你也看不到 都和諧掉了 看看中國
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀) 2018-06-26 17:13:00
政府的話難說，凌駕於政府權威之上的獨裁財團到是有可能
作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2018-06-26 17:17:00
鋼彈00的獨裁政府還是主角們刺激出來的呢雖然是某人陰謀 不過00的聯邦跟強國87%像
作者: lv256 (等級256) 2018-06-26 17:34:00
並不是民主走到未來一定獨裁的關係，是因為獨裁政府從來沒絕跡過，一直都是創作界抨擊跟檢討的對象啊。甚至有的作品也是各種檢討民主的缺陷獨裁的優勢，給讀者各種角度的價值觀去反思，讀者自己會去思考怎樣才會更好，我覺得這樣的風氣有助素養提升。
作者: ndtoseooqd (大和大熊) 2018-06-26 17:35:00
就用個很明顯代表邪惡的來當反派
作者: uiue (星期日) 2018-06-26 17:38:00
世紀帝國加入國會杯葛環節會起笑吧，登登，今年只能生產3隻遊俠
作者: uranus013 (Mara) 2018-06-26 17:41:00
寫劇本需要一個好操作的勢力啊 除非作者本來就想寫議會場景
作者: payday (搶劫萬歲) 2018-06-26 17:41:00
用獨裁當反派輕鬆阿 反正最終目標幹死領導就好 但大家都忘記通常獨裁政府也是人民選出 ACG不會想解決這種百年難題用星海當例子 雷諾對抗的是蒙斯克 但其實克哈之子(包括雷諾自己)都應該同罪 但抄家滅族不符合普世價值 而且說真的雷諾自己在旅程中難道民主嗎? 不過是觀點不同罷了
作者: littlemai27 2018-06-26 17:47:00
獨裁才有單一目標吧，國王=魔王
作者: payday (搶劫萬歲) 2018-06-26 17:47:00
最反對獨裁的美國反而最推崇英雄主義 奇怪吧
作者: tonyxfg (tonyxfg) 2018-06-26 17:55:00
雷諾最後也整團投奔到小公主底下做事啦XD
作者: loliconOji (蘿莉控大叔) 2018-06-26 18:01:00
雷諾只是想報仇跟找老婆而已啊
作者: nightfish (廢文整理機器肥大型) 2018-06-26 18:12:00
反烏托邦也是現在進行式吧
作者: leo125160909 (中興黃藥師) 2018-06-26 18:23:00
習近平：誰叫我？
作者: fragmentwing (片翼碎夢) 2018-06-26 18:24:00
嚴格來說星海的人族沒有大一統，尤摩捷和凱爾莫瑞亞並不隸屬於聯邦或自治聯盟，只是他們很少露面
作者: h332563145 (費爾迎樂芙) 2018-06-26 18:25:00
民主不適合國家.....?
作者: fragmentwing (片翼碎夢) 2018-06-26 18:27:00
回pay大，原克哈之子在蒙斯克稱帝時幾乎被犧牲或是加入雷諾突擊隊，只留下杜克那一派的。不過會支持小王子而不推翻帝制也是很謎就是，原本的聯邦搞不好還更民主一點
作者: GAOTT (杜鵑) 2018-06-26 18:29:00
這問題超簡單 民主的盡頭就是獨裁 獨裁的盡頭就是民主這種東西本來就是無止盡的輪迴你稍微動動腦子 想一下民主跟獨裁的關係就知道了 動腦 拜託
作者: vcben (戒靈) 2018-06-26 18:44:00
民主不適合國家很奇怪嗎？不是只有兩批爛人輪著上，就是聯合政府舉步維艱
作者: waloloo (ARIAxヨシノヤ ) 2018-06-26 18:54:00
在地居民表示要拆除電廠取消有害光菱塔等下就四台天啟a過動員兵了
作者: enjoytbook (en) 2018-06-26 19:09:00
民主能有的缺點獨裁都有，除非神降臨變成地上的王謝謝
作者: kobaylin (點子 PSN:cuteIDEA) 2018-06-26 19:18:00
訂正86樓，中國一堆打爆獨裁的作品
作者: pgame3 (G8goat) 2018-06-26 19:53:00
你看看麻要統治一個數十個行星的國家又要有效率的擴張，那麼要馬獨裁要馬人數很少的委員會才有辦法有效率的進行，加上帝國會讓人聯想到古羅馬，也算是一種浪漫，所以你會很長看到獨裁國家或是企業權利超越國家的背景
作者: lv256 (等級256) 2018-06-26 20:09:00
只看權力結構你當然可以說獨裁跟民主沒兩樣，但太片面。獨裁不容許反對聲浪集結，但民主是不能阻止的。光這點就天差地遠
