Re: [閒聊] Fate世界觀裡有哪些算強的魔術師?
作者: shadowblade (影刃) 2018-07-16 20:09:00
看一直有人對TypeMoon世界觀分歧這條資訊一知半解的很難過所以來簡單解釋一下(拖走
んで。その中で異彩を放つドラマＣＤですが、この場を借りてちょっとだけ補足を。
TYPE-MOONの伝奇……というか、奈須きのこがTYPE-MOONでやっている伝奇は『すべて同
じ世界』と思われがちですが、それはあくまで基本であって大きく二つの系統に分かれ
ている事は今までちょろちょろ説明してきました。
英霊がサーヴァントとして使役できるFate世界と、
英霊なんて強大な概念を“自律した使い魔”なんて術式に落とし込めるワケねーだろ
、という月姫世界ですね。
Fate世界の下地は『人類史を肯定するもの』なので英霊も主役として考えられますが、
月姫世界の下地は『人類史を■■するもの』なので、その敵対者である死徒たちが主題
となる、みたいな違いです。
んで。月姫におけるある人物……教会において二十七祖の一人と数えられたもの……は
『ある出会い』を経て強力な死徒となります。
しかしFate世界ではそもそも『ある出会い』がないため、死徒になりこそすれど『祖の
ひとり』に数えられるほどの力は持たず、その秘術も劣化したものとなります。
そのあたりの差違……世界の土台は同じでも前提が異なる事で登場人物の在り方も異
なる……を楽しんでいただければこれ幸い。
這是貼在蘑菇日記網站上的設定,稍微整理一下狀況是這樣:
Fate世界線屬於"肯定人類史"的一方,其中沒有"死徒27祖"這種"高位死徒"的集團
(推測是高度反人理的存在在有英靈招喚系統的狀況下,應該會被消滅因此有衝突)
但是仍然"有相同的人物"只是經歷和強度不同,當然吸血鬼也仍然存在不要搞錯了
月姬世界線屬於"■■人類史"的一方,其中沒有英靈招喚系統這種世界用決戰術式
(推測是反人理,至於因什麼事件而造成分歧以及在這世界線中的關鍵差異未說明)
另外英靈招喚系統是"世界對人類惡"的決戰手段,使用者和對象當然就是阿賴耶識
以及BEAST(這邊是Fate/GO才補的設定,聖杯系統是借用去到達根源這點沒啥問題)
不過英靈座在這世界線中應該也沒有不存在的理由,但詳細設定等月姬要等到死了
這邊的世界觀分歧870%是追設(我是很想用後設這詞XD),以前的作品把它們看作是
設定和角色共通是沒有太大問題的,現在就F/GO那邊越玩越沒節操而且越控不住了
又或者是蘑菇對月姬R有啥新想法想要基礎全重新整修(三田:幹!)才把這個丟出來
在之前的Fate/SF被婊到因此又分出了其他世界線,順便丟一下目前大致上的分類:
https://i.imgur.com/LkiaiQ0.jpg https://i.imgur.com/sjBRSZW.jpg
有MoonCell的是Fate/Extra世界線,剩下看27祖和英靈招喚主要分成F/SF 月姬 Fate三群
https://i.imgur.com/16fUiVq.jpg https://i.imgur.com/H8nteXc.jpg
https://i.imgur.com/fVzx8Je.jpg https://i.imgur.com/bfuiMOB.jpg
各世界群的一些說明,作品之間的分歧設定
https://i.imgur.com/mlMOD3k.jpg 世界兩大組織
https://i.imgur.com/qB7nPPX.jpg 魔術協會
https://i.imgur.com/9ZQrTh5.jpg 時鐘塔十二名家
以上圖片出自銀月推特的整理 https://twitter.com/silver_moon_M/media
然後上面的其實不重要,反正要等蘑菇把這區設定完成大概又是十年後起跳的事(眼神死
んで。その中で異彩を放つドラマＣＤですが、この場を借りてちょっとだけ補足を。
TYPE-MOONの伝奇……というか、奈須きのこがTYPE-MOONでやっている伝奇は『すべて同
じ世界』と思われがちですが、それはあくまで基本であって大きく二つの系統に分かれ
ている事は今までちょろちょろ説明してきました。
英霊がサーヴァントとして使役できるFate世界と、
英霊なんて強大な概念を“自律した使い魔”なんて術式に落とし込めるワケねーだろ
、という月姫世界ですね。
Fate世界の下地は『人類史を肯定するもの』なので英霊も主役として考えられますが、
月姫世界の下地は『人類史を■■するもの』なので、その敵対者である死徒たちが主題
となる、みたいな違いです。
んで。月姫におけるある人物……教会において二十七祖の一人と数えられたもの……は
『ある出会い』を経て強力な死徒となります。
しかしFate世界ではそもそも『ある出会い』がないため、死徒になりこそすれど『祖の
ひとり』に数えられるほどの力は持たず、その秘術も劣化したものとなります。
そのあたりの差違……世界の土台は同じでも前提が異なる事で登場人物の在り方も異
なる……を楽しんでいただければこれ幸い。
這是貼在蘑菇日記網站上的設定,稍微整理一下狀況是這樣:
Fate世界線屬於"肯定人類史"的一方,其中沒有"死徒27祖"這種"高位死徒"的集團
(推測是高度反人理的存在在有英靈招喚系統的狀況下,應該會被消滅因此有衝突)
但是仍然"有相同的人物"只是經歷和強度不同,當然吸血鬼也仍然存在不要搞錯了
月姬世界線屬於"■■人類史"的一方,其中沒有英靈招喚系統這種世界用決戰術式
(推測是反人理,至於因什麼事件而造成分歧以及在這世界線中的關鍵差異未說明)
另外英靈招喚系統是"世界對人類惡"的決戰手段,使用者和對象當然就是阿賴耶識
以及BEAST(這邊是Fate/GO才補的設定,聖杯系統是借用去到達根源這點沒啥問題)
不過英靈座在這世界線中應該也沒有不存在的理由,但詳細設定等月姬要等到死了
這邊的世界觀分歧870%是追設(我是很想用後設這詞XD),以前的作品把它們看作是
設定和角色共通是沒有太大問題的,現在就F/GO那邊越玩越沒節操而且越控不住了
又或者是蘑菇對月姬R有啥新想法想要基礎全重新整修(三田:幹!)才把這個丟出來
在之前的Fate/SF被婊到因此又分出了其他世界線,順便丟一下目前大致上的分類:
https://i.imgur.com/LkiaiQ0.jpg https://i.imgur.com/sjBRSZW.jpg
有MoonCell的是Fate/Extra世界線,剩下看27祖和英靈招喚主要分成F/SF 月姬 Fate三群
https://i.imgur.com/16fUiVq.jpg https://i.imgur.com/H8nteXc.jpg
https://i.imgur.com/fVzx8Je.jpg https://i.imgur.com/bfuiMOB.jpg
各世界群的一些說明,作品之間的分歧設定
https://i.imgur.com/mlMOD3k.jpg 世界兩大組織
https://i.imgur.com/qB7nPPX.jpg 魔術協會
https://i.imgur.com/9ZQrTh5.jpg 時鐘塔十二名家
以上圖片出自銀月推特的整理 https://twitter.com/silver_moon_M/media
然後上面的其實不重要,反正要等蘑菇把這區設定完成大概又是十年後起跳的事(眼神死
作者: AT1045 (ATYS司武伊昂) 2018-07-17 07:10:00
我是覺得fate跟月姬會切開 應該還是設定上目前地球規則在人理跟星球原產神秘 之間的平衡問題迴避戰力問題什麼的只是順便(
作者: juztrue (榮) 2018-07-16 20:12:00
推影刃大~
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽) 2018-07-16 20:12:00
恩 你下班了?
作者: Sinreigensou (神靈幻想) 2018-07-16 20:13:00
fgo賺那麼多，也不多請人手把該補的補一補
作者: shadowblade (影刃) 2018-07-16 20:13:00
剛下班,等等先去洗澡
作者: shadowblade (影刃) 2018-07-16 20:14:00
照蘑菇的尿性,那種始祖作品他會自己操
作者: gibbs1286 (學無止境是國關) 2018-07-16 20:15:00
重點不是賺多少，而是蘑菇死也不肯補...只要蘑菇把設定整個補完，剩下的就是開搶的時候
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽) 2018-07-16 20:17:00
我倒希望把其他死徒27祖的故事補一補 而不是蘑菇去寫
作者: gibbs1286 (學無止境是國關) 2018-07-16 20:18:00
三田好像希望蘑菇給設定集，結果蘑菇裝死
作者: doyouknowhow (hi) 2018-07-16 20:18:00
推@@
作者: IKUSE (刃) 2018-07-16 20:19:00
月姬R的劇情完成一部分了 不過Fate這邊要忙的太多
作者: gaym19 (best689tw) 2018-07-16 20:19:00
水晶蜘蛛:我也是死徒ㄛ!
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽) 2018-07-16 20:20:00
西西 一部分 嘻嘻_(:3∠)_
作者: gibbs1286 (學無止境是國關) 2018-07-16 20:20:00
鋼之大地....不要提了
作者: trialmoon (邪惡番茄) 2018-07-16 20:21:00
哪天在吃書都沒問題
作者: IKUSE (刃) 2018-07-16 20:23:00
有說27祖裡幾位角色會被刪除就是了
作者: daidaidai02 (不推理的名偵探) 2018-07-16 20:23:00
推
作者: eightyseven (他的手可以穿過我的巴巴) 2018-07-16 20:24:00
認真推
作者: mayolane (mayolaneisyagami) 2018-07-16 20:24:00
三田：給我設定集。蘑菇：這披薩真好吃呢
作者: dearjohn (山本龍之介) 2018-07-16 20:25:00
XD
作者: forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…) 2018-07-16 20:26:00
其實我覺得蘑菇幹嘛硬要把月姬跟fate切開，直接說死徒27祖最後的發展並不足以毀滅人類史不就好了，27祖裡面一堆反骨...
作者: mymind (魚酥) 2018-07-16 20:33:00
型月系主任
作者: web946719 (韋伯就是漏氣依舊) 2018-07-16 20:35:00
看..看無
作者: wlmb0723 2018-07-16 20:36:00
fgo賺很多 跟tm有何關聯 明明是不同公司啊 sony就不知抽了多少成
作者: shadowblade (影刃) 2018-07-16 20:43:00
ORT是被列為祖但本身不是死徒阿然後為啥要推出這設定,正逢把羅亞拖出來給嚴窟王打的那時,總覺得越想越不對勁(X不過對於月姬那邊有新想法的機率比較高就是了
作者: westgatepark (色小孩) 2018-07-16 20:52:00
月姬不是蘑菇寫絕對炎上切開是因為Fate世界觀被發展得太大的關係吧
作者: shadowblade (影刃) 2018-07-16 20:54:00
發展大小是一回事,大概是"英靈招喚系統"這東西在GO開始追加設定的關係,導致和原本的方向有地方變得很卡但這又會引發別的問題,例如月姬世界線的BEAST要怎辦還是要寫成27祖就類似BEAST那樣壓制人理的東西
作者: forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…) 2018-07-16 20:56:00
月姬線的狗狗不是還在...
作者: shadowblade (影刃) 2018-07-16 20:56:00
要看月姬R改成怎樣芙芙是目前橫跨27祖和BEAST的存在
作者: forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…) 2018-07-16 20:58:00
是啊，而且27祖會不會毀滅人理，也是蘑菇說了算而已，到底為什麼要一刀切開我實在不能理解
作者: shadowblade (影刃) 2018-07-16 20:59:00
我也覺得很鬧,把羅亞拿出來跟嚴窟王打更鬧
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽) 2018-07-16 21:00:00
嚴窟王:終於有我發威的地方啦!~
作者: forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…) 2018-07-16 21:02:00
總覺得TM還是維持著當初同人社團的習性啊...想到什麼就寫/講什麼
作者: shadowblade (影刃) 2018-07-16 21:03:00
這樣其實還好,都由蘑菇自己來的話GO那邊已經發展到我看了眼神死了
作者: gibbs1286 (學無止境是國關) 2018-07-16 21:05:00
影刃大撐住，等二部完結後再看看吧
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽) 2018-07-16 21:07:00
第二部結束 影任都退役了 妮可波拉斯都打完了
作者: shadowblade (影刃) 2018-07-16 21:08:00
TM這塊我現在跟退役沒兩樣阿(茶
作者: forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…) 2018-07-16 21:08:00
我覺得從搞到遊星開始就不知道在幹嘛了，以前ORT還可以當成背景就好，結果都弄到主線來了
作者: gibbs1286 (學無止境是國關) 2018-07-16 21:09:00
二部至少還可能看得到，那個月姬R以及魔法使之夜....
作者: ryvius0723 (シロクマ) 2018-07-16 21:19:00
找人幫忙寫？ 成田這種等級的作者都可以寫脫了以為找別人來寫蘑菇世界觀很容易？再來幾個東出等級的作者這系列大概要整個爛到底寧可蘑菇慢慢寫寫不完就算了
作者: Keyblade (安安你好) 2018-07-16 21:25:00
我覺得不要補完比較好 設定的太大太亂 一補下去準爆掉
作者: ihero (殉情未死) 2018-07-16 21:38:00
不是fate方戰力通膨，所以切開嗎？
作者: shadowblade (影刃) 2018-07-16 21:39:00
就玩脫啦
作者: gibbs1286 (學無止境是國關) 2018-07-16 21:42:00
可是金閃的設定本來就玩脫啦...
作者: shadowblade (影刃) 2018-07-16 21:44:00
我說的玩脫是背景設定上的,戰力這種事隨便啦
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽) 2018-07-16 21:50:00
(原PO已放棄)
作者: ryvius0723 (シロクマ) 2018-07-16 22:19:00
extra本來就已經玩脫了 但畢竟還是蘑菇自己操刀fake到後面已經是成田借蘑菇皮寫自己東西ap跟zero是垃圾
作者: shadowblade (影刃) 2018-07-16 22:23:00
extra是完全切割開的東西倒是還好,而且是電腦空間
作者: ryvius0723 (シロクマ) 2018-07-16 22:30:00
這票蘑菇好朋友對蘑菇世界觀拿捏最好的是三田 可是三田的戰鬥寫的實在乏善可陳成田文筆最強可是寫的蘑菇味越來越淡 就變成現在這樣了再放其他作者來寫只會更糟
作者: willytp97121 (rainwalker) 2018-07-16 22:47:00
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作者: LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©) 2018-07-16 23:31:00
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