Re: [戰國] 上杉謙信有意爭霸的話,領地可以擴展到哪? s386644187 PTT批踢踢實業坊

Re: [戰國] 上杉謙信有意爭霸的話,領地可以擴展到哪?

作者: s386644187 (ç—•é¢¨å¹»æ»…) 2018-08-20 04:58:44

推文村長論受對岸自嗨文章影響不少啊..
古代一個戰場大部分都是幾萬打幾位萬，超過十萬就是大戰役，中國也不例外
就算是號稱百萬的赤壁之戰or淝水之戰，實際前線兵力也才二十萬出頭
日本地形狹長，戰國前期勢力又多，出現幾百人打幾百人很正常，後期中型勢力也基本上也
能拿出數萬的兵力
我覺得比兵力滿好笑的，還不如去比較戰術裝備後期這些層面

作者: sam09 (æŸŠé¡) 2018-08-20 05:03:00

像古中國那種十幾萬人等級的戰爭在世界史上反而才是少數

作者: Eriri (英梨梨) 2018-08-20 05:22:00

希臘史一堆什麼波斯百萬大軍的記載啊要不要信而已

作者: NiuBi5566 (牛逼5566) 2018-08-20 05:34:00

可是組了all star海外遠征的結果卻不怎麼樣

作者: YomiIsayama (諫山黄泉) 2018-08-20 05:57:00

因為不管科技樹跟兵力都輸人他隔壁那個怪物阿...城堡時期打帝王時期兵比人少還要深入敵境作戰All Star也不會贏啦

作者: HidekiRyuga (酷教信徒流河) 2018-08-20 06:03:00

不知為何日本戰國比較的對象竟然是一千多年前的三國而不是同時代的明朝

作者: peter89000 (彼得二郎) 2018-08-20 06:04:00

中國的村長械鬥規模也比想像中大很多阿，明清時期在華南一帶發生的村莊械鬥，有的是真的是數千人到萬人對打的規模

作者: YomiIsayama (諫山黄泉) 2018-08-20 06:06:00

因為性質不同不用比阿你會拿戰國七雄跟亞歷山大帝國比嗎?這兩個也是同時代阿

作者: HidekiRyuga (酷教信徒流河) 2018-08-20 06:10:00

我倒是看到不少亞歷山大打進中國會不會被秦國打敗的討論需要我可以找給你看至於張飛打岳飛我以為避免這麼做是常識#1QISW0mS (Gossiping)

作者: peter89000 (彼得二郎) 2018-08-20 06:17:00

亞利山大跟秦，羅馬跟漢的比較算是過氣了吧好幾年前就在不少論壇看過類似的討論

作者: nbaliveX (義美泡芙) 2018-08-20 06:19:00

日本戰國村里長打架自爽盃

作者: goury 2018-08-20 06:21:00

村長論的原因不就你自己說的人數造成嗎？怎麼扯到對岸？上萬人的戰場和十萬人的戰場，差距不是很大嗎？

作者: d512634 (薯條) 2018-08-20 06:31:00

就是有人一直跟明朝、三國比才差距大

作者: mikamitomoya (ä¸‰ä¸Šæ™ºä¹Ÿ) 2018-08-20 06:35:00

人口數戰國跟三國總人口數差不多

作者: tony3366211 (00) 2018-08-20 06:49:00

台灣早期都常有千人械鬥了

作者: deer8dog9 (鹿狗) 2018-08-20 06:50:00

村長論就對岸軍事論壇的自嗨梗啊說日本戰國就是村長打架所以沒有研究的必要很多人怎麼以為村長論的重點是人數啊重點是「因為只是村長打架所以我們大中華沒興趣研究」的這種自嗨精神好嗎XD

作者: chr5657 2018-08-20 06:52:00

萬曆之後都被別國村長打爆

作者: d512634 (薯條) 2018-08-20 06:55:00

又不是一方全滅一直在意人數沒有意義

作者: YomiIsayama (諫山黄泉) 2018-08-20 07:15:00

亞利山大跟秦，羅馬跟漢都是帝國跟帝國比拿割據的戰國跟一統的明比是要比什麼?戰國會被拿去跟三國比單純因為都是分裂的時代能嘴的東西才多割據跟帝國比只能比科技跟人口這種數據數字跟考古證據都在那了是要討論什麼?

作者: gm79227922 (mr.r) 2018-08-20 07:19:00

西區明星隊被中國二線隊打爆

作者: YomiIsayama (諫山黄泉) 2018-08-20 07:19:00

因為除了這些實體的東西以外制度社會什麼都差太多

作者: Eriri (英梨梨) 2018-08-20 07:20:00

老實講社會制度根本不一樣日本大名甚至君主對於下層的掌控能力沒有中國那麼強大造成動員麻煩很多顧慮也很多今天把中國的名將或名君放到日本的位置他也不一定就真的表現比較好評價一個人的能力卻不考慮他所處的環境他面對的

作者: YomiIsayama (諫山黄泉) 2018-08-20 07:23:00

本質差太多的東西就算同時代也很難引起比較的興趣

作者: Eriri (英梨梨) 2018-08-20 07:24:00

局勢以及在這之下的規則玩法只是單純比人數其實滿自嗨的

作者: ya870801 ( 神薙裕) 2018-08-20 07:26:00

村長論就中國哪裡網友自嗨在說的XDD

作者: worldark (é”å…‹è²“) 2018-08-20 07:40:00

人家自嗨就算了會當真真的是...

作者: ya870801 ( 神薙裕) 2018-08-20 07:42:00

會當真的都是白x XD

作者: MidoriG (一條感情豐富的毛巾) 2018-08-20 07:47:00

有些中國人好像覺得自己死人死得多就很光榮的樣子

作者: umdfk (村長) 2018-08-20 07:49:00

中國人的自慰文章真的超多

作者: elfish123 (ZEXD) 2018-08-20 07:51:00

雖然支那人很白目，但這篇也是自慰文啊zz而且還是幫人自慰orz

作者: bident (蛋糕小叉) 2018-08-20 08:18:00

因為日本就升的慢啊，人家帝王他還在封建

作者: awenracious (Racious) 2018-08-20 08:25:00

中國的人數灌水超多，其實真正打的很少

作者: allenxz 2018-08-20 08:26:00

很強國自嗨阿，想後來更強人更多的滿清，只被幾艘船打爆.人數勝利法就跟競選造勢一樣....

作者: bobby4755 (蒼鬱之夜) 2018-08-20 08:51:00

史書多是lag好幾十年才寫的那些數字真的只能做參考

作者: baiweilo (一生科科) 2018-08-20 08:52:00

按這種邏輯英法聯軍是被里長打爆

作者: satosi011 (燒成灰都是個紳士) 2018-08-20 09:08:00

日本戰國什麼是拿三國來比? 時間也差太多

作者: westmoon (westmoon) 2018-08-20 09:13:00

之所以會拿三國和戰國來比只是因為這兩個時期知名度對文化影響最深遠而已用意就是要那些大天朝主義者在嘲笑別人鄉長內鬥的時候想想自己的文化珍寶規模有大到哪裡去

作者: keyman616 (bigpow) 2018-08-20 09:21:00

為什麼不拿五代十國來比較,三國不是比較遠嗎?

作者: a2334436 (<lol>) 2018-08-20 09:36:00

到安土桃山時代前戰爭規模的確很小但當時全日本有幾十個領主跟春秋一樣

作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2018-08-20 09:41:00

村長論滿好笑的，照這樣講，拿破侖也只是個省長

作者: a2334436 (<lol>) 2018-08-20 09:42:00

講錯應該是幾百個幾十個太少了

作者: bbo40453 (ç¥!) 2018-08-20 10:09:00

之前中國才有言論說歐巴馬到中國當官連個縣長都當不好XD

作者: chuckni (SHOUGUN) 2018-08-20 10:16:00

二線打明星這論點也是常見自嗨的，李如松跟麻貴算二線明朝沒有人能算一線了，這兩人三大征還打過兩個

作者: killeryuan (é¾é³¥) 2018-08-20 10:22:00

因為戰國武將知名度高啊李如松等人根本不知道是誰滿清百萬大軍被英吉利一個里長打爆啊www

作者: dephille (一鍼同體！全力全快！) 2018-08-20 10:29:00

要管中國那些X當不好也是正常的ww

作者: a2334436 (<lol>) 2018-08-20 10:40:00

戰國明星也是誇大的很多個軍團長都是養尊處優的官二代真的沙場老將沒幾個

作者: chuckni (SHOUGUN) 2018-08-20 12:03:00

明朝體制是軍政分離的，比如說武官當到最高只能到總兵，再往上總督跟經略都是文官職，李如松那時入朝掛名總督已經是破格了，因為他老爸是東北王李成梁，明朝的明星是更早的戚繼光，戚繼光直系的南兵也有入朝參戰，但南北兵內鬥很嚴重，畢竟領軍的是個遼東系統的李如松但總指揮經略宋應昌確是親南兵的派系在這種體系下要出明星很難，但名將其實沒少過

作者: greedypeople (普通人) 2018-08-20 12:05:00

三國人少是因為之前戰亂死光了其實東漢人口多很多跟明朝打我覺得跨海作戰本來就有難度即便是現代不然怎不說元朝被無名小卒打趴兩次

作者: chuckni (SHOUGUN) 2018-08-20 12:15:00

李如松是朝鮮參戰將領打的成績算好的明朝將領，具體來說他的實力多強？平壤的時候一天一夜打穿小西行長部的防線，碧蹄館時他的直屬部隊查大受打立花宗茂是64波，後面3000人打小早川隆景一萬也是邊打邊退拖到援軍來，其實最常被嘴過譽的是這一場，但大家蠻常忽略後面泗川蔚山等戰役明朝打的更荒唐

作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽) 2018-08-20 12:30:00

西國無雙也只能打到這樣嗎。。。

作者: chuckni (SHOUGUN) 2018-08-20 12:35:00

不能這樣說，宗茂的對手是當時明朝第一的戰將，李如松的用兵在當時應該沒人比他強查大受是他的親兵（類似一門眾）戰鬥力很恐怖的

作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽) 2018-08-20 12:39:00

這描述看起來小早川真的就只是牆頭草的感覺XD小早川被秀吉拔部屬也是剛好？

作者: martintp6 (晨) 2018-08-20 13:51:00

德川： All Star?