原文太長，僅節略一部分來回應
※ 引述《jschenlemn (sinra)》之銘言：
: ※ 引述《tonyhsie (一筆揮毫天下定)》之銘言：
: : 凜打蔑沒破格吧
: : 凜一直沒出手，然後又有殺無生不干敗於凜的往事
: : 要怎麼認定凜一定會輸蔑?
: 無論是在本部，或者其他有戰鬥類型的作品
: 都可以看到對於『人物強度的鋪陳與設定』
: 就是為了避免『開掛』，『霸氣』，『本來不想用這招』—這種感覺就是作者
: 因為前面沒有設定好，後面沒辦法就只好用這種硬幹劇情的方式來解決困境
我是覺得 你可能一直沒看出凜雪鴉的實力
所以才會一直堅持 "前面沒有設定"
事實上前面故意讓凜雪鴉不出手，就是一種刻意的設定了
: 在本部作品內，其實也可以看出導演對於每個人的武功能力、強弱有明確的鋪陳營造
: 以下我們就由殤大叔的旅程來回顧一下。
: 1.殤大叔
: a.出場就秒掉了敵人幹部（打一架就是最直接了當的實力展現）
: b.第一次遇到殺無生就知道這人很強。當槍兵，弓箭手甚至連丹翡都要衝上去時
: c.後來在殭屍關卡開無雙後，眾人評價『劍術平平，內功不錯』
: d.後續炸監獄，拿木刀嚇到凜雪鴉更是不斷的把殤的實力邊解謎，邊營造
: e.打凋命時正式把殤大叔強大的秘密展現出來了。但是....你打的是凋命呀。
: 這也是為什麼，殤大叔去打蔑天骸會更合適。
abcde 要怎麼導出殤打蔑更合適的結論?
看不出理由在哪裡
: 一個是執著劍術，視寶劍為珍品，為了成為天下最強到了走火入魔的極致表現
: 一個是看透劍術，視寶劍為累贅，為了避免動了殺心甚用改用木劍來警惕自己
凜雪鴉也有他的劍境，劍術練到頂峰覺得沒有意義，所以隱姓埋名改用騙術行走江湖
結局就是用凜跟蔑，兩人對劍的不同追求來對比
同樣是用劍心態的對照，沒有一定要殤 vs 蔑才合適的道理
: 這兩人對戰，才能激出最強烈的火花。
: 結果卻讓凜雪鴉去打了這場大戲
: 突然加上了凜雪鴉已經到了劍術的極致，因而厭倦反倒追求自己的快樂
: （但是還是屌打你蔑喔 揪瞇～）
: 這種就是前面沒有好好鋪陳凜的武功實力，現在就只能硬幹了
這只是你沒看出凜的等級而已吧....
笑傲江湖裡，岳不群在跟左冷禪爭五嶽劍派掌門時
突然使出辟邪劍法
難道你也要說這叫沒鋪陳嗎?
武俠作品不是推理小說
有些東西是只能靠猜測跟想像的，而不是全部都要演出來才叫有鋪陳
: 突然凌空出現變成天下最強的劍士，而且還是在已經不當主業
: 當成業餘活動，照樣打贏現役東離最強...
: 說難聽點，就是那種二流穿越轉生異世界時最喜歡用的『喔喔我有外掛我超強』
: 對於觀眾來說當然看的很爽呀
: 但是冷靜下來想想，這個角色的武功深度夠嗎？
因為看走眼了，所以怪作者沒寫清楚?
角色不應該強到超乎我預期?
武功深度夠不夠 什麼時候是看鋪陳來決定的?
: 殤大叔經歷了前面這麼多無論是在外顯的實際對戰，或者內顯的精神與助人表現
: 在在可以相對應他自身的武功強度與對於劍術的深層見解
: 但是凜血壓完全就是最後一集硬加上去的設定
: 這才是最讓人（或者說讓我）最無法接受的。
G8 鴉的武力 明顯就是故意當成最後的爆點來藏的
會被你當成臨時加上去的設定 實在很無言
: 本部作品對於凜雪鴉最大的營造。
: 在於他的機八，看局勢，看風向，臨機應變的能力（還有就是下藥的功夫）
: 就像之前有人文章也提到，很多時候凜雪鴉也沒有明確的計畫，或者計畫變了
: 如同他要取笛子，可是師傅被解決了，於是就想出了讓殺無生一起走的計謀
: 這就是凜強大的隨機應變能力。
: 這點在於武打的世界觀來說，甚至是比武術更有價值的存在。
: 實力相當者，有謀略與應變能力穩贏。
: 若實力低於他者，只要不是在被碾壓的情況下，有凜這樣的能力甚至可以不輸。
: 所以依據作品的鋪陳，推想凜是用類似的方式，才能一次又一次的躲過殺無生的追殺
: 而確實，在本部作品中展現的，就是一次又一次殺無生想要殺凜雪鴉
: 這次搶了笛子，以為凜沒辦法逃了。結果竟然跟著上船，幫忙解決敵方的獵魅
: 甚至還幫忙推boss...結果自己先犧牲了
: 這就是凜雪鴉幹你媽機八的厲害之處。
這不代表凜的武力不高啊
: 所以為何要讓凜破格？
: 讓凜到最後依舊隱藏，不能明確看穿凜的實力，這才是凜雪鴉的風格與應有的應對
: 凜的強度，就留給觀眾與後續的討論了
這已經前後矛盾了吧
如果你承認凜 實力強，那前面你一堆凜沒鋪陳不應該打蔑的 blabla，等於廢話了
你認為凜 實力弱，那 "最後依舊隱藏實力" 就毫無作用了
說到底為什麼凜在最後不能出手? 毫無合理性
: 也才會讓之後二期對於強度不至於太快崩壞
: 是說這樣完全解放凜，對於喜歡凜的人當然看的很爽呀，前面智商壓制後面武力壓制。
: 但是這樣的表現真的適合凜嗎？
: 就是個很有討論價值的問題了。
劇本是很早前就寫好了，然後霹靂才開始拍的
二期是播出後看反應才決定繼續製作的
所以寫劇本時，當然不可能會有 "凜雪鴉應該保留實力到二期" 這種思維
: : 沒有鋪陳就是為了最後這場戲啊..........
: : 然後全劇最強的殤，自然是去打最大反派妖荼黎
: : 這有什麼問題?
: 妖荼藜是規格外的敵人，根本不是『劇情上最強大的反派』
: 說難聽點，妖荼藜的角色深度，甚至比前期就領便當的獵魅還弱
: 說是個最後要收尾出來跑個龍套的雜魚還差不多
: 妖荼藜的強，是設定世界觀上直接套用給他的強
: 蔑天骸的強，是經過有血有淚有故事營造後，觀眾感受的強
: 一個是很空虛的強，一個是實際的強
: 但是設定上就是妖荼藜比蔑天骸還強呀～～
: 能夠理解這種感覺，或許就能知道為何硬加給凜雪鴉劍術屌打蔑天骸會是這麼空虛的表現
你自己也承認 妖荼藜比蔑天骸還強
那對結尾兩場武戲的安排還有什麼好講的....
: 布袋戲的主體終究還是布偶
: 看完前半段凜滅大戰，接著看殤大叔打妖荼藜。
: 就會覺得無論就武打深度，畫面表現，戰鬥兩方的心態來說，根本完全不及前面一戰
: 前面一戰還有兩人對於劍術的追求與詮釋
: 『劍術的極致不是攀上高山的頂峰而是面對到無窮的大海』
: 多有體悟與哲理呀。
: 要是由殤大叔來講多麼有說服力，多麼感動人
: 但殤大叔最後分配的到竟然是『我要毀滅世界，我要拯救世界』
: 這種低年齡等級的心態與對戰。
: 唉..這給殤大叔當收尾之戰真是愧對前面這麼苦心孤詣的表現。
殤不患其實完全沒有跟蔑天骸 PK 的動機
但是凜雪鴉有
所以凜 vs 蔑，在劇情上很合理，殤 vs 蔑，前面就打過了 (丹翡在場那次)
殤本身並沒很在意輸贏，也沒興趣跟蔑談什麼劍術心態問題
你把凜的戲硬要交給殤去演
無視劇情架構的合理性，只想讓自己喜歡的 CP 對打
然後說這樣會 "多麼有說服力，多麼感動人"
呃....
: : 故意不讓凜出手，就是為了把他的武戲留到最後
: : 這已經不知道是多少 ACGN 的老梗了
: : 你沒看出來也沒關係，但不應該拿這來指責編劇有錯吧....
: 你沒看出來的是凜這個角色的深度，所以才會覺得這樣硬加上去武功強大逆天的設定合理
: 『故意』不讓凜出手，這必須要是作者的『故意』表現
: 但整篇根本看不到作者『故意』不讓凜出手的地方
: 你可以舉出『原本凜可以使用劍術但「故意」隱瞞的地方嗎』
簡單說
凜不能隨便露出他劍術天下無雙的本事
這樣他想去騙人或是想找人組隊
都會變得難上加難
今天玄鬼宗遠征隊，是建立在各懷鬼胎的前提之下
也就是大家都認為自己有機會趁機佔便宜
如果大家都知道凜的武功高強，那麼同意跟他組隊的可能性就很低 (佔不了便宜)
然後蔑天骸也不可能放任凜雪鴉住在七罪塔 (芒刺在背)
所有劇情的前提，幾乎都是建立在 "東離眾人都低估了凜雪鴉的武力" 之上
你說你根本看不到作者『故意』不讓凜出手的地方
話說，你真的有理解過劇情嗎?
: 殺無生那個我上面解釋過了，可以的話請不要再說殺無生打不贏就等同他武功比殺無生強
: 『本來不想用這招』『霸王色霸氣』『小傑變大傑』
: 對呀，ACGN常見老梗，也常常被吐槽呀。開掛也常用呀，但是好看嗎？
: 總是可以把他想成是作者故意的神伏筆
: 嘛…這感覺今天真的好好體會了。
你低估了凜的實力，然後把他的表現當成開掛來罵
這還蠻好笑的
: : 無法認同什麼 "單刷一定有問題" 這種看法....
: : 一來，洪荒禁窮獄，對你來說應該也是人人都要會了?
: : 二來，倚天劍屠龍刀也是人人搶，但也不是搶到的人都能用
: : 你的想法跟劇情設定其實蠻有出入的 包含 凜的武力 跟 殤不患的36劍
: : 照你文章的解讀看來 好像這兩者都沒多強多特別?
: : 凜的武力 => 沒演過 => 不應該強
: : 殤不患的36劍 => 人人搶 => 人人都應該會用
: : 嗯....以這樣的解讀方式來說 劇情最後不照你的預想演 應該很正常吧
: : 不用太在意了
: 其實我在原文中有加上武功不能太弱的但書
: 就像我也不認為像是凋命獵魅之流的拿到神劍就能打贏妖荼藜
: 但這部分已經超越原作品，變成單純想像之戰
: OK，我可以認同，確實沒說這把劍不是殤大叔用，其他人也能用
: 妖荼藜也應該由殤大叔來收拾。
: 那麼，凜雪鴉也確實不該這麼強，所以最後一戰也確實應該交給殤大叔打
: 凜雪鴉就一邊涼快吧。
: 反正你都得意這麼久了，還把殤大叔當作工具人弄下山被圍攻
: 最後一集就讓殤大叔好好表現也才公平是吧～
你的理想劇情 說實在完全沒合理性
殤不患並沒有爭強鬥勝的心態，跟凜雪鴉截然不同
而整部戲的劇情，起因就是 "凜雪鴉想看蔑天骸吃鱉" 才發生的
- 為什麼凜雪鴉會出現在鍛劍祠附近，遇到殤不患跟丹翡
就是因為在找機會對玄鬼宗出手
並不是 "殤不患想打蔑天骸" 或是 "蔑天骸想戰殤不患"
所以最後收尾，應該是讓凜跟蔑之間有個結果，這樣的劇情邏輯才合理
連劇情原點跟結尾的呼應都沒搞懂，只想要湊你理想中的對戰 CP
似乎是有點本末倒置了

凜就是四處找愉悅的事情做，一季的開始就是他想玩蔑這個在生死一劍裡面比武場那邊，他自己也有說出擅自舉辦劍術比武會還自封劍聖，讓他感到非常不愉快

原原po就覺得主角對魔王才是王道

其實看G8鴉不管在任何場合,都能保持餘裕冷靜的狀態應該就知道這傢伙不簡單了

可是對劍的詮釋 凜和蔑才是最有趣的對比 到後來才能互相傷害到啊如果是殤打蔑 最後也只是殤無傷勝利吧不是物理上的傷害 而是凜踐踏了蔑的信念而蔑靠自殺消滅凜的目的

虛淵就是喜歡互相傷害啊 殤叔根本金身是有甚麼好看的說到底殤叔也沒理由殺蔑總 扁一頓回收劍也就是了

推這篇，不過原原PO已經有既定的想法，很難說服XD

正邪對決早就看膩了，邪道vs邪道才有趣

好文。

推這篇 搞不懂整部戲明明就是凜為了針對蔑所做出的一系列行動 殤只是意外被扯進來的,最後用凜雪鴉對蔑天骸收尾合理阿

推好文

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這id當初吵很久了 繼續下去也是無限迴圈

殤叔去打蔑不能G8人啊 變成普通的劍客互殺而已

你不用浪費時間跟那ID解釋啦

推 贊成 凜和蔑對決原本就很合理啊

推這篇

有點無言，拿劇情解釋那麼多結果你這篇基本上都自我想像，那再回下去意義也不大呀用推文講好了。你會覺得合理，是因為建設在[凜雪鴉武力頂天] 這個沒有說明的設定而且也堅持相信 [沒講是因為導演刻意的安排]在這兩個大前提下，自然看什麼都覺得合理但我是堅持[嚴謹的因果論 沒有明確暗示鋪陳就是開掛]基本上這兩條就已經是平行線了，就像吐槽海賊的不可能反駁粉絲提出的神伏筆一樣所以你會認為凜打蔑正常，這也合理畢竟你的大前提就已經假設了凜武力頂天，但我的大前提不是我從劇情上的推斷就是殤大叔打蔑才是合理的凜要去打不是不行，但是單靠凜一個人打贏就太超過你說我低估凜的實力，我只能說抱歉啦我沒有看出應該是各位的想像吧…或許作者覺得最後一集這樣搞觀眾也能自行補完凜武力超強的設定，但我不吃這套拿笑傲江湖也是醉了，你沒看到後來把岳不群的心態跟假裝把秘籍丟下山的行動嗎？拿這個舉例不就自打臉？ 人家有補完後續鋪陳的耶阿這部補完凜超強的設定在哪？用這個設定來看劇情自然可以說別人沒看劇情呀最後回到最一開始劇情，我會認為啦凜是看到了殤大叔救了丹翡才起了奪取蔑天骸的計畫所以故事的起源還是在於殤大叔本人誤打誤撞救了丹翡凜只是順便把殤大叔當工具人罷了（這也是他厲害之處）嘛～不過大概也會想像成，凜早就設好這個局早就知道殤大叔會經過，也早就知道他會出手相救whatever~更正一下，笑傲那段劇情我打錯我記得後續應該是有補完岳不群壞掉的內容但是東離沒有補完凜超強的原因

這篇也在拿劇情解說，哪來的憑空想像?為何一定要有戰鬥力比較計才能算設定?怪了

憑空想像 [凜雪鴉武力爆表]這個大前提呀先假設凜雪鴉武力超強，自然這篇怎樣看都合理但我不吃這套，從劇情來看凜都不會是最終打贏蔑的人這就是為何變成平行線的原因

何來憑空想像?虛淵就在13話告訴觀眾凜故意藏實力阿

推這篇

看戲幹嘛一定要假設腳色的強度?人家就故意藏起來的就一定要開頭寫個腳色戰鬥力多少才開始說故事逆?

在劇情未提及凜雪鴉武力的狀況下　覺得他強是憑空想像覺得他弱就不是憑空想像？你要說你從線索推論他弱那別人也推論他強R 事實上是別人對了然後你勦猜對的人?

凜雪鴉一直是描寫的神祕跟深藏不露 這點是有明顯鋪陳吧?

j大讓我想到一些死命遵尋小說寫作N種原則的作者

你會覺得沒有說明 是因為這本來就是要藏起來的點

但一個好的故事往往不是在於多正確地按圖索驥