Re: [討論] 暴雪英霸會弄到現在如此下場484自找的
作者: e2167471 (喬妹) 2018-07-28 15:35:03
一個遊戲一定有他最受歡迎的客群，市場反應絕不會是平坦的
比如說做恐怖遊戲的，就不可能會期待自己的遊戲能像薩爾達傳說那樣賣
推塔這種遊戲，他帶給玩家的就是操作技術的進步和擊殺的快感
而這個東西需要非常大量且不斷的練習才能進步
對於資質普通的玩家，甚至還要去看心得、看實況、認真研究每一次patch
簡單來說，就是時間很多的人才適合玩啦
別跟我說誰誰誰每天只玩兩小時不上網討論也鑽石啊，我們講比例不要講個案
隨著一個人年紀增長，大學研究所課業忙碌、出社會工作，開始沒什麼時間打電動之後
資質普通的玩家，LOL開始會跟不上大家進步的速度
加上LOL P孩很多，玩個遊戲常常烏煙瘴氣
自然就會想要去尋求一些優質的隊友，殺不殺人就算了，至少玩遊戲要爽
注重團隊合作的英霸就是這樣啊
LOL也需要團隊合作，但是一樣，我們講比例
LOL一個人肥起來拯救世界是可能的，可是英霸不行，不可能，這就是根本上的差異
我覺得這就是英霸的敗筆
英霸吸引的客群是，「比較注重團隊合作而非個人表現的玩家」
問題在於，它把這種性質建立在推塔遊戲裡面
無論一個玩家是否注重團隊合作 > 個人表現，他首先得要喜歡玩推塔遊戲才行
所以英霸的客群實際上是 「喜歡推塔遊戲的人」中「注重團隊合作而非個人表現的玩家」
事實就是這種玩家在喜歡推塔遊戲裡面的人很少
推塔類遊戲已經用很長的時間證明，他們的玩家 非 常 在 意 個人表現
這跟好不好玩、誰比較好玩沒有關係，單純就是目標客群的喜好分布罷了
推塔遊戲的主力年齡層不會超過22歲的
我相信這種喜好分布跟年齡脫不了關係，但我沒有明確證據也懶得去做論述
因此，英霸從一開始就是在跟別人搶客群，而且只能搶到很少的一部分
所謂的「22歲以下，注重團隊合作而非個人表現的玩家」
並且英霸的玩家，還有一部分是「開始沒什麼時間玩LOL了」的人
可是這種人很快就會被家機給帶走了
因為英霸本質上依然是推塔遊戲，就算比較注重團隊，也並不代表操作技巧就不重要
在敵我雙方團隊意識都很好的情況下，你還是得增進自己的技術才能獲勝
但這又回到需要投入大量時間來練習的困境了
沒錯，其實英霸，依然是那種時間很多的人才能玩得好的遊戲
你拿一場幾分鐘來說，都是假的，這個遊戲本質上就是吃技術
相比之下，家機輕鬆愉快，無須練習，難度可調
一兩個禮拜就能玩完一款，滿滿的劇情感動到不行，馬上再接著玩下一款
反觀推塔遊戲你苦練一兩個禮拜，也許就只進步那一點點，做的事情都一樣
很容易讓玩遊戲時間本來就不夠的玩家感到很枯燥
不知不覺打了一堆廢話
總之，我覺得吵誰比較好玩、誰比較高級、誰比較用心那些都沒有意義
英霸就是對於他們的客群分析錯誤
他們遊戲從一開始就只能吸引那一點點的人，來玩的人就只能有一點點
遊戲做得再好、再用心，幫助也不大
比如說做恐怖遊戲的，就不可能會期待自己的遊戲能像薩爾達傳說那樣賣
推塔這種遊戲，他帶給玩家的就是操作技術的進步和擊殺的快感
而這個東西需要非常大量且不斷的練習才能進步
對於資質普通的玩家，甚至還要去看心得、看實況、認真研究每一次patch
簡單來說，就是時間很多的人才適合玩啦
別跟我說誰誰誰每天只玩兩小時不上網討論也鑽石啊，我們講比例不要講個案
隨著一個人年紀增長，大學研究所課業忙碌、出社會工作，開始沒什麼時間打電動之後
資質普通的玩家，LOL開始會跟不上大家進步的速度
加上LOL P孩很多，玩個遊戲常常烏煙瘴氣
自然就會想要去尋求一些優質的隊友，殺不殺人就算了，至少玩遊戲要爽
注重團隊合作的英霸就是這樣啊
LOL也需要團隊合作，但是一樣，我們講比例
LOL一個人肥起來拯救世界是可能的，可是英霸不行，不可能，這就是根本上的差異
我覺得這就是英霸的敗筆
英霸吸引的客群是，「比較注重團隊合作而非個人表現的玩家」
問題在於，它把這種性質建立在推塔遊戲裡面
無論一個玩家是否注重團隊合作 > 個人表現，他首先得要喜歡玩推塔遊戲才行
所以英霸的客群實際上是 「喜歡推塔遊戲的人」中「注重團隊合作而非個人表現的玩家」
事實就是這種玩家在喜歡推塔遊戲裡面的人很少
推塔類遊戲已經用很長的時間證明，他們的玩家 非 常 在 意 個人表現
這跟好不好玩、誰比較好玩沒有關係，單純就是目標客群的喜好分布罷了
推塔遊戲的主力年齡層不會超過22歲的
我相信這種喜好分布跟年齡脫不了關係，但我沒有明確證據也懶得去做論述
因此，英霸從一開始就是在跟別人搶客群，而且只能搶到很少的一部分
所謂的「22歲以下，注重團隊合作而非個人表現的玩家」
並且英霸的玩家，還有一部分是「開始沒什麼時間玩LOL了」的人
可是這種人很快就會被家機給帶走了
因為英霸本質上依然是推塔遊戲，就算比較注重團隊，也並不代表操作技巧就不重要
在敵我雙方團隊意識都很好的情況下，你還是得增進自己的技術才能獲勝
但這又回到需要投入大量時間來練習的困境了
沒錯，其實英霸，依然是那種時間很多的人才能玩得好的遊戲
你拿一場幾分鐘來說，都是假的，這個遊戲本質上就是吃技術
相比之下，家機輕鬆愉快，無須練習，難度可調
一兩個禮拜就能玩完一款，滿滿的劇情感動到不行，馬上再接著玩下一款
反觀推塔遊戲你苦練一兩個禮拜，也許就只進步那一點點，做的事情都一樣
很容易讓玩遊戲時間本來就不夠的玩家感到很枯燥
不知不覺打了一堆廢話
總之，我覺得吵誰比較好玩、誰比較高級、誰比較用心那些都沒有意義
英霸就是對於他們的客群分析錯誤
他們遊戲從一開始就只能吸引那一點點的人，來玩的人就只能有一點點
遊戲做得再好、再用心，幫助也不大
作者: leo255112 (咖啡成癮太容易) 2018-07-28 15:36:00
還好 我兩款都是買一堆超貴造型看著顆顆笑可惜LOL很久沒玩了，比較新的史詩跟主題造型都沒買
作者: shane24156 (噴水紳士) 2018-07-28 15:38:00
有意義啊 洗文章數多方便
作者: Diaw01 (Diaw) 2018-07-28 15:40:00
我被家機帶走了...
作者: sillymon (塑膠袋) 2018-07-28 15:41:00
可是我的感覺是英霸主力應該是30歲的ai玩家耶..Xdd
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2018-07-28 15:41:00
整串文的老話一句 用人數結果論打機制(攤手
作者: sillymon (塑膠袋) 2018-07-28 15:42:00
符合你說的輕鬆愉快，難度可調，還有免費公仔收集
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2018-07-28 15:42:00
你講BZ市場錯誤評估太慢進場等等 還有的聊
作者: Sischill (Believe or not) 2018-07-28 15:42:00
imba我只想提一個笑話 當年捧IMBA說可以當市場老二的人說打不過LOL 但屌打DOTA2的人, 不知道現在看到連DOTA2都屌打不了的情形是不是有什麼新的解釋名詞了?
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2018-07-28 15:43:00
那些人真的是笑話XD LOL吃光大餅8成 DOTA2吃剩下的
作者: whatthefk (六公分) 2018-07-28 15:43:00
不管辣 就是要吵
作者: sillymon (塑膠袋) 2018-07-28 15:43:00
然後英霸搞這種創新路線就是註定要撿剩的而已
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2018-07-28 15:44:00
不..實際上走dota或lol老路也是一樣撿剩的
作者: xrayxrayx (xrayxray) 2018-07-28 15:44:00
爽不起來的遊戲就真的沒那麼多人想玩可是dota遊戲本來就是玩爽的
作者: sillymon (塑膠袋) 2018-07-28 15:46:00
走傳統dota路線代表還會有一搏的意圖吧
作者: Sischill (Believe or not) 2018-07-28 15:47:00
imba可以很爽呀 如果當troll玩家的話, 掛網沒事讓別人遊戲體驗爆炸超爽的, 而且還不用擔心被鎖
作者: sillymon (塑膠袋) 2018-07-28 15:47:00
就是好不好玩嘛，爽也是個人感受呀
作者: roger2623900 (whitecrow) 2018-07-28 15:53:00
走dota和lol老路真的不好說 畢竟有BZ這IP在 不覺得會比現在差
作者: TempoStorm (風暴) 2018-07-28 15:55:00
所以英霸吃剩下的怪我羅 BZ自己不重視
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2018-07-28 15:55:00
難說 不過也是老話 沒人能穿越世界線去驗證 嘖嘖
作者: habbit24 (修凱亞) 2018-07-28 15:55:00
瘋狂送頭似乎是個不錯的紓壓管道 反正等級共有制 XD
作者: sillymon (塑膠袋) 2018-07-28 15:57:00
我對bz的pvp很沒信心，如果走傳統路線絕對爆炸的
作者: SaberMyWifi (賽巴我老婆) 2018-07-28 15:58:00
晚進場不是問題吧 BZ哪次遊戲是搶先創新的？ 都是改良別人後再出的阿 但就是比人家好玩 所以變第一英霸是晚進場又沒做出比別人好玩的 才會變現在這樣
作者: sillymon (塑膠袋) 2018-07-28 15:59:00
diablo?不過這我不熟
作者: blacksam0525 (四尾) 2018-07-28 16:08:00
這篇分析不錯
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2018-07-28 16:17:00
這次的晚已經是不同等級的吧 以前頂多還算爭雄階段就推出了 英霸根本是別人吃乾抹淨還有第二龍頭吃了還沒出
作者: JamesChen (James) 2018-07-28 16:31:00
你信不信暴雪先出這個遊戲，現在紅的就是英霸。
作者: habbit24 (修凱亞) 2018-07-28 16:32:00
不信
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯) 2018-07-28 16:32:00
誰信？XDDDDD
作者: roger2623900 (whitecrow) 2018-07-28 16:36:00
不信 這是玩法的問題 不過早進場應該不會特意去搞共產制
作者: ccyaztfe (best_troll_tw) 2018-07-28 16:41:00
英霸粉真的很會自慰@@
作者: YoruHentai (＊゜ー゜)ｂ ) 2018-07-28 16:52:00
不信
作者: habbit24 (修凱亞) 2018-07-28 16:54:00
英霸如果老實走傳統Moba路線 或許還不會落得這般田地
作者: efun77000 (efun77000) 2018-07-28 17:02:00
推塔（x）收虛擬公仔（o）
作者: andy3580 (嘴砲系型男) 2018-07-28 17:12:00
這串講一堆 其實也就一個結論 lol是個設計比英霸更優秀的遊戲 所以英霸被壓得快死翹翹了
作者: Sischill (Believe or not) 2018-07-28 18:31:00
我相信D3就算現在還是1.0還是有人會護航說他是好遊戲
作者: EloC (EloC) 2018-07-28 20:06:00
競技遊戲 就必須要有這些技巧比較突出的玩家能發揮的空間就算在運動場也是一樣道理 也能培養明星選手藉此獲得焦點但英霸的遊戲玩法卻削弱突出玩家的上限 那它的受眾也就只能吸引喜歡團隊為主的玩家了
作者: song (喵的) 2018-07-28 21:12:00
誰會信???
作者: KMSNY (MSN+KY) 2018-07-29 01:34:00
主力年齡層哪有那麼低啦
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