Re: [忠言] 瑪利歐之父說話了！告誡遊戲產業別貪心
作者: mizuarashi (米茲阿拉西) 2018-08-23 19:11:42
: 可是這些話如果用在FGO
:
: 根本賺不到那麼多錢
:
: 固定付費本來就蠢
:
: 社會上每個人的收入都非常不平均
:
: 20%的錢在80%的人手上
:
: 80%的人沒什麼錢自然沒有幾%願意購買
:
: 甚至用盜版
:
: 可是20%的人有80%的錢
:
: 這些人購買力強，但是若跟隨以前的消費固定模式最多只有20%，當然實際上也不可能全
: 拿
:
: 所以F2P毫無疑問是神商法
:
: 有機會從20%的人撈到超過20%的錢
:
: 課長一人抵百人
:
: 無課微課靠佛心留人
:
: 打造遊戲盛世
:
: FGO就是這商法的標竿
:
: 除了嘴商人賺太多還有啥缺點
:
: 企業重點就是賺錢
:
: 玩家被淘空又怎麼樣
:
: 有人逼他嗎！
真的是笑死人惹，企業的目的是賺錢，就能不擇手段嗎？
企業的目的就是賺錢，所以排放污水到河川是正常的。
企業的目的就是賺錢，所以違反反托拉斯法是正常的。
企業的目的就是賺錢，所以使用地溝油是正常的。
企業的目的就是賺錢，所以聯合漲價是正常的。
企業也是有必須遵守的法律跟企業倫理好嗎？今天是日本、台灣對於這方面比較寬鬆，所以
很多轉蛋遊戲都沒事。
看看之前EA的開箱機制被歐盟怎麼對待？大家都認為EA死好活該，怎麼這邊還有人幫FGO說
話？是M到喝毒奶都會感謝味全爸爸了是吧？
沒見過一個企業出來替消費者說話，結果消費者是出來譴責這個企業不厚道，怎麼不跟大家
一起壓榨消費者的，真是大開眼界惹。
至於賭博上癮基本上就跟吸毒沒什麼兩樣，大家會譴責賣毒的人，卻不會譴責賭博轉蛋商法
，這標準難以理解。
作者: soul07 (soul) 2018-08-23 19:13:00
XD
作者: mapulcatt (cosi fun tutte) 2018-08-23 19:16:00
別講了 等一下又有信徒氣噗噗
作者: ok8752665 (dd8752665) 2018-08-23 19:16:00
聞到煙硝味了喔
作者: R910402 (No Surprises) 2018-08-23 19:16:00
先補血
作者: joy82926 (阿邦) 2018-08-23 19:17:00
幫補血
作者: SPDY (Alex) 2018-08-23 19:17:00
我只是路過 留言暗諷而已 沒想到還是有人 肯打開天窗說亮話
作者: Dirgo (靜！) 2018-08-23 19:18:00
看起來還safe.
作者: kopune (ç„¡é™æœŸæ”¯æŒ i☆Ris) 2018-08-23 19:18:00
不要無線上網好ㄇ?
作者: badend8769 (壞結局) 2018-08-23 19:19:00
我贊成轉蛋手遊也多限制 雖然有人要課一堆也不關我
作者: ADYex (寵物狼音樹) 2018-08-23 19:19:00
剛好晚餐吃雞排
作者: popteamepic (poputepipiku) 2018-08-23 19:19:00
不要高估信徒死士的智商
作者: vsepr55 (vsepr55) 2018-08-23 19:20:00
現在ptt都是手遊玩家互比誰玩的遊戲薛得多還會有圖表，厲害了==
作者: zzz54666 (XOST) 2018-08-23 19:20:00
別嘴喔 課長等等不課了怎麼辦
作者: a060119 2018-08-23 19:20:00
幫補
作者: bobby4755 (蒼鬱之夜) 2018-08-23 19:21:00
太認真了啦 先補個
作者: Jiajun0724 (川崎忍者) 2018-08-23 19:22:00
先幫你補血,你要知道這裡FGO信徒可不少
作者: Cishang (辭..) 2018-08-23 19:23:00
幫補血 賭徒永遠不覺得自己有問題
作者: DON3000 (><b) 2018-08-23 19:23:00
有些人標準不一樣
作者: zero75559851 (赤劍 零) 2018-08-23 19:23:00
幫補血
作者: cyclone055 (硬體變屍體) 2018-08-23 19:26:00
FGO信徒來了…是說比起信徒，毒癮者還比較像
作者: AN94 (AN94) 2018-08-23 19:27:00
替消費者說話 ？市場已經表明消費者的選擇了 只是過氣老人不願面對罷了
作者: r901700216 (LS) 2018-08-23 19:27:00
嗯..怎麼沒看到那篇文
作者: bladesinger 2018-08-23 19:27:00
毒癮者當然贊成毒品存在，戒了毒才會想要毒品消失
作者: sillymon (塑膠袋) 2018-08-23 19:28:00
選擇什麼？非f2p的都死光了嗎
作者: crash121 (衝撞小子) 2018-08-23 19:29:00
太中肯了，現在手遊的賺錢方式根本不健康
作者: davy012345 (俺を誰だと思ってやがる!) 2018-08-23 19:29:00
就說FGO不是遊戲 是宗教啊
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲) 2018-08-23 19:29:00
你舉的例子跟轉蛋商法差多了，這完全是願打願哀，人家願意把自己的血汗錢丟水溝是他的自由
作者: Cishang (辭..) 2018-08-23 19:31:00
笑死 賭博不也是願打願挨 吸毒也是可以願打願挨
作者: SPDY (Alex) 2018-08-23 19:33:00
是呀 賭博是願挨打 丟錢進無底坑是自由 別害到別人隨他去吧
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲) 2018-08-23 19:34:00
吸毒和賭博別去危害其他人管他怎麼死
作者: tylerfirst (Tyler) 2018-08-23 19:34:00
認一下那個ID 你就知道..恩
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲) 2018-08-23 19:35:00
市場機制就是證明玩家就是愛這味
作者: yuxds (cody) 2018-08-23 19:35:00
如果fgo沒違法 你該檢討的是法律不完善而不是那遊戲
作者: zxcasd328 (Parhelion) 2018-08-23 19:35:00
來嘍 信徒要進攻了哦
作者: rinrinbell (凜的老公) 2018-08-23 19:36:00
中肯推
作者: simon0131 (simon) 2018-08-23 19:36:00
遲早會把fgo列為違法的
作者: rewisyoung (小月兒) 2018-08-23 19:37:00
你舉的那些例子本身都是非法行為 轉蛋本身又不是非法的賭博你一定要有錢才能賭 轉蛋遊戲又沒一定要付錢才能玩
作者: kenay (笨蛋) 2018-08-23 19:37:00
至少不是現在就是了 要等以後一堆為了轉蛋而監守自盜的事件變多之後才會去檢討吧
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲) 2018-08-23 19:37:00
等哪天有許多人會因為轉蛋手遊舉家潛逃或是燒碳自殺吧，現在的轉蛋手遊跟那些傳統賭博還差遠了
作者: xiangbudao (想不到) 2018-08-23 19:38:00
啊就說是「不道德」，某樓談什麼法律
作者: Jay0924 2018-08-23 19:38:00
偷換概念不行喔
作者: Cishang (辭..) 2018-08-23 19:38:00
你在講什麼東西... 不用付錢的叫轉蛋商法嗎 信成什麼樣了
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲) 2018-08-23 19:38:00
幾十萬到百萬就能抽完卡池的東西怎麼跟傳統賭博比
作者: friendA (å‹äººA) 2018-08-23 19:39:00
賭博和毒品是因為會弄到社會動盪所以要禁，手遊影響力有那麼大我都不知道。喔，有啦，照之前的推文大概是傳統遊戲界會崩潰吧
作者: sustainer123 (caster) 2018-08-23 19:40:00
信仰錯誤幫補血
作者: rewisyoung (小月兒) 2018-08-23 19:41:00
轉蛋遊戲比起賭博還比較像單純消費行為 你一定拿的到東西但你拿到的不一定是你想要的 除非你叫政府修法弄成強制和夾娃娃機保夾機制那樣 不然現階段 抱歉完全合法 消費者買單你能怎樣
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲) 2018-08-23 19:41:00
拿轉蛋和傳統賭博還有毒品類比的真的是……
作者: getter5566 (蓋特56) 2018-08-23 19:42:00
補血
作者: lonlon9 (lonlon9) 2018-08-23 19:42:00
幫補血
作者: LipaCat5566 (不斷與時間競賽) 2018-08-23 19:43:00
亂扯一通也有人推 交易本來就是你情我願更何況這沒違法 F2P有違什麼道德嗎 我看不出來
作者: rewisyoung (小月兒) 2018-08-23 19:43:00
不是說要護航轉蛋手遊 而是他和毒品賭博本來就有差 你不滿應該建議政府修法管制 而不是把他拿去和比喻成毒賭
作者: miname (>.<) 2018-08-23 19:43:00
轉蛋+交易跟賭博有87%像啊
作者: TempoStorm (風暴) 2018-08-23 19:44:00
別說了 這世界就是這樣 人多黑的都能說成白的
作者: kenyun (中肯阿皮) 2018-08-23 19:44:00
賭博有剁手的勸世文 不曉得啥時FGO也來個樣板
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲) 2018-08-23 19:44:00
原PO你先找幾個為了課金強盜殺人的新聞，再來跟毒品賭博類比吧
作者: kenyun (中肯阿皮) 2018-08-23 19:45:00
課金課到離婚的新聞常有 但感覺對宅男不痛不癢
作者: TempoStorm (風暴) 2018-08-23 19:46:00
比如說shroud明明就那麼弱 卻因為台灣玩CSGO比PUBG少很多 所以一堆人造吹shroud
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲) 2018-08-23 19:46:00
我根本沒在玩FGO結果這篇胡扯一通還能一堆人推也是傻眼
作者: rewisyoung (小月兒) 2018-08-23 19:46:00
離婚理由百百種 要拿離婚來講不知道要禁多少東西…
作者: miname (>.<) 2018-08-23 19:47:00
作者: LipaCat5566 (不斷與時間競賽) 2018-08-23 19:47:00
實在不懂這篇想要表達的意思 有人能翻譯嗎
作者: gfhnrtjpoiuy (against all odds) 2018-08-23 19:47:00
信徒要進攻惹嗎 怕
作者: TempoStorm (風暴) 2018-08-23 19:47:00
然後PUBG版甚至魔獸版的甚至繼續吹是FPS界的FAKER 明明他當選手都是被當菜打
作者: Jiajun0724 (川崎忍者) 2018-08-23 19:48:00
Tempo你也真敢 跑去巴哈說許饒得不是北美第一通常都
作者: AirSpiral (spiral) 2018-08-23 19:48:00
信徒要進攻爆噓一波了啦，先補血
作者: TempoStorm (風暴) 2018-08-23 19:48:00
繼續吹北美最後希望 事實是他滾蛋才是希望 他離開C9世界冠軍
作者: AN94 (AN94) 2018-08-23 19:49:00
這篇就自己認定轉蛋遊戲是毒瘤 應該消滅 玩轉蛋遊戲的都盤子 這樣
作者: TempoStorm (風暴) 2018-08-23 19:49:00
不說了 我只是發洩和順便說要和人多對幹通常也無法改變什麼
作者: rewisyoung (小月兒) 2018-08-23 19:50:00
shroud甘魔獸版什麼事 他不是玩fps的嗎
作者: LiamNeeson (連恩尼遜) 2018-08-23 19:50:00
等一下喝味全奶的犯賤就來噓了 先補血
作者: mikeneko (三毛貓) 2018-08-23 19:52:00
賭博就賭博，還怕人家說你愛賭喔XD
作者: AN94 (AN94) 2018-08-23 19:52:00
玩遊戲玩出優越感 還一堆人推 真可悲
作者: SPDY (Alex) 2018-08-23 19:52:00
似乎還真的只看過日本丈夫課到妻子替他還卡債 相較小事而已講真的有自制就沒事 遊戲別演變成要仰賴吸病態課長血就也罷
作者: fakinsky 2018-08-23 19:52:00
轉蛋是最美好的遊戲機制之一
作者: dorydoze (dorydoze) 2018-08-23 19:53:00
不擇手段?
作者: AN94 (AN94) 2018-08-23 19:54:00
賭博又怎樣 轉蛋有違法？？有種去股版嘴人家賭博啊 玩遊戲玩出優越感真的厲害
作者: ok8752665 (dd8752665) 2018-08-23 19:54:00
好氣喔==
作者: AN94 (AN94) 2018-08-23 19:56:00
講白的玩遊戲就是爽而已 其實就是浪費時間來換爽感 根本沒比賭博好多少 不知道在自high什麼
作者: LipaCat5566 (不斷與時間競賽) 2018-08-23 19:56:00
說賭博當然可以 轉蛋遊戲的精華不就是賭那渺小的機率 奇怪的是這篇的反駁的論點跟舉例
作者: kenyun (中肯阿皮) 2018-08-23 19:56:00
差別是賭博終局就是輸光破產 轉蛋是雖然破產了但還有老婆所以雖然報酬率是0 但老婆是無價的 因此不會想不開剁手
作者: LipaCat5566 (不斷與時間競賽) 2018-08-23 19:57:00
反對 打錯
作者: mikeneko (三毛貓) 2018-08-23 19:57:00
但是你老婆會因為終止營運而死光光耶
作者: kenay (笨蛋) 2018-08-23 19:58:00
又或者是過一陣子就推出新的卡面 於是展開追求新老婆之旅
作者: mydear3310 (拉普達的影子) 2018-08-23 19:59:00
希望以後所有的遊戲只有轉蛋內購，什麼尼爾黑魂奧德賽的根本是浪費時間跟企業產能
作者: SPDY (Alex) 2018-08-23 19:59:00
簡單啦 把螢幕畫面用截圖/錄影之類的方式 保存下來就好了啦
作者: LipaCat5566 (不斷與時間競賽) 2018-08-23 20:00:00
第一句企業為了賺錢難道就能不擇手段？ 是想說F2P這種機制還是「轉蛋」？
作者: herikocat (巴貓兔) 2018-08-23 20:00:00
就不要當老婆 都肉便器 死光光就找新的
作者: st903202xp (YoYoYo) 2018-08-23 20:01:00
補血
作者: rewisyoung (小月兒) 2018-08-23 20:01:00
轉蛋轉出來的東西無法轉換成金錢 帳號交易本身就是被
作者: ssarc (ftb) 2018-08-23 20:02:00
那些企業沒違法，而且有夠多的信徒買單，那他們有什麼錯？
作者: infi23 (流浪) 2018-08-23 20:02:00
笑死人 自以為很有道理
作者: kenyun (中肯阿皮) 2018-08-23 20:02:00
有人的類比是把追女生的錢拿去抽老婆 這麼想就甘之如飴所以現實追女生也算是賭博 這等式成立同時我也頓悟了什麼
作者: rewisyoung (小月兒) 2018-08-23 20:02:00
今天假如有現金商城可以把你轉到的東西拍賣 或是轉蛋機有機會石頭丟下去完全沒東西 這樣才比較構成賭博要
作者: plzza0cats (西黑百夫長) 2018-08-23 20:02:00
幫補血 FGO粉都很恐怖
作者: dorydoze (dorydoze) 2018-08-23 20:03:00
判敗訴嗎?這個是比較不擇手段
作者: chaosic (chaosic) 2018-08-23 20:03:00
一堆人說FGO信徒很多 怎麼每次都只看到黑的 護航的沒幾個
作者: ssarc (ftb) 2018-08-23 20:03:00
重點是遊戲公司有逼你嗎？只要有人願意上鉤，我想我沒辦法強制玩家不許買
作者: plzza0cats (西黑百夫長) 2018-08-23 20:04:00
本質都遊戲巫師3一堆人喊佛心
作者: rewisyoung (小月兒) 2018-08-23 20:04:00
手遊轉蛋概念上還比較像百貨公司福袋
作者: a652723894 (suckkkkkkkk) 2018-08-23 20:04:00
邏輯正確
作者: chaosic (chaosic) 2018-08-23 20:05:00
請問有護航版嗎 怎麼每次都講的10個有9個護航 哪邊看到的
作者: LipaCat5566 (不斷與時間競賽) 2018-08-23 20:06:00
禁止禁止
作者: ssarc (ftb) 2018-08-23 20:06:00
之前歐洲宣布轉蛋開箱是賭博，日本有景品法，其實我很贊成，但現實就是法律沒限制，死士願上鉤，那能說啥？道德勸說？有用的話賭場早就到光了
作者: plains (萬年潛水魚) 2018-08-23 20:07:00
不知道護航眾有沒有想過，手遊會這麼坑就是因為吃定玩家如果玩家開始抵制有可能會變的更佛心？
作者: bladesinger 2018-08-23 20:08:00
沒有抵制引來政府介入哪來的轉蛋標明機率?沒有抵制引來政府介入哪來的轉蛋標明機率?照某些人說法不就願打願挨，政府幹嘛要管
作者: rewisyoung (小月兒) 2018-08-23 20:08:00
除非修法 不然講再多都沒意義啦 目前就是合法 你的反制手段就是不玩囉
作者: plains (萬年潛水魚) 2018-08-23 20:08:00
像是如果不保底就沒人要課金的話 那保底自然會變成手遊的常識 總之，幫廠商講話對玩家不見得有好處
作者: ARNOwww (阿諾笑) 2018-08-23 20:09:00
誰要浪費時間護航 多去轉錢等等要抽老婆
作者: LipaCat5566 (不斷與時間競賽) 2018-08-23 20:09:00
玩家群又不是只有一種聲音
作者: ssarc (ftb) 2018-08-23 20:09:00
宮老現在不用對員工和股東和董事交代，才能講的這麼蕩氣迴腸，等他照三餐被k就知道了
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲) 2018-08-23 20:09:00
問題是你們眼中被黑心企業坑殺的人根本不在乎
作者: rewisyoung (小月兒) 2018-08-23 20:10:00
現在法律就是修到廠商要標示機率 但轉蛋機制本身一樣沒有禁止啊 之後會不會改再看看嘛 現在講的都是現階段
作者: plains (萬年潛水魚) 2018-08-23 20:10:00
坑的遊戲公司都是被玩家自己養出來的
作者: roger00 (Stage Column(?)) 2018-08-23 20:11:00
推
作者: water903 (池中魚) 2018-08-23 20:11:00
補血 話說賭博也是你情我願
作者: fakinsky 2018-08-23 20:11:00
扯上FGO 連轉蛋制都洗白了
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲) 2018-08-23 20:11:00
被坑的人玩那麼開心討厭轉蛋手遊的人喊那麼大聲
作者: bladesinger 2018-08-23 20:12:00
歐，所以玩家被坑殺，在旁邊的人講政府不用介入?我覺得這才黑人問號吧
作者: dorydoze (dorydoze) 2018-08-23 20:12:00
我不太懂邏輯 又不是沒抽卡就不能玩
作者: s50189 (咕嚕米) 2018-08-23 20:12:00
幫補血
作者: dorydoze (dorydoze) 2018-08-23 20:13:00
今天你不花錢也能玩遊戲啊
作者: chaosic (chaosic) 2018-08-23 20:13:00
怎麼講的只有FGO是轉蛋制一樣XD
作者: newland (120cc+15元) 2018-08-23 20:15:00
所以今天轉蛋手遊看來都應該被禁止?
作者: dorydoze (dorydoze) 2018-08-23 20:15:00
對阿轉蛋也不是FGO發明的
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲) 2018-08-23 20:15:00
你把自己賺的錢拿去灑海政府會制止嗎？
作者: newland (120cc+15元) 2018-08-23 20:17:00
照本篇的說法 不禁止所有玩家把錢丟到海中 會造成遊戲界
作者: bladesinger 2018-08-23 20:17:00
會歐，損毀國幣
作者: newland (120cc+15元) 2018-08-23 20:18:00
崩壞 產生類似吸毒的戒斷症狀
作者: LipaCat5566 (不斷與時間競賽) 2018-08-23 20:19:00
想不出講什麼就說這很沒道德 轉蛋今天有害誰破產家破人亡嗎？有危害環境讓物種消失嗎？轉蛋公司內員工有事先聽到哪時候轉絕對五星嗎？
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2018-08-23 20:20:00
轉蛋還真的造成過很多社會新聞齁XD
作者: notneme159 2018-08-23 20:20:00
推個
作者: SuperSg (萌翻天的時代來啦°▽°) 2018-08-23 20:20:00
現況是:沒抓到就是正常的，被抓到才是違法的
作者: TempoStorm (風暴) 2018-08-23 20:21:00
回上面 shroud最近玩WOW 一堆人又開始亂吹
作者: Sheltis (榭爾提斯) 2018-08-23 20:21:00
我不反對轉蛋遊戲，但是日本那邊真的該好好立個法限制玩家能課金的數目才對，我知道日本有轉蛋法但感覺有跟沒有一樣 推文上面有人說轉蛋跟賭博不一樣，但是在我看來根本完全一樣的東西啊……都是用可能的機率刺激人的感官，然後投入大量的金錢試圖回本
作者: rewisyoung (小月兒) 2018-08-23 20:22:00
講真的雖然我不喜歡沒保底轉蛋手遊 但是拿來和吸毒比根本是亂距離 吸毒身體會壞掉 吸一吸暴斃 “醫學上”他就是傷害身體的行為 手遊我還沒看到玩到死人的 和玩到身體出狀況 頂多近視
作者: bladesinger 2018-08-23 20:22:00
這種事情都要契機的，就跟EA做得太過火搞到歐盟要立法一樣，不是只有EA跨線，是他惹得新聞太大
作者: rewisyoung (小月兒) 2018-08-23 20:23:00
Sheltis 轉蛋遊戲和賭博最大不同是你根本不能回本XD因為他是單方面你消費石頭抽獎 你花錢瞬間就沒回本這回事了
作者: bladesinger 2018-08-23 20:24:00
如果歐美有人抽轉蛋抽不到去跳樓，那法律大概會用光速生出來
作者: mikeneko (三毛貓) 2018-08-23 20:24:00
我覺得EA比日本轉蛋收斂多了，只不過本體收費+星戰題材
作者: rewisyoung (小月兒) 2018-08-23 20:26:00
EA會被嗆那麼慘是因為本體本身就收費 如果他本體不收費 風波應該會小很多
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲) 2018-08-23 20:26:00
所以我上面也說拉，等有人因為轉蛋強盜殺人和自殺再說吧，現在轉蛋手遊跟傳統賭博差太遠了
作者: dorydoze (dorydoze) 2018-08-23 20:27:00
賭博可以以小博大,轉蛋不行啊轉蛋頂多就是一樣的商品售價不同
作者: simon0131 (simon) 2018-08-23 20:28:00
轉蛋就是在賭博阿 賭博本身的遊戲也可以免費玩阿
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2018-08-23 20:29:00
在說啥 賭博定義就是用有價的東西去博輸贏而已轉蛋就是用石頭(靠時間or金錢)這個有價品去賭中獎(輸贏)
作者: rewisyoung (小月兒) 2018-08-23 20:29:00
賭博哪有免費玩 你去賭場沒帶錢能玩？
作者: simon0131 (simon) 2018-08-23 20:30:00
等出事再禁 的確是很符合台灣人沒出事就不重視的性格
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2018-08-23 20:30:00
根本不用什麼獎品是錢、能回本、小博大這類要求
作者: LipaCat5566 (不斷與時間競賽) 2018-08-23 20:31:00
轉蛋一定會中獎啊各位大大
作者: mikeneko (三毛貓) 2018-08-23 20:31:00
我跟女同學玩烏龜烏龜翹，輸的要聞贏家腋下，那也是賭啦
作者: simon0131 (simon) 2018-08-23 20:31:00
但是涉及到錢就被禁
作者: plains (萬年潛水魚) 2018-08-23 20:31:00
因為轉蛋沒有被當成商品對待，而是賭博 不知為什麼有人會不喜歡讓轉蛋被標價？
作者: rewisyoung (小月兒) 2018-08-23 20:31:00
問題是轉蛋轉出來的東西無法轉換成金錢啊 帳號買賣本身是禁止的 那個不討論
作者: plains (萬年潛水魚) 2018-08-23 20:32:00
明明標價對消費者才是最有利的 卻還要幫廠商講話
作者: LipaCat5566 (不斷與時間競賽) 2018-08-23 20:32:00
轉蛋不會有加油 下次會好點這東西吧 至少我沒遇過
作者: plains (萬年潛水魚) 2018-08-23 20:33:00
我是指手遊的轉蛋 抱歉沒講清楚
作者: cactus44 (鋼彈仔) 2018-08-23 20:33:00
消費者最有利?但市場卻不是這樣啊...
作者: rewisyoung (小月兒) 2018-08-23 20:34:00
不賭錢的賭博合法 賭錢的非法 目前轉蛋根本不構成可以賭錢 他是單方面消費行為 轉出來東西又不能變現 法律上就不構成非法的賭博
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2018-08-23 20:35:00
用法律來說當然阿 不然在座各位都犯法了
作者: LipaCat5566 (不斷與時間競賽) 2018-08-23 20:35:00
而且商品本身定價不就是所需石頭換算現金 頂多是不合你的期望而已
作者: plains (萬年潛水魚) 2018-08-23 20:35:00
有標價的話 玩家會思考自己是不是要花這個錢 而且花了必定能得到 當然有利吧？
作者: bladesinger 2018-08-23 20:36:00
反正等歐盟風向吧，雖然不可能直接禁但是歐盟不生出一個折衷方案也不太可能
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2018-08-23 20:37:00
歐盟其實也不用期待啦 廠商賺錢政府收稅 上下交相賊
作者: cactus44 (鋼彈仔) 2018-08-23 20:37:00
對岸禁止賭博還不是沒用...改採隨機贈送就行了
作者: Pocer (就4論4) 2018-08-23 20:39:00
作者: a3831038 (哭哭傑) 2018-08-23 20:40:00
轉蛋遊戲就是垃圾
作者: LipaCat5566 (不斷與時間競賽) 2018-08-23 20:40:00
轉蛋的定義跟賭博的定義先列一下才吵得起來還有轉蛋本身就是一個商品內容物是附贈？我比較偏向轉蛋本身就是商品
作者: sillyberlin 2018-08-23 20:42:00
追妹子失敗把之前投入的錢都丟水溝，要不要立法禁止追妹子
作者: fiction4569 (廢) 2018-08-23 20:47:00
樓上那個是把妹手法差，不是單純機率問題好嗎？
作者: pikachu107 (YUI) 2018-08-23 20:53:00
原來妹子上面會寫中獎率0.01% 她如果隱瞞事實騙你錢可以告詐欺取財啊 遊戲公司都寫明0.01% 要抽都是你家的事欸 好佛喔 趕快再課十單啊
作者: Jiajun0724 (川崎忍者) 2018-08-23 20:59:00
會拿追妹來比喻也太肥宅了吧
作者: vcvcagay (vcvca) 2018-08-23 21:02:00
結果這篇沒幾個護航信徒 倒是黑的衝出來一堆這篇就只是單純看不起轉蛋遊戲
作者: rkkyosoro (曜梨不可逆) 2018-08-23 21:08:00
補包
作者: brance1093 (蜜漬蘋果汁) 2018-08-23 21:10:00
幫補血
作者: awei6225 (三○六八) 2018-08-23 21:16:00
所以Fgo是不轉蛋就沒辦法玩嗎？ 還是玩這遊戲有先收1800元？只要罵罵fgo 就能拿到爆文了
作者: hwsh60013 (夏洛特) 2018-08-23 21:20:00
所以你的意思是，轉蛋手遊不道德違反企業倫理，應該立法管制嗎？我部分同意你的說法，我也認為爆死造成的失落感是嚴重的，但要說到跟賭博毒品一樣的成癮，還是有討論空間的吧
作者: SPDY (Alex) 2018-08-23 21:25:00
引發事端多的話政府可能會慢很多拍的被動 不然就是沒事沒事
作者: cuka (Nessun Dorma) 2018-08-23 21:25:00
類比錯誤吧 你舉的都是違法行為欸 消費者是被迫接受以上合法行為 但手遊消費行為是合法的啊 當然我同意手遊讓遊戲生態變的很噁心 但你的論點不好硬要說就是市場機制不適用/失靈吧 但你硬要把合法行為說成違法行為令人不能苟同*接受以上非法行為
作者: awei6225 (三○六八) 2018-08-23 21:27:00
他就認為轉蛋遊戲就是違法的存在那美國那邊怎麼沒禁止fgo那邊開服
作者: brance1093 (蜜漬蘋果汁) 2018-08-23 21:31:00
單純就是如果認定為賭博 那政府就應該更加嚴格立法管制
作者: awei6225 (三○六八) 2018-08-23 21:32:00
因為賭博你有可能拿不到任何東西啊 轉蛋是一定會有東西給你
作者: dc871512 (阿日) 2018-08-23 21:34:00
盤子上癮者們就是講不聽呀
作者: CCapocalypse (CCinfinity) 2018-08-23 21:34:00
Fgo超好釣 難怪那麼多人發
作者: vcvcagay (vcvca) 2018-08-23 21:37:00
玩遊戲還能玩出優越感了
作者: nlriey (NN) 2018-08-23 21:39:00
推啦
作者: JJJ09 (JJJ09) 2018-08-23 21:45:00
信徒開護
作者: sincere77 (台灣會更好) 2018-08-23 21:49:00
中肯幫推，轉蛋跟賭博87%相似
作者: pttassassin (0) 2018-08-23 21:52:00
一堆盤子出來崩潰惹
作者: charmingpink (charmingpink) 2018-08-23 21:53:00
任天堂原罪啊
作者: ssd123698745 (noel) 2018-08-23 22:00:00
應該用台媒專報垃圾，然後怪說大眾喜歡看一樣做轉蛋糞game再說消費者愛
作者: Vinnie0605 2018-08-23 22:11:00
認同，轉蛋只是賭博的另一種形式。
作者: usenamejohn (Illyamywife) 2018-08-23 22:22:00
我長大了才知道，風向的力量真D大= =
作者: genesic (嗯?) 2018-08-23 22:25:00
雖然都是遊戲，但是手遊玩家跟家機玩家明顯是不同族群就算這個世界上轉蛋手遊消失了，他們也不會跑去玩家機
作者: speed7022 (Speed7022) 2018-08-23 22:42:00
中肯,總是要有人爆氣才能帶風向
作者: enders346 (enders346) 2018-08-23 22:44:00
講真的 沒保底的轉蛋機制跟賭博一樣 夾娃娃機也是規定要有保證取物價格
作者: bladesinger 2018-08-23 22:57:00
不一定，老任現在就在玩嘗試把手遊族群轉化成家機玩家的實驗
作者: horseorange (橘小馬) 2018-08-23 23:00:00
推 賭博手遊早點被清算的好
作者: gfnn 2018-08-23 23:16:00
聖光
作者: karta3223567 (DickBear) 2018-08-23 23:18:00
推
作者: bluesix4722 (GoodMeLuck) 2018-08-23 23:20:00
轉蛋手遊本來就賭博了，早就想說了，推這篇！
作者: FarBreeze (FarBreeze) 2018-08-23 23:23:00
企業本就該承擔社會責任如果這種經營模式確實對社會造成負面影響 適當管制也是合理的
作者: nakinight (真心不騙) 2018-08-23 23:32:00
ptt反指標
作者: rucarl (化繁為簡) 2018-08-23 23:36:00
推，君子愛財，取之有道。
作者: chris529tw (NeXToNIGHT) 2018-08-23 23:45:00
這種遊戲模式根本偏離娛樂的初衷，大家都把抽卡看的比遊戲本身的樂趣還重，真的很可悲
作者: tim1128 (企鵝有膝蓋) 2018-08-23 23:58:00
國中公民就有教法律是最低層次的道德標準，卻常常有不少人把法律當成最高道德準則，只要不違法什麼都OK，呵呵
作者: plains (萬年潛水魚) 2018-08-24 00:00:00
法律是人訂的 手遊轉蛋沒有違法 可能只是因為以前沒有
作者: zz9257 (蒙面黎明) 2018-08-24 00:00:00
所以玩轉蛋遊戲就是不道德喔? 樓上還真高尚
作者: jdjfghr (風沙渡) 2018-08-24 00:01:00
補血
作者: seventeenlig (居居斯密達) 2018-08-24 00:06:00
為什麼一堆消費者要幫公司講話啊，付錢幫人數鈔票，真佛
作者: ilovetaylor (taylor) 2018-08-24 00:20:00
講理不等於幫公司講話吧，現行法律確實沒有禁止這類行為，消費者也樂意買單啊事實上就是這IP有這個價值
作者: zz9257 (蒙面黎明) 2018-08-24 00:25:00
樓上是信徒喔
作者: eeveelugia2 (芝加哥路人甲) 2018-08-24 00:32:00
你跟賭博成癮的人講沒用的
作者: Daicheng (Dai) 2018-08-24 00:34:00
鹽川都開示說不爽玩就滾了，是在氣pupu什麼
作者: foxey (痴呆小咖) 2018-08-24 00:38:00
愛玩又花得起的並不在乎,會氣噗噗的多是想玩又花不起的我很簡單就是花不起就不要碰這種缺德遊戲,愛上你就注定輸FGO看光那個機率我根本連碰都不想碰,省點時間看看書都好
作者: Echeneis (魚印K) 2018-08-24 00:41:00
推提到企業倫理，原PO重點在原原PO過度合理化有玩家被掏空，不過我也同意轉蛋本身就看作是商品在販售，有些人硬要扯什麼違法不違法的真是不忍直視
作者: foxey (痴呆小咖) 2018-08-24 00:43:00
簡單講啦,不是月入百萬就別想買愛馬仕,乖乖買路邊攤就好他賣那麼貴沒錯,但你不是非愛馬仕就沒選擇了吧?
作者: Pieces53 (夜生活阿...) 2018-08-24 00:47:00
腦袋是好東西...怎麼這麼多人沒有...連立場該站哪對自己有利都搞不清楚？？除非是來反串 不然還是別出來獻醜了
作者: zxc941615 2018-08-24 00:54:00
幫補血
作者: omegajoker (omegajoker) 2018-08-24 01:15:00
中肯
作者: juston01 (斯頓) 2018-08-24 01:17:00
瞎雞巴亂比喻還津津樂道 ㄎ
作者: zz9257 (蒙面黎明) 2018-08-24 01:19:00
反正只要罵FGO不就被推爆嗎? 這篇剛好是最佳例子不同意的打成信徒就好了舉的例子兩個是會破壞環境跟人體的 也能湊再一起
作者: linja (阿咪) 2018-08-24 01:22:00
等等等 沒有人說要違法吧
作者: zz9257 (蒙面黎明) 2018-08-24 01:26:00
然後不敢去現場抵制 網路上罵得大聲而已
作者: jack70134 (Hi) 2018-08-24 01:26:00
FGO最令我感到最神奇的是1單的石頭抽不到會被嗆才多少哭三小? 這些人2390當230塊再用的欸你自己有錢甘願一個月薪水梭哈就算了 去嗆別人才一點抽不到是哭三小的真的看謀
作者: skyhighgay (sky) 2018-08-24 01:31:00
呵 PTT不都百萬年薪那個1單PO上來是要來討拍的嗎?https://goo.gl/3fu5xU 數據在這邊
作者: soranosakana (天空魚) 2018-08-24 01:45:00
你會被毒蟲噓
作者: skyhighgay (sky) 2018-08-24 01:46:00
jack70134 樓上罵你毒蟲開始直接人身攻擊玩家了
作者: ga2006221985 (野生小妹) 2018-08-24 01:53:00
看推文說幫消費者說話有錯的都不知道是反串還認真，給別人錢還幫忙數就算了，還免費當工讀生，真的是功德台灣
作者: skyhighgay (sky) 2018-08-24 01:57:00
怎不說攻擊消費者的更多 白癡毒蟲都出現了
作者: soranosakana (天空魚) 2018-08-24 02:18:00
抽不到新角色就整天唉聲嘆氣 看別人抽到就哭天搶地跟人借錢吃飯因為生活費拿去抽角色了 不像毒蟲嗎定期就唸一個新角色的名字 開口閉口就是好想抽×××但是沒錢了 當初還跟我說是為了看故事才玩的遊戲現在只看卡面就想把吃飯錢也花下去告誡遊戲產業就有玩家護航 不攻擊消費者攻擊誰 沒人助長就不會生出畸形的遊戲產業
作者: beef68 (牛肉) 2018-08-24 02:46:00
信徒進攻囉 怕
作者: e3633577 (莫言默與) 2018-08-24 03:01:00
FGO就是智力測驗啦
作者: zz9257 (蒙面黎明) 2018-08-24 03:10:00
看來某人身邊都是那種抽XX人 想必是物以類聚攻擊誰 很多啊 最近不是有活動 怎麼沒去砸場?把賣家消滅掉不是更快用行動表示比在這邊罵人毒蟲好很多
作者: tthtt60018 (佩佩倫奇諾) 2018-08-24 04:12:00
扭蛋手遊滑到吸毒op
作者: tzouandy2818 (Naked Bear) 2018-08-24 04:35:00
什麼劣幣驅逐良幣 你沒看到FGO那群被榨錢榨得多開心還要一直刷廢文讓大家知道課很多 不就是透過自由市場機制抓住智障和土豪的心
作者: MasCat (帥貓咪) 2018-08-24 04:54:00
戰起來囉
作者: evaal (AL) 2018-08-24 06:46:00
你講的很有道理，但是毒奶那句不會被告嗎？
作者: mapulcatt (cosi fun tutte) 2018-08-24 07:06:00
講毒蟲是有點太過了 那說是賭徒沒話說了吧
作者: wellR2 (wellr2) 2018-08-24 07:31:00
手遊不一定垃圾，但垃圾遊戲都是手遊
作者: q5228859 (WEN) 2018-08-24 08:11:00
好險我不玩手遊
作者: ae321238 2018-08-24 08:43:00
糞game單機也很多啊……還得要買了才知道好不好
作者: DaYehNO1 (唯有大葉，才能救葉) 2018-08-24 08:46:00
還好我錢都在steam的買斷遊戲上面
作者: hanmas 2018-08-24 08:53:00
轉蛋本來就賭博阿 只是不給你現金而已
作者: adgk1213cyc (米勒) 2018-08-24 08:53:00
轉蛋手遊根本遊戲界癌症
作者: hikari22 (心碎å°åHBK) 2018-08-24 09:06:00
好文
作者: plzza0cats (西黑百夫長) 2018-08-24 09:07:00
一堆人抽到跟吸毒一樣 不講我還以為是六合彩要不要台灣廟宇開個明牌薛一波轉蛋玩家
作者: howdiee (浩呆) 2018-08-24 09:10:00
手游在台灣就是普遍級的賭博 連在湯姆熊賭代幣的都18X
作者: sk3s 2018-08-24 09:41:00
推
作者: zz9257 (蒙面黎明) 2018-08-24 09:53:00
結果漫博上面沒人敢去抗議 全都躲在網路上罵人毒蟲白癡公然販毒加賭博的廠商就在那邊 沒人去抗議？
作者: gundam0079 (隨意挑選歡淫試插) 2018-08-24 10:32:00
泛道德論沒辦法要求別人啦 顧好自己生活就好了
作者: GGSuperInIn (宋重機) 2018-08-24 11:20:00
前幾樓的fgo信徒真可怕，m出優越感
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2018-08-24 11:26:00
你如果玩過WWE 2K18 你就知道EA算佛了(苦笑)
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