Re: [新聞] 玩家起訴失敗《星際公民》將不退眾籌款項
作者: ak47123121 (小忍) 2018-07-17 20:00:25
※ 引述《wizardfizban (瘋法師)》之銘言：
: 玩家起訴失敗 《星際公民》未來將不會退還所有遊戲眾籌金額
: https://pttnews.cc/149e01d3d5
: 參與《星際公民》眾籌的玩家將不能再從開發商Cloud Imperium Games(以下簡稱
: CIG)處獲得退款。根據《星際公民》這個項目目前的名聲來看，這恐怕也不是什麽值得驚
: 訝的事。但是，其實這項規定已經存在很久。
: 玩家起訴失敗 《星際公民》未來將不會退還所有遊戲眾籌金額
: 早在2016年6月6日，《星際公民》開發商CIG就在服務條款(TOS)中移除了常規的退款
: 操作，但直到2017年12月這項條款才正式生效。從那時起，CIG就開始拒絕玩家的退款要
: 求。一群以Reddit用戶“Firefly212”為首的眾籌者們決定不能讓CIG貫徹這種霸王條款
: ，於是他們今年六月初在美國的小額法庭(small claims court)起訴CIG，開庭日期定於7
: 月13日，並且判決也將在同一天宣布。
: 根據Firefly212的說法，他們敗訴了。法院的判決不認為關於服務條款“欠缺考慮”
: 的指控成立。至於CIG方面，他們派出一個利益代表，表示法院的判決應該立刻生效，包
: 括早期進行的交易也同樣適用於新的服務條款。
: “這些服務條款(TOS)不影響在生效日期之前進行的任何交易。所有先前的交易均受交
: 易日期生效之時的服務條款的約束”，—CIG代表如是說道。
: 這個“生效”意味著Firefly212拿不回自己的錢了，法官也駁回了起訴。考慮到目前
: 的《星際公民》服務條款移除了眾籌者所有關於退款的權利，Firefly212敗地很徹底。這
: 還並沒有結束，為了了解這件事對CIG和《星際公民》眾籌者的意義，我們找到了一個叫
: Derek Smart的人。
: Smart是一名獨立遊戲開發者，他近幾年一直在關注《星際公民》的古怪舉動。他在自
: 己的網站上運營著一個討論會，記錄了從2015年至今《星際公民》服務條款的變化。根據
: Smart的統計顯示，CIG已經在服務條款中移除掉幾乎所有眾籌者的權利，這包括CIG與眾
: 籌者之間的債務關係，CIG在遊戲開發之初承諾給玩家的好處，而且根據新的服務條款，
: CIG也沒有義務提供最終的完整遊戲。這些變化很多，但我們現在必須回到退款的話題上
: 來。
: 在推特上，Smart發表了對Firefly212事件的看法：
: https://i.imgur.com/OJqp9Uk.jpg
: 根據Smart的陳述，失敗的先例已經存在，那些還想嘗試讓CIG退款的玩家們必須進行
: 一場集體訴訟，但這種途徑也已經被《星際公民》服務條款所禁止。
: https://i.imgur.com/NhmhIW1.jpg
: 最近的眾籌者們仍然有可能獲得退款，但必須保證在參與眾籌的14天內發起請求。CIG
: 之前就沒有對退款請求進行回應，而CIG現在也明確表示想要拿回自己的錢，那是不可能
: 的。
: ====
: 偷改服務條款，移除所有退款項目。 XD
: 這遊戲最新版好像也要推出了......
: 最後是個神作，還是鬧劇又或著是詐欺呢！
: 前情提要：
: 《星際公民》眾籌金額仍在持續上漲 即將接近2億美元
: https://pttnews.cc/918750b1ac
我這個最近投錢進去的人解釋一下星際公民現況好了
其實星際公民一直都有在開發，也有拿出成品出來
星際公民這個計畫是兩款遊戲
一個是42中隊，是單機劇情
另一個就是星際公民也就是線上沙盒
現在開發的方向是以42中隊為主
我現在有遊玩資格就只有星際公民
所以只講星際公民的部分
目前遊戲版本已經進入3.2(還沒開遊戲進去看看
更新了挖礦和隊伍還有物品2.0系統和其他的
這是更新路線圖
https://robertsspaceindustries.com/roadmap/board/1-Star-Citizen
他每三個月會更新一個大版本
3.3是重頭戲，因為會增加很多東西還有遊戲優化部分
其實星際公民沒有到騙局這麼誇張啦
不過是開發太慢了= =
根據他們的大餅，會有很多的星系
但星球開發過程會用手工製作+電腦生成
所以現在第一個星系還沒完整的做出來
然後然後飛船的部分
真的做得很仔細，裡面都可以自由走動武器也都可以用
未來比較大的星艦可以從裡面飛飛船出來
然後遊戲還有單兵戰鬥的部分
蠻期待正式版了，因為他們畫的大餅是真的有在做而且很吸引人
: 玩家起訴失敗 《星際公民》未來將不會退還所有遊戲眾籌金額
: https://pttnews.cc/149e01d3d5
: 參與《星際公民》眾籌的玩家將不能再從開發商Cloud Imperium Games(以下簡稱
: CIG)處獲得退款。根據《星際公民》這個項目目前的名聲來看，這恐怕也不是什麽值得驚
: 訝的事。但是，其實這項規定已經存在很久。
: 玩家起訴失敗 《星際公民》未來將不會退還所有遊戲眾籌金額
: 早在2016年6月6日，《星際公民》開發商CIG就在服務條款(TOS)中移除了常規的退款
: 操作，但直到2017年12月這項條款才正式生效。從那時起，CIG就開始拒絕玩家的退款要
: 求。一群以Reddit用戶“Firefly212”為首的眾籌者們決定不能讓CIG貫徹這種霸王條款
: ，於是他們今年六月初在美國的小額法庭(small claims court)起訴CIG，開庭日期定於7
: 月13日，並且判決也將在同一天宣布。
: 根據Firefly212的說法，他們敗訴了。法院的判決不認為關於服務條款“欠缺考慮”
: 的指控成立。至於CIG方面，他們派出一個利益代表，表示法院的判決應該立刻生效，包
: 括早期進行的交易也同樣適用於新的服務條款。
: “這些服務條款(TOS)不影響在生效日期之前進行的任何交易。所有先前的交易均受交
: 易日期生效之時的服務條款的約束”，—CIG代表如是說道。
: 這個“生效”意味著Firefly212拿不回自己的錢了，法官也駁回了起訴。考慮到目前
: 的《星際公民》服務條款移除了眾籌者所有關於退款的權利，Firefly212敗地很徹底。這
: 還並沒有結束，為了了解這件事對CIG和《星際公民》眾籌者的意義，我們找到了一個叫
: Derek Smart的人。
: Smart是一名獨立遊戲開發者，他近幾年一直在關注《星際公民》的古怪舉動。他在自
: 己的網站上運營著一個討論會，記錄了從2015年至今《星際公民》服務條款的變化。根據
: Smart的統計顯示，CIG已經在服務條款中移除掉幾乎所有眾籌者的權利，這包括CIG與眾
: 籌者之間的債務關係，CIG在遊戲開發之初承諾給玩家的好處，而且根據新的服務條款，
: CIG也沒有義務提供最終的完整遊戲。這些變化很多，但我們現在必須回到退款的話題上
: 來。
: 在推特上，Smart發表了對Firefly212事件的看法：
: https://i.imgur.com/OJqp9Uk.jpg
: 根據Smart的陳述，失敗的先例已經存在，那些還想嘗試讓CIG退款的玩家們必須進行
: 一場集體訴訟，但這種途徑也已經被《星際公民》服務條款所禁止。
: https://i.imgur.com/NhmhIW1.jpg
: 最近的眾籌者們仍然有可能獲得退款，但必須保證在參與眾籌的14天內發起請求。CIG
: 之前就沒有對退款請求進行回應，而CIG現在也明確表示想要拿回自己的錢，那是不可能
: 的。
: ====
: 偷改服務條款，移除所有退款項目。 XD
: 這遊戲最新版好像也要推出了......
: 最後是個神作，還是鬧劇又或著是詐欺呢！
: 前情提要：
: 《星際公民》眾籌金額仍在持續上漲 即將接近2億美元
: https://pttnews.cc/918750b1ac
我這個最近投錢進去的人解釋一下星際公民現況好了
其實星際公民一直都有在開發，也有拿出成品出來
星際公民這個計畫是兩款遊戲
一個是42中隊，是單機劇情
另一個就是星際公民也就是線上沙盒
現在開發的方向是以42中隊為主
我現在有遊玩資格就只有星際公民
所以只講星際公民的部分
目前遊戲版本已經進入3.2(還沒開遊戲進去看看
更新了挖礦和隊伍還有物品2.0系統和其他的
這是更新路線圖
https://robertsspaceindustries.com/roadmap/board/1-Star-Citizen
他每三個月會更新一個大版本
3.3是重頭戲，因為會增加很多東西還有遊戲優化部分
其實星際公民沒有到騙局這麼誇張啦
不過是開發太慢了= =
根據他們的大餅，會有很多的星系
但星球開發過程會用手工製作+電腦生成
所以現在第一個星系還沒完整的做出來
然後然後飛船的部分
真的做得很仔細，裡面都可以自由走動武器也都可以用
未來比較大的星艦可以從裡面飛飛船出來
然後遊戲還有單兵戰鬥的部分
蠻期待正式版了，因為他們畫的大餅是真的有在做而且很吸引人
作者: a23268744 (來了!來了!) 2018-07-17 20:03:00
所以什麼時後才有正式版
作者: eayterrr 2018-07-17 20:05:00
現在看到這種 都會想到無人深空...
作者: enders346 (enders346) 2018-07-17 20:09:00
我這個2013年就投錢進去的表示有同感 真的有認真開發只是開發速度慢
作者: ak47123121 (小忍) 2018-07-17 20:11:00
畢竟開發人數不多，也不是大公司= =也只有這種不計利潤的團隊敢這樣玩
作者: qaz855175b (qaz) 2018-07-17 20:13:00
Cube world: 上次官方推特更新差不多是一年之前了
作者: ak47123121 (小忍) 2018-07-17 20:14:00
不過會有人反感純粹是因為眾籌騙局太多
作者: a389102000 (親友認證的奈々控) 2018-07-17 20:15:00
群募這種東西本來就很詭異:以這款為例狀況大概就是:我有一個hen好的想法orIP想做,但錢不夠或怕做出來不受歡迎怎麼辦?那就用群募啊!反正先有錢一切好說,募不夠了不起就布不做,募成功反正開發進度我說了算,錢已進帳不用擔心開發成本問題啦
作者: gekisen (阿墨) 2018-07-17 20:16:00
要是這個眾籌爆掉了可以想像遊戲眾籌未來的評價會是什麼
作者: ak47123121 (小忍) 2018-07-17 20:16:00
我能理解樓上，但老實說能搞天馬行空的只有眾籌了
作者: gekisen (阿墨) 2018-07-17 20:17:00
當然製作人有偉大理想是一回事 但眾籌項目越來越讓人灰心
作者: a389102000 (親友認證的奈々控) 2018-07-17 20:17:00
成功了錢是發起公司or人賺,失敗了不起就錢退一退,跟無奔本生意有87%像,只差在你要有夠厲害的行銷創意讓人掏錢
作者: gladius442 (實驗品) 2018-07-17 20:17:00
不要太期待CR ( ￣ 3￣)y▂ξ
作者: patrickleeee (派脆) 2018-07-17 20:19:00
募款這種東西本來就是玩家+製作者 圓夢計畫 都是願
作者: ak47123121 (小忍) 2018-07-17 20:20:00
反正願打願挨，和轉蛋一樣道理，只是這個是賣夢想
作者: patrickleeee (派脆) 2018-07-17 20:21:00
打願挨 不要跟風去投錢再來哭哭就好 做遊戲本來就有失敗風險 不然為啥大公司3A都要保守+一堆騙錢東西
作者: ak47123121 (小忍) 2018-07-17 20:22:00
星際公民我打包票絕對可以成功的只是要有耐心
作者: patrickleeee (派脆) 2018-07-17 20:22:00
就是要保證錢賺的回來阿 看看最近的BF5
作者: Qoogod (God) 2018-07-17 20:23:00
所以這是餅畫太大怕實現不了 所以偷改條款?
作者: Kenqr (function(){})() 2018-07-17 20:23:00
GTA5開發5年 成本2.65億 這遊戲已開發6年 募資近2億
作者: siscon (laisan) 2018-07-17 20:23:00
成不成功難說吧 跨時代的開發會面臨遊戲硬體不斷演化
作者: ak47123121 (小忍) 2018-07-17 20:23:00
應該是3.0那時推出的時間一延再延
作者: siscon (laisan) 2018-07-17 20:24:00
遊戲引擎也必須要跟著演化(或是砍掉重練) 其實蠻難的
作者: ak47123121 (小忍) 2018-07-17 20:24:00
導致那時有退款潮Y
作者: patrickleeee (派脆) 2018-07-17 20:24:00
感覺比較像這麼多錢 抽走了會爆掉的
作者: ak47123121 (小忍) 2018-07-17 20:25:00
所以後來開發團隊就做了這個路線圖和固定釋出時間
作者: shamanlin (點藏必須死) 2018-07-17 20:25:00
別說抽走會爆，實際上更像是沒繼續砸錢下去就會爆但老粉絲砸錢也是有限度的不會沒成品無限制一直砸然後一款遊戲做太久就遇到上面說的遊戲不斷進步的問題譬如目前釋出的畫面說生動但其實就是幾年前的水準
作者: kuninaka 2018-07-17 20:35:00
笑死
作者: kaj1983 2018-07-17 20:51:00
手工製作又來了XDDD 哪一款遊戲不是手工的？
作者: reader2714 (無毀的湖光) 2018-07-17 21:03:00
他的手工是相對電腦演算出星球或是副本那樣的概念吧斷章取意來笑就和記者沒啥兩樣
作者: m1382005 2018-07-17 21:22:00
史上最大騙局，入坑前請三思
作者: ycjcsie (ycj) 2018-07-17 21:34:00
小公司畫大餅無所謂 但是收了這麼多錢又不請人 其心可議
作者: m1382005 2018-07-17 21:42:00
我記得5個工作室快要有500人了，這規模夠大了吧
作者: ycjcsie (ycj) 2018-07-17 21:58:00
這樣不算小公司了吧
作者: m1382005 2018-07-17 22:03:00
他們是從零開始的光遊戲引擎就搞了很久
作者: newgunden (年中むきゅー) 2018-07-17 22:10:00
還請到好朋友路克天行者來當NPC呢
作者: madeinheaven 2018-07-18 00:29:00
他們的遊戲引擎又不是自製的....
作者: TYS1111 (TYS1111) 2018-07-18 03:05:00
一開始他是用cryengine 3還是3.5我忘了，後來在alpha2.6版的時候全部改為使用Amazon的Lumberyard引擎
