[閒聊] SAO的成功是否難以重現?
作者: gzzzneww (聽草) 2018-07-27 22:46:33
標題雖然是SAO，但也想聊一些關於MMORPG式微的趨勢
【先談SAO吸引人的地方】
SAO從輕小說開始就很受歡迎，主題除了緊扣 NERvGear 的潛行系統
加上一點後宮和戀愛情愫，還有少許賣肉畫面
主軸還是MMORPG的遊戲模式吸引不少讀者
===============================================================================
[上杉昇-世界が終るまでは https://www.youtube.com/watch?v=3-2WpEy1qPQ]
===============================================================================
就連之後SAO出遊戲時，例如虛空斷章、Code Register、失落之歌、虛空幻界、奪命兇彈
玩家都很期待能不能做成像小說裡那樣MMORPG的遊戲模式
但是多數都是著重在重現劍技連攜、小說角色重現、後宮劇情
當然確實SAO相關的多數遊戲是很好玩，但MMORPG的模式始終難以重現
現在網路遊戲多朝向手遊、轉蛋發展為主，MMORPG剩WOW、激戰2、黑沙等少數大作在撐
原本期待SAO能再現MMORPG的榮光，但感覺可能性越來越低
MMORPG的重點在於玩家之間的互動，以及享受遊戲細節的醍醐味
舉例來說，RO也是盛極一時的大作，儘管放到現在和其它遊戲相比，已經算非常落後
但NDS決定推出RO遊戲時，確實吸引不少目光
=====
後來結果是因為洗等級BUG和種種因素，RO NDS很快就黯淡無光了
曾經的仙境又再一次的消失了
但那時在RO NDS爬塔時，因為推不倒王，團滅了好幾次
和路人在一起開心的討論，以有限的資源和等級，誰負責坦、誰負責輸出等等
也曾經有一度.....覺得彷彿回到曾經RO時光的感覺...
[仙境傳說 永遠に...Love Forever]
https://www.youtube.com/watch?v=8ZdedLUjpuI&gl=TW&hl=zh-TW
=====
【網遊從PC MMORPG轉向手游的趨勢】
網游從PC MMORPG轉向手游，最根本影響的就是成本考量
「RO的改版、收入」以及「FGO的改版、收入」相比起來
現在遊戲公司當然都想做手游，錢花在請繪師和IP授權就好
FGO黑貞和沖田ALTER一出，課金榜直接突破天際
RO雖然也大改過很幾次，也沒有FGO這兩波這麼賺
而黑貞和沖田ALTER是很新穎或很突破的設計嗎? 也沒有
但RO大改版是真的大改版，地圖、技能、係數都改很多，花費非常多的心思
在遊戲公司的經濟考量下，MMORPG很難和手游搶市場大餅
=====
但是MMORPG仍有「玩家互動」這項手游難以取代的優點
儘管手機因為處理器和記憶體的進步，畫面已不輸給電腦遊戲太多
但MMORPG的副本、城戰、公會規模，單憑手游仍是無法超越的
以往RO的城戰，包一間網咖大家聚在一起突破天際也是有可能的
手游就不容易聚集這麼多人了
這點因為手游有操作性的限制，即使能加裝手把
短期內應該還是拼不過PC
即使「玩家互動」這點，手游可以靠手機上的臉書、IG、Line彌補
=====
RO盛行的時候，大概是MSN、競時通正要起步的時候吧
那時要認識到真實的朋友還很難
所以網婆說要去當兵的笑點層出不窮
PC MMORPG除了遊戲性之外，也是玩家互相認識的管道之一
當大家透過MMORPG多次互動之後，也比較願意卸下心防互相認識
像我以前也曾經和在楓之谷認識的朋友，一起相約看演唱會
即使有家庭了，過年一句簡單的問候，也是會想起以前大家在楓谷的日子
=====
像這點FGO就難以辦到，雖然比較的性質上有點張飛打岳飛
但是MMORPG所能建立起來那種「人與人之間的革命情感」，卻是手游難以取代的
像手游楓之谷、RO、卡拉邦、少前
這些手游在「玩家互動」這一點，都是遠遜於PC MMORPG的
當然上述舉例的手游性質可能有些偏頗
但真的找不到那種「多年之後一句簡短問候，還能讓人想起當年彼此感動」的手游
=====
就像雖然我現在也在農FGO，但我知道多年之後如果離開FGO了
當我回想起過去的回憶、聖晶石、帳單...
我一定只有一句感想...
=====
ㄊㄇ的! 糞game!!
=====
更糟糕的是找不到可以取代FGO娛樂感的網游
即使知道那些抽到寶五的快感，在多年之後只會蕩然無存
就像 Unlight 一樣
而黑橘的楓谷即使很黑，過年人妻人夫一聲短短的問候
知道過去的戰友還健在，就足以讓人覺得「過去的時光不是白費」
===============================================================================
過去幾年巴哈線上遊戲前20名，總是那幾個在輪流
一直在等待吸引人的作品加入
傳奇有出過幾個不錯的作品，但都慢慢消逝了
「再等等看吧，將來一定會有不錯的MMORPG」
於是時不時的逛著steam、巴哈、UPlay和一些有的沒的
直到最近看完GGO之後，才驚覺到「這有可能是這輩子再也無法實現的希望了!?」
===============================================================================
[藍井エイル-流星-Drum Cover https://www.youtube.com/watch?v=s_0WhvTAIww]
[藍井エイル-流星 https://www.youtube.com/watch?v=d7jpy7lFf_Y]
===============================================================================
看完GGO之後，很自然的想找一款像是GGO、SAO那樣的遊戲
不只線上一起組隊，還能像香蓮那樣，下線後找朋友一起聚聚
即使曾經在立場上是敵人，將來也有可能成為朋友
就算曾經把對方塞在殖民地丟到地球，將來還是有機會在雙層摩天輪上面你儂我儂阿!
只是想要挖掘出那樣的可能性和爽快感呀!!!
=====
可是現實世界沒有了呀!~~~ 找不到了呀!~~~ T口T
我想和桐人一樣，即使在艾恩格朗特，一樣能躺在草地上享受遊戲中的環境
就像帶著波利和人工生命體一起逛斐楊、中央城
像和亞絲娜一樣，吃著桐人做的特製奶油麵包
XXX製造火屬性物品十字巨劍
不管XXX現在人在哪裡，當我舉起這把劍的時候，就會想起你這個朋友
我想要這樣的MMORPG呀!!!~~~
=====
SAO描繪的艾恩葛朗特確實很吸引人
但物換星移的現實和現在，是不是已經沒有重現的可能了呢?
因為種種所謂大人的因素...
隨著時代推進，很多東西原本的意義都難以再現了
就像真嗣的Walkman，如果因為不是Walkman停了
真嗣第一次在美里公寓鋪地墊睡的時候就變成男人了
何必要等到之後在病房鎖門呢?
沒有用過Walkman的話，很難體會這樣的經驗吧?
=====
SAO 打著艾恩葛朗特的旗幟，結果艾恩葛朗特這樣的理想鄉在現實中根本難以再現
已經錯過了MMORPG生氣蓬勃的時機
如果SAO再晚幾年才寫出來
只玩過傳說對決、FGO的手游玩家根本理解不能吧
我曾經以為SAO是MMORPG開始發光的起點，難道已經是終點了嗎?
想體會到艾恩葛朗特的理想鄉有這麼困難嗎?
理想鄉不是只要是會補魔力的人，都應該擁有的嗎?
=====
FGO如果做成MMORPG的話，也可以呀!~
就算需要一發珍貴的令咒才能跟斯卡薩哈師匠土下座 https://imgur.com/va8omee
也一定很多玩家每天守著凌晨00點，排隊要給師匠一發令咒呀!
只要有公司做出來FGO的MMORPG就行了
快來個誰! 幫忙渴求MMORPG的玩家們止個渴吧~ T口T
我們體內的血小板都要乾涸啦~~
再也不活潑啦~~
好希望有生之年能看到艾恩葛朗特那樣的MMORPG (還有獵人完結篇)
嗚呼~
【先談SAO吸引人的地方】
SAO從輕小說開始就很受歡迎，主題除了緊扣 NERvGear 的潛行系統
加上一點後宮和戀愛情愫，還有少許賣肉畫面
主軸還是MMORPG的遊戲模式吸引不少讀者
===============================================================================
[上杉昇-世界が終るまでは https://www.youtube.com/watch?v=3-2WpEy1qPQ]
===============================================================================
就連之後SAO出遊戲時，例如虛空斷章、Code Register、失落之歌、虛空幻界、奪命兇彈
玩家都很期待能不能做成像小說裡那樣MMORPG的遊戲模式
但是多數都是著重在重現劍技連攜、小說角色重現、後宮劇情
當然確實SAO相關的多數遊戲是很好玩，但MMORPG的模式始終難以重現
現在網路遊戲多朝向手遊、轉蛋發展為主，MMORPG剩WOW、激戰2、黑沙等少數大作在撐
原本期待SAO能再現MMORPG的榮光，但感覺可能性越來越低
MMORPG的重點在於玩家之間的互動，以及享受遊戲細節的醍醐味
舉例來說，RO也是盛極一時的大作，儘管放到現在和其它遊戲相比，已經算非常落後
但NDS決定推出RO遊戲時，確實吸引不少目光
=====
後來結果是因為洗等級BUG和種種因素，RO NDS很快就黯淡無光了
曾經的仙境又再一次的消失了
但那時在RO NDS爬塔時，因為推不倒王，團滅了好幾次
和路人在一起開心的討論，以有限的資源和等級，誰負責坦、誰負責輸出等等
也曾經有一度.....覺得彷彿回到曾經RO時光的感覺...
[仙境傳說 永遠に...Love Forever]
https://www.youtube.com/watch?v=8ZdedLUjpuI&gl=TW&hl=zh-TW
=====
【網遊從PC MMORPG轉向手游的趨勢】
網游從PC MMORPG轉向手游，最根本影響的就是成本考量
「RO的改版、收入」以及「FGO的改版、收入」相比起來
現在遊戲公司當然都想做手游，錢花在請繪師和IP授權就好
FGO黑貞和沖田ALTER一出，課金榜直接突破天際
RO雖然也大改過很幾次，也沒有FGO這兩波這麼賺
而黑貞和沖田ALTER是很新穎或很突破的設計嗎? 也沒有
但RO大改版是真的大改版，地圖、技能、係數都改很多，花費非常多的心思
在遊戲公司的經濟考量下，MMORPG很難和手游搶市場大餅
=====
但是MMORPG仍有「玩家互動」這項手游難以取代的優點
儘管手機因為處理器和記憶體的進步，畫面已不輸給電腦遊戲太多
但MMORPG的副本、城戰、公會規模，單憑手游仍是無法超越的
以往RO的城戰，包一間網咖大家聚在一起突破天際也是有可能的
手游就不容易聚集這麼多人了
這點因為手游有操作性的限制，即使能加裝手把
短期內應該還是拼不過PC
即使「玩家互動」這點，手游可以靠手機上的臉書、IG、Line彌補
=====
RO盛行的時候，大概是MSN、競時通正要起步的時候吧
那時要認識到真實的朋友還很難
所以網婆說要去當兵的笑點層出不窮
PC MMORPG除了遊戲性之外，也是玩家互相認識的管道之一
當大家透過MMORPG多次互動之後，也比較願意卸下心防互相認識
像我以前也曾經和在楓之谷認識的朋友，一起相約看演唱會
即使有家庭了，過年一句簡單的問候，也是會想起以前大家在楓谷的日子
=====
像這點FGO就難以辦到，雖然比較的性質上有點張飛打岳飛
但是MMORPG所能建立起來那種「人與人之間的革命情感」，卻是手游難以取代的
像手游楓之谷、RO、卡拉邦、少前
這些手游在「玩家互動」這一點，都是遠遜於PC MMORPG的
當然上述舉例的手游性質可能有些偏頗
但真的找不到那種「多年之後一句簡短問候，還能讓人想起當年彼此感動」的手游
=====
就像雖然我現在也在農FGO，但我知道多年之後如果離開FGO了
當我回想起過去的回憶、聖晶石、帳單...
我一定只有一句感想...
=====
ㄊㄇ的! 糞game!!
=====
更糟糕的是找不到可以取代FGO娛樂感的網游
即使知道那些抽到寶五的快感，在多年之後只會蕩然無存
就像 Unlight 一樣
而黑橘的楓谷即使很黑，過年人妻人夫一聲短短的問候
知道過去的戰友還健在，就足以讓人覺得「過去的時光不是白費」
===============================================================================
過去幾年巴哈線上遊戲前20名，總是那幾個在輪流
一直在等待吸引人的作品加入
傳奇有出過幾個不錯的作品，但都慢慢消逝了
「再等等看吧，將來一定會有不錯的MMORPG」
於是時不時的逛著steam、巴哈、UPlay和一些有的沒的
直到最近看完GGO之後，才驚覺到「這有可能是這輩子再也無法實現的希望了!?」
===============================================================================
[藍井エイル-流星-Drum Cover https://www.youtube.com/watch?v=s_0WhvTAIww]
[藍井エイル-流星 https://www.youtube.com/watch?v=d7jpy7lFf_Y]
===============================================================================
看完GGO之後，很自然的想找一款像是GGO、SAO那樣的遊戲
不只線上一起組隊，還能像香蓮那樣，下線後找朋友一起聚聚
即使曾經在立場上是敵人，將來也有可能成為朋友
就算曾經把對方塞在殖民地丟到地球，將來還是有機會在雙層摩天輪上面你儂我儂阿!
只是想要挖掘出那樣的可能性和爽快感呀!!!
=====
可是現實世界沒有了呀!~~~ 找不到了呀!~~~ T口T
我想和桐人一樣，即使在艾恩格朗特，一樣能躺在草地上享受遊戲中的環境
就像帶著波利和人工生命體一起逛斐楊、中央城
像和亞絲娜一樣，吃著桐人做的特製奶油麵包
XXX製造火屬性物品十字巨劍
不管XXX現在人在哪裡，當我舉起這把劍的時候，就會想起你這個朋友
我想要這樣的MMORPG呀!!!~~~
=====
SAO描繪的艾恩葛朗特確實很吸引人
但物換星移的現實和現在，是不是已經沒有重現的可能了呢?
因為種種所謂大人的因素...
隨著時代推進，很多東西原本的意義都難以再現了
就像真嗣的Walkman，如果因為不是Walkman停了
真嗣第一次在美里公寓鋪地墊睡的時候就變成男人了
何必要等到之後在病房鎖門呢?
沒有用過Walkman的話，很難體會這樣的經驗吧?
=====
SAO 打著艾恩葛朗特的旗幟，結果艾恩葛朗特這樣的理想鄉在現實中根本難以再現
已經錯過了MMORPG生氣蓬勃的時機
如果SAO再晚幾年才寫出來
只玩過傳說對決、FGO的手游玩家根本理解不能吧
我曾經以為SAO是MMORPG開始發光的起點，難道已經是終點了嗎?
想體會到艾恩葛朗特的理想鄉有這麼困難嗎?
理想鄉不是只要是會補魔力的人，都應該擁有的嗎?
=====
FGO如果做成MMORPG的話，也可以呀!~
就算需要一發珍貴的令咒才能跟斯卡薩哈師匠土下座 https://imgur.com/va8omee
也一定很多玩家每天守著凌晨00點，排隊要給師匠一發令咒呀!
只要有公司做出來FGO的MMORPG就行了
快來個誰! 幫忙渴求MMORPG的玩家們止個渴吧~ T口T
我們體內的血小板都要乾涸啦~~
再也不活潑啦~~
好希望有生之年能看到艾恩葛朗特那樣的MMORPG (還有獵人完結篇)
嗚呼~
作者: joy3252355 (九月 ~*) 2018-07-27 22:48:00
看一半先推個 不過你這標題我還以為是廢文內容
作者: gaym19 (best689tw) 2018-07-27 22:49:00
只要出一個完全潛行的遊戲就算內容完全照搬SAO也肯定賣
作者: diabolica (打回大師å†æ”¹ID) 2018-07-27 22:49:00
========= =============
作者: cactus44 (鋼彈仔) 2018-07-27 22:51:00
Fgo的MMO?你知道fgo的原本企劃就是oline game嗎？
作者: zseineo (Zany) 2018-07-27 22:55:00
>多年之後一句簡短問候，還能讓人想起當年彼此感動這東西是需要對的年齡跟情懷的
作者: cactus44 (鋼彈仔) 2018-07-27 22:55:00
這就是時代啊...只能認命吧...
作者: xxxxae86 (éžæ´²å¤§è‰åŽŸ) 2018-07-27 22:55:00
雖然你寫了一大串 但是比較對象錯誤雖然FGO被分類在ソシャゲ但是社交機能少到可憐跟玩家與玩家之間互動機能多的MMORPG比起來當然會有不小的差距如果要舉例的話我覺得你用GBF之類的有工會對抗的手機遊戲來比喻會比較好
作者: zseineo (Zany) 2018-07-27 22:56:00
你怎麼知道那些玩現在手遊的年輕人長大後不會有這種感動呢？尤其現在有股趨勢就是把MMORPG手遊化，我個人覺得RO那款就做的相當不錯，雖然隊伍規模比較小
作者: kinomon (奇諾 Monster) 2018-07-27 22:57:00
MMORPG有啥好玩的
作者: xxxxae86 (éžæ´²å¤§è‰åŽŸ) 2018-07-27 22:59:00
現在MMORPG的問題是自從劍靈黑沙之後的大作太少沒有熱潮自然吸引不到投入MMORPG的新玩家加上手遊崛起 熱潮都在那邊 MMORPG聲勢衰弱的現在漸漸式微也是很正常的事
作者: shinobunodok (R-Hong) 2018-07-27 23:00:00
現在MMORPG的問題不就是 幹怎麼還是只有WOW能打
作者: adk147852 (Immortal) 2018-07-27 23:04:00
哪個成功能重現的
作者: rickydai888 (暗夜流光) 2018-07-27 23:06:00
其實你說的東西瑪奇有至少一半……雖然玩的人少了但是我覺得還算不差
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2018-07-27 23:08:00
aion免費惹還行不過一天就有人滿等 怕
作者: shinobunodok (R-Hong) 2018-07-27 23:11:00
AION免費是免費 但是你不花錢出去就是被當沙包打就算不打架 光只是傳送費也是一筆負擔
作者: silverowl (Raven) 2018-07-27 23:12:00
詳細師匠下跪本本
作者: ssarc (ftb) 2018-07-27 23:14:00
等你發明了
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2018-07-27 23:28:00
我目前是玩到30上下 守護星邊緣自己打怪 滿穩的 也不花錢精靈星理論上也可以 其他沒玩過不知道啊還有護法也行我猜高等有敵方能進來的地圖應該是得加軍團靠隊友了
作者: shinobunodok (R-Hong) 2018-07-27 23:31:00
現在的話好像還來得及加入弄變身卡 有沒有那個差很多 裝備部分很多原本可以換的變成要寶石(台幣)買不過我只是回去觀光一下 也不是很熟
作者: sokayha (sokayha) 2018-07-27 23:34:00
手遊就是發現網遊那樣的自由對談會造成很多問題，才故意讓你手遊要就是不能說話，要就是只有罐頭回話請謝謝對不起www
作者: Amulet1 (AmuletHeart) 2018-07-27 23:35:00
等VR成熟 應該又會有一波熱潮
作者: sokayha (sokayha) 2018-07-27 23:36:00
這樣玩家就不能火字下嗆輸贏了wow也讓你敵陣營無法對話
作者: shinobunodok (R-Hong) 2018-07-27 23:40:00
沒關係 我們可以上WOW板吵架
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2018-07-27 23:40:00
還我熊貓語通敵和惡魔金身外語津貼加成
作者: wistepper (欲雨山風) 2018-07-27 23:53:00
NO~~~按照川原宇宙的世界線來看，MMORPG一樣會沒落即時競爭/休閒遊戲還是會取代大型角色扮演我就是在說BB即刻加入，隨時上手
作者: Originalvoid (Void) 2018-07-28 00:01:00
感動推
作者: bigshawn (棉花) 2018-07-28 00:10:00
MMORPG的價值就在玩家互動啊 要畫質要內容我直接玩3A單機大作就好了不過現在MMORPG玩來玩去核心內容都差不多 少了點驚艷的感覺 或許真的要等到VR技術成熟才會有另一波高峰吧
作者: rayisgreat (竹楓嵐雪) 2018-07-28 00:27:00
推
作者: killpolice (殺警察) 2018-07-28 00:29:00
蛤 講這麼多 不就喜歡社群而已 那這樣何必偷渡mmorpg?講句實在話 只有邊緣人不肯玩的遊戲 沒有同道中人不肯跟你一起玩的遊戲 先搞清楚你到底是喜歡遊戲還是共鬥 別混為一談
作者: t128595 (x小犬x) 2018-07-28 00:58:00
推個
作者: WindSucker (抽風者) 2018-07-28 01:23:00
要互動玩 人生online
作者: brian040818 (Pepapu) 看板:
互動？我玩過的幾款都在求速刷，根本不會聊天
作者: psfjcy (psfish) 2018-07-28 04:05:00
不排斥古風的話，劍三還是蠻多活人的
作者: jaylong (jaylong) 2018-07-28 04:24:00
推
作者: gintamancf (萬事屋呦成為永遠) 2018-07-28 05:00:00
SAO根本不像MMO阿
作者: wtsf (牡羊犬) 2018-07-28 10:36:00
其實我不太懂標題跟內文的關係...你是沒看過SAO還是沒玩過MMORPG才會把這兩個東西扯在一起說...？
作者: ssd860505da (JAGER) 2018-07-28 12:49:00
欠噓喔
作者: tonyhsie (一筆揮毫天下定) 2018-07-28 13:47:00
標題取得很爛 你所謂"SAO的成功"好像跟別人想的不一樣
繼續閱讀
[閒聊] 數碼寶貝為何看不到神奇寶貝的車尾燈senria[閒聊] 麥塊朋友(動物朋友)reigon1126Fw: [新聞]比Steam便宜！台灣《魔物獵人 世界》PC版pl132[閒聊] 帝愛真的算黑企業嗎rfvujm[閒聊] 成長緩慢但差距顯著的角色setetsfe[閒聊] 五等分的花嫁 48 我們真的有在學習嘛!?FuFu0527Re: [討論] 暴雪英霸會弄到現在如此下場484自找的mothersoupRe: [閒聊] 這是傳聞中的新一波大陸禁片(Fake News)tony0815Re: [閒聊] 少女與戰車 最終章 第2話 2019年6月Centauro[閒聊] 異世界悠閒農家Web #220 沙沙德街....s870262
