[閒聊] 為什麼BZ沒有在第一時間拿下dota類的客群
作者: than09138 (tony wu) 2018-07-26 20:17:20
如提
想當年
BZ靠著魔獸爭霸3 打出一片天
更靠著地圖編輯器 讓玩家創造出 dota的原型
明明BZ是比任何公司還要有本錢 率先拿下dota類的客群
可是bz怎麼沒有掌握先機
反而讓lol一舉吃下大部分的dota玩家
想當年
BZ靠著魔獸爭霸3 打出一片天
更靠著地圖編輯器 讓玩家創造出 dota的原型
明明BZ是比任何公司還要有本錢 率先拿下dota類的客群
可是bz怎麼沒有掌握先機
反而讓lol一舉吃下大部分的dota玩家
作者: zseineo (Zany) 2018-07-26 20:18:00
你該問的是為什麼DOTA2出那麼慢被LOL把市場吃掉一堆
作者: pikatonn (皮醬) 2018-07-26 20:19:00
他們在10還11年就說要作B社DOTA了
作者: JoeGibsonJr (喬・吉普森・二世) 2018-07-26 20:19:00
覺得其他類型的遊戲比較好賺吧 現在說什麼都馬後炮
作者: oread168 (大地的精éˆR) 2018-07-26 20:20:00
我宣布 第N界宗教戰爭 開打
作者: pikatonn (皮醬) 2018-07-26 20:20:00
最初是當星海2地圖 結果項目越作越大變成現在英霸就是拖太久都給人分光了
作者: vvvvaaaa (s9545114) 2018-07-26 20:21:00
就錯估市場情勢 以為dota只是曇花 沒想到曇花開了十年
作者: rufjvm12345 (小飯) 2018-07-26 20:21:00
dota又不是bz的==
作者: KotoriCute (Lovelive!) 2018-07-26 20:22:00
我也覺得問為什麼 Dota2 會被 LOL 後來追上比較有意義
作者: s32244153 (Hir0) 2018-07-26 20:23:00
BZ在魔獸三上錯過的東西太多了
作者: ASEVE (ASEVE) 2018-07-26 20:23:00
開發出dota玩法的不是BZ本身
作者: zseineo (Zany) 2018-07-26 20:23:00
DOTA1轉2的時候轉了很久，DOTA2很晚才出
作者: rufjvm12345 (小飯) 2018-07-26 20:23:00
要也是問DOTA2為什麼打不贏LOL==
作者: Satoman (沙陀曼) 2018-07-26 20:24:00
我記得是想推SC2的地圖編輯器吧
作者: john701966 (新店車癡漢) 2018-07-26 20:24:00
Dota2正式上市晚LoL好幾年 而且上手慢
作者: s32244153 (Hir0) 2018-07-26 20:25:00
LOL其實很早就出現了 都快十年了吧
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者) 2018-07-26 20:25:00
英霸那套就算先出還是會被比下去吧，共產主義
作者: Satoman (沙陀曼) 2018-07-26 20:25:00
LOL靠的是好上手，和一些比較亞洲系的人物設計搶到市場
作者: zseineo (Zany) 2018-07-26 20:26:00
只是舊遊戲翻新這個說法我覺得不是原因，從WC3跨出來本身
作者: LiNcUtT (典) 2018-07-26 20:26:00
雖說跟魔獸沒啥關係,但我覺得暴雪從北暴解散後就...
作者: Satoman (沙陀曼) 2018-07-26 20:26:00
然後RIOT把電競聯盟化，讓全世界都有比賽打和看
作者: winiS (維尼桑) 2018-07-26 20:26:00
bz各領域從來沒有搶先過 都是改良才出現的
作者: BadGame (人生 歡樂易忘卻執著痛苦) 2018-07-26 20:27:00
DOTA一路走來 新手會困擾 不過比賽就很精彩...
作者: zseineo (Zany) 2018-07-26 20:27:00
我真的搞不懂為啥DOTA2可以晚這麼多XDD
作者: Rael5657 (難喝的) 2018-07-26 20:27:00
哪時候想玩dota2 beta還他媽玩不到，不知在跩啥
作者: SHINJO575 (~董小鹿~) 2018-07-26 20:27:00
單純沒遠見罷了
作者: Satoman (沙陀曼) 2018-07-26 20:27:00
當時和LOL打對台的遊戲叫HON，是冰蛙授權的另一版DOTA
作者: TempoStorm (風暴) 2018-07-26 20:28:00
LOL就知道要親民 而且被騰訊收購感覺也有關
作者: zseineo (Zany) 2018-07-26 20:28:00
至於BZ他們10年星海二發行之後才想說要開發英霸吧，還不如聊HON為什麼打輸LOL
作者: Satoman (沙陀曼) 2018-07-26 20:28:00
但是收費的關係自暴了，官方人員還崩潰叫玩家滾去玩LOL
作者: r901700216 (LS) 2018-07-26 20:28:00
角色太醜（X
作者: TempoStorm (風暴) 2018-07-26 20:29:00
HON收費自爆了 後來改免費來不及了
作者: s32244153 (Hir0) 2018-07-26 20:29:00
初期兩家都超醜阿LOL台服官網還用陸版插圖騙人……
作者: TempoStorm (風暴) 2018-07-26 20:30:00
S1很醜是真的 09初期說LOL會像現在這樣被當笑話S2除了索娜等幾隻外也都不能看
作者: s32244153 (Hir0) 2018-07-26 20:30:00
官網看一看進遊戲想說怎麼找不到希維爾和塔里克
作者: Satoman (沙陀曼) 2018-07-26 20:31:00
醜是要看哪個階段，LOL大概從勒布朗那梯腳色就比較順眼了
作者: TempoStorm (風暴) 2018-07-26 20:31:00
其實LOL一開始也是有陣痛期差點倒了 後來決定投靠騰訊才撐過來的 之後大概S1末台服出了和世界各服出了後就黃金交叉了
作者: aggressorX (阿沖) 2018-07-26 20:32:00
手腳太慢dota 2那些角色不能用wc 3模組整個沒感覺 對我來說啦
作者: x23x (xxxx) 2018-07-26 20:33:00
那是為了避免版權糾紛吧
作者: hayuyang (Cloud) 2018-07-26 20:33:00
但dota2 應該也不算活的太差？
作者: Satoman (沙陀曼) 2018-07-26 20:34:00
我也是覺得Dota2為了避免版權問題把角色改得很怪
作者: hayuyang (Cloud) 2018-07-26 20:34:00
話說這像pubg 跟49關係嗎？
作者: zseineo (Zany) 2018-07-26 20:34:00
也活得很好啊，只是覺得他應該是第一XD
作者: TempoStorm (風暴) 2018-07-26 20:34:00
BZ看到LOL成功才開始想來作已經太遲了
作者: TempoStorm (風暴) 2018-07-26 20:35:00
不像
作者: Satoman (沙陀曼) 2018-07-26 20:35:00
因為DoTA2一開始聲勢其實沒有輸lol太多
作者: ahinetn123 (＊兔) 2018-07-26 20:35:00
DOTA2就只是手腳太慢 HON聲勢一開始是很高的
作者: x23x (xxxx) 2018-07-26 20:35:00
dota2粉絲很死忠啊，TI到了粉絲都自願掏錢養大獎金池
作者: hayuyang (Cloud) 2018-07-26 20:36:00
Moba類應該是整體遊戲人數下滑吧？不像我大fps
作者: zseineo (Zany) 2018-07-26 20:37:00
人數我就沒有了解了XD 很久沒看了
作者: philip81501 (笑口常開0口0) 2018-07-26 20:39:00
bz自己把地圖編輯器的優勢給敗光了
作者: xrayxrayx (xrayxray) 2018-07-26 20:39:00
本來應該是想用SC2自訂地圖吃這塊吧結果SC2發售時那自訂遊戲機制直接自毀
作者: s32244153 (Hir0) 2018-07-26 20:40:00
DOTA2是V社突然殺出來搶人 還能做到這種成績已經算很强了
作者: Satoman (沙陀曼) 2018-07-26 20:40:00
我也是記得BZ希望把DOTA原本的人潮轉到SC2
作者: zseineo (Zany) 2018-07-26 20:40:00
BNET0.2 完全是災難
作者: TempoStorm (風暴) 2018-07-26 20:41:00
DOTA2的遊樂場都比SC2的編輯器好玩多了...
作者: s32244153 (Hir0) 2018-07-26 20:41:00
原本在等冰蛙BZ合作誰想得到突然冒出個V社
作者: zseineo (Zany) 2018-07-26 20:41:00
他做了一個比02年WC3還爛的社群機制
作者: TempoStorm (風暴) 2018-07-26 20:42:00
DOTA2其實還是有它的歷史定位在 只是注定拚不過LOL
作者: ahinetn123 (＊兔) 2018-07-26 20:42:00
SC2我朋友為了編輯器小遊戲而買 發現根本沒幾款能玩
作者: mike0327 (小麥) 2018-07-26 20:42:00
因為那個時間點BZ有更值得花時間投入的東西叫wow
作者: zseineo (Zany) 2018-07-26 20:42:00
印象中冰蛙很早就說要跟V社弄DOTA2了
作者: xrayxrayx (xrayxray) 2018-07-26 20:43:00
沒幾款能玩是因為開房系統跟排名機制讓新圖出不了頭啊當時的介面一整個感覺要把地圖當apps賣
作者: zseineo (Zany) 2018-07-26 20:45:00
當時的確有設計收費機制，但那個鳥樣就沒實裝了
作者: s32244153 (Hir0) 2018-07-26 20:45:00
編輯器剛出來時看到有人做出回合制、射擊、動作類還做得很不錯時還以為能接續魔獸三的榮光
作者: Satoman (沙陀曼) 2018-07-26 20:45:00
BZ：來我這邊做圖嘛，還可以賺錢你說棒不棒冰蛙：幹，我受夠編輯器了，還有別人捧著銀子和團隊找我大概就是這樣
作者: s32244153 (Hir0) 2018-07-26 20:46:00
結果到現在除了畫質外內容還是完全被魔獸三屌打
作者: GAOTT (杜鵑) 2018-07-26 20:46:00
BZ跟DOTA2都犯了一樣的致命失誤 恃寵而驕
作者: ringtweety (tark) 2018-07-26 20:47:00
人設 LOL在S1時其實跟dota2差不多 後來才改不少角色的
作者: GAOTT (杜鵑) 2018-07-26 20:47:00
一個覺得自己天下無敵 一個仗著自己是正統
作者: ringtweety (tark) 2018-07-26 20:48:00
美術圖 也創造了不少人氣角
作者: Luzumi2225 (Luzumi) 2018-07-26 20:48:00
到底是dota類型還是moba類型 我搞得好亂
作者: zseineo (Zany) 2018-07-26 20:48:00
我是沒感覺到他們哪裡驕，只是有夠慢，慢到市場都被吃光了因為是新類型一開始大家都把dota直接當類型用，後來才發明moba這個詞
作者: GAOTT (杜鵑) 2018-07-26 20:49:00
他們會慢就是覺得 我就是王 我稍微讓讓你們 反正我會贏
作者: xrayxrayx (xrayxray) 2018-07-26 20:49:00
War3時期大家都叫Dota類，LoL開始才自種moba
作者: zseineo (Zany) 2018-07-26 20:49:00
跟你現在看到一堆魂like一樣
作者: xrayxrayx (xrayxray) 2018-07-26 20:50:00
Dota2出得慢應該是因為他們真的做得慢吧
作者: GAOTT (杜鵑) 2018-07-26 20:50:00
bz覺得大家都會來玩我的 dota是什麼屁 有我的星黑魔好玩嗎
作者: zseineo (Zany) 2018-07-26 20:50:00
BZ應該是把重心放在其他地方（當時在弄SC2吧，WOW也正紅冰蛙那邊…不知道，就做的超慢
作者: GAOTT (杜鵑) 2018-07-26 20:51:00
dota就覺得 老子就是正統 冰蛙領軍 我dota2一出 天下歸心
作者: zseineo (Zany) 2018-07-26 20:51:00
你要這麼解釋…只能說你高興就好www做遊戲是要花錢的，做越久越燒錢啊www
作者: GAOTT (杜鵑) 2018-07-26 20:52:00
不然你以為當初dota怎麼敢用收費制XDD而且還把亞洲市場當屁ww反正是讓騰訊爽到飛天了
作者: zseineo (Zany) 2018-07-26 20:53:00
當時的市場又還沒免費制王道論
作者: x23x (xxxx) 2018-07-26 20:53:00
我是覺得dota2剛beta測試不久就辦TI1還滿微妙的，那時只有少數人才玩得到遊戲
作者: GAOTT (杜鵑) 2018-07-26 20:53:00
老大心態吧= =
作者: xrayxrayx (xrayxray) 2018-07-26 20:54:00
亞洲一向都不太打Dota本家的…除了中國會玩私下翻譯版
作者: sonofgod (Orz~) 2018-07-26 20:54:00
SC2當年爛到 推坑理由是編輯器能創造出小遊戲玩
作者: zseineo (Zany) 2018-07-26 20:54:00
當時也是歐美人瘋dota啊，雖然中國人也不少
作者: gamer 2018-07-26 20:55:00
BZ當時心思在WOW和SC2上，WC3根本已經放棄了。現在看起來BZ沒有辦法同時把手上每個遊戲同時維護的很好，以前這些遊戲都是分隔很久才上線看不出來，現在全部在一起就很明顯了，簡單講就是滿手大牌反而不知道出那一張好，結果被人家層層高打趴。
作者: TempoStorm (風暴) 2018-07-26 20:57:00
BZ完全錯估了MOBA類價值 以為就是個地圖而已
作者: hayuyang (Cloud) 2018-07-26 20:58:00
反觀RIOT 玩家一開始愛玩單中 就出個ARAM模式...
作者: TempoStorm (風暴) 2018-07-26 21:02:00
其實就是一個已經運作良好的公司通常趨近保守 一個跌跌撞撞的公司敢作創新嘗試中國公司例外:創新是什麼 買就好了
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2018-07-26 21:02:00
moba這詞是騰訊自創的 但是意義太爛又很自爽很難推廣
作者: TempoStorm (風暴) 2018-07-26 21:03:00
其實不只是遊戲界 很多公司未必眼光夠遠能打破現狀你要說傲慢也好 要說安於現狀也好 不去積極投入潛力部分就是等著拱手讓人當初不知道多少以dota正統自居正統人詆毀LOL是糞game現在
作者: hoanbeh (孫南) 2018-07-26 21:10:00
BZ早就鳥掉了
作者: Fate1095 (菲特) 2018-07-26 21:16:00
BZ反應超慢,一個英霸都要公測5年
作者: YoruHentai (＊゜ー゜)ｂ ) 2018-07-26 21:16:00
做很慢就算了 還做很爛
作者: lugiam (Anashisu) 2018-07-26 21:25:00
就算是dota2也沒辦法重現wc3的打擊感 玩起來沒啥勁
作者: gargoyles ('''''') 2018-07-26 21:26:00
其實那時候拿下來也未必賺的到 賣腳色賣造型都是過了好幾年才出現的商業模式所以真正的點在BZ沒想到可以用這樣的方式去賣
作者: gm79227922 (mr.r) 2018-07-26 21:29:00
BZ反應一直都很慢啊 魔獸也不是多創新 但他把別人的優點集合起來 就稱霸MMORPG了
作者: hardyuse (Liu) 2018-07-26 21:31:00
現在好玩就好 英霸正夯
作者: GoBabyYA (ya baby) 2018-07-26 21:37:00
晚出那麼久 結果還比當初地圖編輯器的還爛
作者: strayer014 (next333) 2018-07-26 21:47:00
你去搞懂那些背骨仔歷史 DOTA商標價值你就知道為啥
作者: YoungLAN (白羊) 2018-07-26 21:53:00
暴雪英霸那個垃圾我認為先出也不會成為主流
作者: bloodruru (心在哪 答案就在哪) 2018-07-26 22:02:00
我記得當時從三國或信長轉lol時的感覺是"驚艷" 想不到這東西可以做得這麼精緻
作者: bluejark (藍夾克) 2018-07-26 22:03:00
2009的lol根本測試版到2012才算像樣還有lol會炒起來重要的是riot安排的聯賽制度BZ會做遊戲但到今年他的電競安排還是很可笑
作者: TempoStorm (風暴) 2018-07-26 22:08:00
BZ電競就一個OWL吃定美國贊助就好 其他地區不重要
作者: bluejark (藍夾克) 2018-07-26 22:08:00
然後lol在美國的競爭者是收費的所以市場開很快bz都是信徒要玩搶著捧錢給他才不做這種鳥事
作者: TempoStorm (風暴) 2018-07-26 22:11:00
LOL會免費我覺得或多或少有受到騰訊的影響當年亞洲免費已經是主流 歐美還是付費大宗
作者: paul87511 (KAO30) 2018-07-26 22:13:00
Bz手腳有夠慢 大概過很爽
作者: mekiael (台灣加油) 2018-07-26 22:13:00
太過自大
作者: TempoStorm (風暴) 2018-07-26 22:13:00
免費然後克金買造型在歐美是很新奇的玩意 亞洲卻平常
作者: strayer014 (next333) 2018-07-26 22:19:00
推文484不知道BZ跟VALVE的官司打多久情弱還能講的頭頭是道 真是令人嘆為觀止 難怪一直有聞到菜味
作者: liberaloner (man chooses slave obey) 2018-07-26 22:27:00
HON還活著嗎？
作者: sillymon (塑膠袋) 2018-07-26 22:42:00
BZ根本一開始就和DOTA類沾不上邊 那個是玩家做的圖啊
作者: twtwch (zhTW) 2018-07-26 22:49:00
wc3的手感還是吊打
作者: gm79227922 (mr.r) 2018-07-26 22:51:00
09年LOL就出了
作者: kikujiro (菊次郎) 2018-07-26 23:10:00
還不是因為康銘順順順順順
作者: YSJ543 (勝利組的人生) 2018-07-27 00:18:00
所以現在BZ還是RIOT都不會出編輯器給玩家阿
作者: u9912114 (NewEra) 2018-07-27 01:05:00
D2外國比賽比lol熱門吧…
作者: NerVGear (Phantom) 2018-07-27 01:07:00
dota當初萬年公測啊最近要比Ti8惹
作者: j198811 (Small_Left) 2018-07-27 01:10:00
Dota2很難上手，就算搶得先機也不一定會贏
作者: NerVGear (Phantom) 2018-07-27 01:11:00
說很難上手根本假議題 只是你先玩過LoL才決定難上手
作者: alex01 (愛 立刻 濕) 2018-07-27 01:44:00
你可以研究一下dota是什麼然後dota和lol很難比較，兩者難度有顯著差異，對於願意入坑的就會有差，但是dota沒有因為這樣人數輸給lol，比賽數或總獎金都比LOL高。但是DOTA不是BZ，BTW沒記錯的話lol的初代是dota團隊搞出來的
作者: jokerjuju (juju) 2018-07-27 02:20:00
為什麼不問當時的信長三國沒吃掉市場呢
作者: terry1020 (靈界偵探) 2018-07-27 03:53:00
外掛因素，無法有效阻絕
作者: GonVolcano (ç«å±±å›) 2018-07-27 06:55:00
他沒想到一堆人瘋lol
作者: drakon (南宮熿) 2018-07-27 09:40:00
allstar在icefrog接手之前那兩位會烙跑就是因為被riot挖了pendragon跟guinsoo 沒維護ALLSTAR跟亂搞ALLSTAR論壇https://www.bilibili.com/video/av6288114/ 對岸網站
作者: louis0724 (louis0724) 2018-07-27 10:01:00
但是Dota選手的獎金相對LOL高很多 我一直都覺得Rito是一間很賤的公司 買造型當獎金比例還低的要死
作者: SapphireNoah (DougWhite) 2018-07-27 10:59:00
就是太慢啊 一直拖拖拖
