Re: [閒聊] 伊達政宗實力真的有自己說的那麼厲害嗎?
作者: s386644187 (痕風幻滅) 2018-09-04 16:50:52
日本戰國有一部分人是因為後人幫忙編傳記(自然有加油添醋一番)宣傳，實際上事蹟很普通
或是根本沒有，伊達政宗就是此類，還有那個戰國孔明
順便說個笑話，伊達政宗甚至根本沒說過三小早生二十年云云，這句話出自小說家山岡莊八
寫的《伊達政宗》捧殺zzz
或是根本沒有，伊達政宗就是此類，還有那個戰國孔明
順便說個笑話，伊達政宗甚至根本沒說過三小早生二十年云云，這句話出自小說家山岡莊八
寫的《伊達政宗》捧殺zzz
作者: p200404 (謎~) 2018-09-04 16:55:00
那個時候要是真的說出這句話早就被幹掉了
作者: QBian (小妹ＱＢ子) 2018-09-04 16:58:00
可惡 被騙了
作者: jeeplong (chickenhammer) 2018-09-04 17:00:00
你說在學校拿六根球棒打棒球那個
作者: Tads 2018-09-04 17:05:00
誰是戰國孔明？
作者: frank8233 (黑暗) 2018-09-04 17:05:00
也有人戲稱日本戰國就是村長大戰啦 而吹的那麼神的日本武將打朝鮮打的一蹋糊塗
作者: gtfour (朱兆蘭) 2018-09-04 17:08:00
朝鮮是被它們打的一蹋糊塗 要找明軍來救援不是嗎?
作者: herikocat (巴貓兔) 2018-09-04 17:09:00
朝鮮明明被打爆
作者: GinHan (大園凱特琳) 2018-09-04 17:11:00
上次不是有文章講村長大戰這說法是被26亂貶一通嗎
作者: Bewho (壁虎) 2018-09-04 17:14:00
我不知道是不是村長大戰啦，但有這關鍵字推文會先戰成一團
作者: ccyaztfe (best_troll_tw) 2018-09-04 17:20:00
可以準備買雞排嘍
作者: worldark (é”克貓) 2018-09-04 17:22:00
被26洗腦囉
作者: whiteseyes (^o^) 2018-09-04 17:23:00
日本征朝軍 連同後勤也才20萬左右的軍力
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲) 2018-09-04 17:24:00
是指竹中半兵衛吧？他的事蹟還不夠？
作者: ccyaztfe (best_troll_tw) 2018-09-04 17:27:00
竹中明明是戰國郭嘉
作者: HidekiRyuga (酷教信徒流河) 2018-09-04 17:27:00
大家都很關心別國歷史的軍閥
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲) 2018-09-04 17:29:00
竹中半兵衛不就是被稱為今孔明
作者: kaj1983 2018-09-04 17:30:00
又是小說家搞的鬼！XD
作者: hoanbeh (孫南) 2018-09-04 17:31:00
中國戰國秦國能出到60萬兵力 日本戰國打明朝只能出20萬
作者: kaj1983 2018-09-04 17:32:00
人家要坐船啊，講什麼鬼話
作者: Hfy0920 (Hfy) 2018-09-04 17:32:00
中國戰國時期的人口數來說 灌水灌得很嚴重吧= =
作者: arcss (捷比) 2018-09-04 17:33:00
竹中半兵衛是被稱為"今孔明"雖然他們倆個能力值偏重的差很多就是.....竹中的內政、政治能力應該被孔明完爆都不意外
作者: whiteseyes (^o^) 2018-09-04 17:34:00
十字軍規模也沒超過5萬阿 歐洲超廢的對吧
作者: kingo2327 (NakedGenius) 2018-09-04 17:41:00
中國的人口是規格外啦 韓戰都能打人海
作者: greedypeople (普通人) 2018-09-04 17:41:00
看山岡莊八寫神君就很想揍他戰國人是沒很多 不過跟三國比差距也不大
作者: whiteseyes (^o^) 2018-09-04 17:42:00
竹中半兵衛是被稱做張良吧
作者: HidekiRyuga (酷教信徒流河) 2018-09-04 17:42:00
能比得上孔明的人幾千年還不一定有一個 竹中沒那麼厲害也沒差
作者: greedypeople (普通人) 2018-09-04 17:43:00
孔明很厲害？ 怎麼說我是覺得辣 不也一樣是演義吹出來的
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲) 2018-09-04 17:44:00
今張良是黑田官兵衛
作者: s386644187 (痕風幻滅) 2018-09-04 17:45:00
某人爆露了自己沒讀過三國志
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲) 2018-09-04 17:45:00
囧 沒玩過光榮的信野吼，這些稱號人物略傳都有寫
作者: arcss (捷比) 2018-09-04 17:45:00
孔明根本是怪物級，這不用懷疑的頂多質疑他智力沒有100，但政治、內政基本上都頂尖沒問題
作者: greedypeople (普通人) 2018-09-04 17:47:00
然後勒 這樣能算千年出不了一個嗎
作者: arcss (捷比) 2018-09-04 17:48:00
不然你舉兩個來看看 (?
作者: dm03 (莫宰羊) 2018-09-04 17:48:00
伊達有屠城和屠殺部下親屬的傑作
作者: greedypeople (普通人) 2018-09-04 17:50:00
管仲 商鞅 之類的 還需要嗎
作者: arcss (捷比) 2018-09-04 17:50:00
而且是當上家主第一戰就屠城，這咖根本太爛....
作者: greedypeople (普通人) 2018-09-04 17:51:00
我歷史超爛都碼隨便想也有
作者: HidekiRyuga (酷教信徒流河) 2018-09-04 17:51:00
我倒是覺得一千年內出你這樣的人才的數量可以填滿整個太陽系
作者: arcss (捷比) 2018-09-04 17:53:00
這兩個有同時會統帥、用計、內政、政治，等同實質一人治國?
作者: as999asz (DACXXXX99978) 2018-09-04 17:55:00
不要逼啦== 他就歷史超爛
作者: greedypeople (普通人) 2018-09-04 17:55:00
原來諸葛亮一人治國啊 好棒棒
作者: arcss (捷比) 2018-09-04 17:56:00
你舉荀彧搞不好還可以一比，舉不會帶兵打仗的是要比啥....
作者: baiweilo (一生科科) 2018-09-04 18:07:00
吳起？
作者: payday (搶劫萬歲) 2018-09-04 18:13:00
東方封建制度就這樣 打仗比人多 打完文明歸零 再歷史膨風
作者: HidekiRyuga (酷教信徒流河) 2018-09-04 18:17:00
吳起的話 他的品性就已經被孔明海放了 變法雖然成功但得罪國內權貴遭殺身之禍 孔明生前雖握大權 蜀漢與另外兩國相比國內的矛盾極少 有很大原因是他自己治法嚴謹 以身作則的好影響而且吳起死後 變法馬上失敗 孔明不只身前 身後的安排也讓蜀漢沒因為他死而突然崩潰連自己都沒辦法自保 算真的厲害嗎？ 我不這麼覺得包括商鞅也是
作者: willytp97121 (rainwalker) 2018-09-04 18:26:00
人望的差距，孔明不但要管內政，還要調節同事裡一堆G8人搞事鬥自己人（關羽啦，楊儀啦，李嚴啦，法正啦…），光是這部分就夠累死人了
作者: eric999 (eric999) 2018-09-04 18:31:00
回答樓上，因為劉備集團一開始統治益州就是用血腥高壓統治，劉備剛上手就殺過好幾輪了，脖子硬的益州土人都被殺光了，後來當然就沒甚麼矛盾了。李嚴的問題在諸葛亮破壞劉備遺命，不願意跟李嚴一同輔政，而是自己大權獨攬還架空李嚴劉備的遺命的文孔明武李嚴，結果諸葛亮文武全攬.一個孫策死後，張昭幹掉周瑜的概念。
作者: HidekiRyuga (酷教信徒流河) 2018-09-04 18:41:00
李嚴督江州防禦東吳 就算需要他移防漢中孔明還是保障他在江州的利益 但李嚴在後勤補給這邊耍了孔明 孔明依法辦事才將他貶為庶人 自己找死還說人家奪權
作者: kaj1983 2018-09-04 18:41:00
張昭幹掉周瑜，那我直接用張昭也可以啊XD
作者: HidekiRyuga (酷教信徒流河) 2018-09-04 18:44:00
他自己就難辭其咎 連藉口理由都說不出 還有什麼問題
作者: eric999 (eric999) 2018-09-04 18:48:00
晉代就有人說過，貶李嚴為庶人那個案子誇張到很難相信。你當然可以信，但我不信。而且你沒搞懂我說什麼。講不出理由的原因很簡單啊，強雄亮：球證 旁證 加上主辦協辦 所有單位 全都是我的人怎麼跟我鬥?
作者: HidekiRyuga (酷教信徒流河) 2018-09-04 19:02:00
叫孔明加九錫的人心術有多正有多無辜我是不信啦
作者: kaj1983 2018-09-04 19:03:00
政爭很正常，鬥輸了還活著算不錯了
作者: HidekiRyuga (酷教信徒流河) 2018-09-04 19:04:00
李嚴直到孔明死前都還希望為其所用 如果他是被孔明搞掉的 會有這種希望嗎？ 想都不敢想吧而且他是聽到孔明死後才斷念的而且他的兒子李豐依然為蜀漢所重用 實在不覺得孔明到底哪裡對不起他
作者: pbkfss (joker) 2018-09-04 19:20:00
李嚴除了糧草補給出問題之外，最主要的問題是還假傳聖旨令
作者: HidekiRyuga (酷教信徒流河) 2018-09-04 19:20:00
要他去漢中幫忙北伐就推拖拉 心裡只想著在江州當土皇帝 來補給就搞砸裝不知道這種的...要不是在蜀漢 早就死一千萬次了
作者: pbkfss (joker) 2018-09-04 19:22:00
諸葛亮撤軍，光是這一點沒直接殺掉他，只有貶官算是很寬大的處置了，更何況之後還繼續重用他的後代
作者: HidekiRyuga (酷教信徒流河) 2018-09-04 19:25:00
不是硬要反對 但李嚴在史實上真的是一個不值得同情的人 孔明真的是對他從寬發落 如果這樣也是鬥爭 那絕對是孔明打的一場君子之争
作者: pbkfss (joker) 2018-09-04 19:28:00
另外劉備集團統治益州哪有殺過好幾輪，讓當地人都不敢講話
作者: Sakamaki (Izayoi) 2018-09-04 19:29:00
孔明自比管仲、樂毅，但我覺得管仲樂毅根本及不上孔明阿更別說商鞅了，商鞅變法變到自己死掉
作者: pbkfss (joker) 2018-09-04 19:36:00
劉備、諸葛亮的施政方針一向是偏撫不輕剿，以穩定人心為主不然哪會從當代一直到後世都有好名聲流傳下來
作者: shinki5566 (企鵝) 2018-09-04 19:59:00
竹中戰術很猛 但孔明威在戰術戰略都猛所以算高攀吧
作者: kui225 (嘿嘿嘿嘿123) 2018-09-04 20:11:00
伊達不就騎牆王
作者: hazel0093 (heart-work.info) 2018-09-04 20:30:00
竹中的戰績很多都存疑，很多都他兒子吹出來的反而黑田官兵衛的實績比較多
作者: GP01 ( 損毀的鋼彈) 2018-09-04 20:39:00
記得朝鮮就是撐不住攻勢才會找明軍救援的李嚴搞出來的事很嚴重,諸葛亮宰他也沒人敢有意見,處置很寬大
作者: freedom80017 (大頭公) 2018-09-04 20:42:00
等等 戰國時代人口跟三國差不多是不是我看錯
作者: pbkfss (joker) 2018-09-04 21:01:00
假傳聖旨換作是劉備大概都會直接砍人，如果是曹操、孫權那殺光全家恐怕都不意外
作者: s310213 (小橘) 2018-09-04 21:13:00
孔明的強勢他在世一路捧他捧到現在
作者: arcss (捷比) 2018-09-04 22:05:00
事實上就是超強，唯二同時進入文廟+武廟的人，沒啥好質疑的另一個是杜預
作者: kngs555 (kngs555) 2018-09-04 22:32:00
假傳聖旨在古代要誅九族,除非發生特別情況,李嚴被貶官沒誅九族已經是算好了
作者: jixian (litMager) 2018-09-04 22:54:00
伊達家本來就很不重視人命，連續三代都是兒子殺老爸到底有沒有料沒人知道，但是以他那時候一天到晚牆頭草，在背後搞小手段，但豐臣跟德川都還是很器重他幾乎沒懲罰，也蠻不可思議的戰國人口應該比三國多吧，三國是歷史黑暗期，跟黑死病那時候一樣
作者: nakomone (nakomone) 2018-09-04 23:48:00
中國的戰國甚麼幾十萬大軍都嘛是吹的
