[閒聊] 楚漢相爭沒有像三國一樣紅，是因為太短嗎 ak47123121 PTT批踢踢實業坊

[閒聊] 楚漢相爭沒有像三國一樣紅，是因為太短嗎

作者: ak47123121 (小忍) 2018-09-12 14:22:29

大家熟知三國
畢竟有三國演義有三國的一大堆衍生作品
那楚漢呢？
我記得我第一次接觸是小時候看過楚漢相爭的漫畫
不過為什麼楚漢沒辦法像三國一樣紅啊
楚漢有也有計謀有英雄有名將
秦末出來的人也各個具有魅力
如果要挑主角
可以做劉邦，也可以做項羽
那為甚麼不紅呢？

作者: Owada (大和田) 2018-09-12 14:23:00

兩個陣營太少

作者: f22313467 (è»æ›¹) 2018-09-12 14:23:00

因為有史上最紅同人小說

作者: Owada (大和田) 2018-09-12 14:24:00

兩個太少四個太工整五個太多記不住看來看去還是三個好

作者: reaturn (廿年後回頭看台灣) 2018-09-12 14:28:00

楚漢東西軍

作者: comicreader (燃燒的狐狸) 2018-09-12 14:31:00

天子傳奇3，項羽腦殘，劉邦無賴，秦始皇氣場還比較強

作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2018-09-12 14:31:00

其實五代十國拿來作ACG比三國更精彩

作者: seiya2000 (風見) 2018-09-12 14:32:00

清末民初更精彩也沒人做

作者: comicreader (燃燒的狐狸) 2018-09-12 14:33:00

不人氣趕戲草草結束，不紅很正常的

作者: taiautumn (浩浩) 2018-09-12 14:40:00

明國初年的連俄容共遭反殺XD

作者: keyman616 (bigpow) 2018-09-12 14:44:00

南北朝五胡十六國也不錯阿

作者: peterw (死神從地獄歸來) 2018-09-12 14:45:00

推五代十國，想看號稱天下無敵，連名字都很威的慕容龍城

作者: PttXiangMing (批踢踢鄉民) 2018-09-12 14:45:00

因為韓信沒聽蒯徹的話先玩個三國鼎立

作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2018-09-12 14:46:00

五代十國還要加上北邊契丹女真大亂鬥

作者: keyman616 (bigpow) 2018-09-12 14:46:00

南北朝還有宇宙大將軍這個超中二acg稱號

作者: momomodo (莫貘) 2018-09-12 14:47:00

張良表示:沛公不短真的不短。呂雉表示:哼哼。

作者: s386644187 (ç—•é¢¨å¹»æ»…) 2018-09-12 14:48:00

楚漢相爭不是只有兩個勢力，還有一堆大小勢力

作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2018-09-12 14:48:00

契丹-馬弓騎兵沙陀五代-重騎兵南方十國-重步兵

作者: shihpoyen (伯勞) 2018-09-12 14:48:00

最亂的是五胡十六國和緊接著的南北朝吧

作者: momomodo (莫貘) 2018-09-12 14:48:00

蕭何表示:沛公的短與長不是我能評論的。

作者: shihpoyen (伯勞) 2018-09-12 14:49:00

張良是史記記載的偽娘啊XD

作者: momomodo (莫貘) 2018-09-12 14:49:00

沛公:馬的我還比項羽那廝長好嗎!? 不信你們去問虞姬!!

作者: iamnotgm (ä¼½è—ä¹‹é»‘) 2018-09-12 14:49:00

因為以蜀為主角的同人二創受到廣大敗北主義者的喜愛

作者: Bewho (壁虎) 2018-09-12 14:58:00

三國也不是只有三個勢力啊，但你在乎嚴白虎？

作者: leamaSTC (LeamaS) 2018-09-12 14:58:00

因為日本人沒有把它做起來

作者: lbowlbow (沉睡的小貓) 2018-09-12 15:00:00

因為不腦殘的話項羽根本不可能輸啊

作者: momomodo (莫貘) 2018-09-12 15:00:00

孫權:你說...我們要打的那個交趾太守叫啥名兒?

作者: hoanbeh (孫南) 2018-09-12 15:02:00

因為不精采不王道

作者: xxx60709 (納垢的大不潔者) 2018-09-12 15:04:00

沒有日本人捧+1

作者: hoanbeh (孫南) 2018-09-12 15:05:00

在中國三國故事也是比楚漢相爭紅多了

作者: shihpoyen (伯勞) 2018-09-12 15:05:00

橫山光輝有畫過楚漢相爭的故事的樣子楚漢相爭最有名的幾個人物可能比三國有名但只有幾個而已

作者: jixian (litMager) 2018-09-12 15:07:00

真的太短了

作者: tomzakeru (康康) 2018-09-12 15:09:00

因為沒有人寫三國演義*楚漢版的演義

作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2018-09-12 15:11:00

二創作品威力太強

作者: carllace (柚子) 2018-09-12 15:11:00

天橋底下說書資沒講的很紅…也沒人總結成楚漢演義

作者: ko330 (ko330) 2018-09-12 15:11:00

不用日本人捧三國演義就紅了幾百年了好不好= =

作者: fisher0209 2018-09-12 15:11:00

因為沒有楚漢演義或不夠紅

作者: kuria610478 (kuria) 2018-09-12 15:16:00

三國戲劇性夠啊，勢力一直洗牌

作者: holybless (D.) 2018-09-12 15:17:00

怪司馬遷把項羽寫的太神劉邦翻不了盤

作者: tmlisgood (菜市秋) 2018-09-12 15:19:00

明明就有西漢演義，橫山光輝的項羽與劉邦就是根據西漢演義演的

作者: chean1020 (嘻嘻) 2018-09-12 15:19:00

是羅貫中太強大，他把很多史實分散在幾個人身上的事情，集中到了幾個主角身上，甚至去強化角色性格即便史實根本不是如此，再加上幾個虛有的情節，讓整個就變得很有趣否則只看三國志，跟看魏晉南北朝及五代十國沒有差別的，差在一個厲害的說書人不然演藝系列多的很咧

作者: tmlisgood (菜市秋) 2018-09-12 15:20:00

項羽陣營還有虛構虞姬的弟弟虞子期當武將

作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2018-09-12 15:23:00

五代十國大亂鬥能從安史之亂開始一直到元兀魯斯

作者: f22313467 (è»æ›¹) 2018-09-12 15:23:00

老實說項羽故事滿熱血的

作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2018-09-12 15:24:00

但遼國史料遺失太多五代史跟通鑑又是漢人本位

作者: chean1020 (嘻嘻) 2018-09-12 15:24:00

項羽劉邦故事根本不需要演藝來描繪，靠史記就已經非常有吸引力了，這反而限制了二創空間這就跟紅樓夢一樣，大家都知道前八十話有多神有多少隱喻以及多少十分貼近當代的用詞與情節可是每個試圖改寫的紅學家或任何續尾作品都沒法完美無缺地把這些東西延續下去寫一個漂亮的結局，一個前八十回已經充滿隱喻的神作，後人們沒有一個可以把遺失的二十八回完美補上

作者: f22313467 (è»æ›¹) 2018-09-12 15:25:00

垓下之死我覺得歷史上很少死這麼壯烈的

作者: justice0926 (賈斯提斯-專業廢文製造機) 2018-09-12 15:25:00

沒有趙芸 end

作者: tmlisgood (菜市秋) 2018-09-12 15:26:00

西漢演義也有很多虛構劇情去補強腳色，李左車詐降項羽之類，不會只有被韓信拜師就沒劇情

作者: hoanbeh (孫南) 2018-09-12 15:34:00

不用吹日本人

作者: d66312001 (米洛優上士) 2018-09-12 15:37:00

有司馬遷這個項羽廚寫的項羽本紀說真的就夠了，二創都很難跳脫項羽本紀的框架

作者: JHGF2468A (Joker) 2018-09-12 15:58:00

人太少吧，有名的就那幾個

作者: Fice (Fice) 2018-09-12 16:00:00

沒小說加持

作者: tomzakeru (康康) 2018-09-12 16:00:00

三國演義大多杜撰的但是就是很精彩,這就是差距...反觀楚漢相爭大概就只有那幾個寫死的場景讓人有印象,很難再改編

作者: Fice (Fice) 2018-09-12 16:03:00

一堆成語出自楚漢相爭，精彩的哪會少

作者: tomzakeru (康康) 2018-09-12 16:04:00

要自己編出新事件還有稍微符合歷史事件演進還滿困難的,時間帶又短

作者: berice152233 (WASHI買的zenfone2) 2018-09-12 16:04:00

因為資料收集容易度

作者: tomzakeru (康康) 2018-09-12 16:05:00

成語多不多跟會不會紅是兩回事吧

作者: Fice (Fice) 2018-09-12 16:05:00

就是沒小說和日本遊戲加持嘛

作者: tomzakeru (康康) 2018-09-12 16:09:00

....所以說就差在沒有一部楚漢演義像三國演義這麼屌的..

作者: hoanbeh (孫南) 2018-09-12 16:09:00

倭人還在鑽木取火的時代...

作者: Fice (Fice) 2018-09-12 16:11:00

資料就相對少，要改編自然相對困難，多少還是要參考史實

作者: tomzakeru (康康) 2018-09-12 16:13:00

說真的是不是史實沒人知道,重點還是精彩...結果對的上就可以了說半天就是有沒有好的說書人

作者: shifa (西法) 2018-09-12 16:27:00

三國有個優良範本可以照抄，而且重點在於三國的時間不長不短，大概2代人，楚漢太短(1代人)、春秋戰國太長(十幾代人)，對於要寫磅礡史詩的前提(死個幾次主角)來說，都不是很好的長度

作者: Fice (Fice) 2018-09-12 16:28:00

沒錯啊，重點是精彩事件的多寡，而不是時間長短

作者: tomzakeru (康康) 2018-09-12 16:31:00

而且還有個因素是演義是二創,三創作修改是很容易的但是象徵正史的項羽本紀,你改了感覺就怪怪的除非你能像羅貫中一樣猛= =寫到讓人以為你才是正史

作者: Fice (Fice) 2018-09-12 16:32:00

這倒還好吧，天子傳奇不也是亂改一通

作者: uiue (星期日) 2018-09-12 16:34:00

羅貫中沒有寫楚漢演義

作者: tomzakeru (康康) 2018-09-12 16:34:00

可以改阿,三國演義就改出來的,但是亂改就XD

作者: Fice (Fice) 2018-09-12 16:36:00

問楚漢相爭還不如問封神演義，也有神改小說啊漫畫和遊戲卻遠不如三國多

作者: tomzakeru (康康) 2018-09-12 16:36:00

說的也是人家好歹也是四大奇書,要問乾脆問其他三本

作者: shifa (西法) 2018-09-12 16:39:00

其他還有像是隋唐演義那種的二創，明明是妖魅(？)，日本人最愛(？)的唐朝二創，卻沒有被廣為流傳，這其中題材的「可被討論度」也很重要。你拿個子午谷大進軍出來就可嘴半天，吵好幾個版面，要翻玩單線劇情真的太硬。而且三國有意思的是各個陣營的合縱連橫，這又增加討論的深度。拿關羽最後一戰出來講，就可以再講到東吳方面的外交戰，這是單線雙方爭奪戰爭很難贏的。就像日本戰國的信長包圍網，軍事戰略是一回事，後面外交操盤也是一個不可忽視的焦點

作者: Dheroblood (神手1號) 2018-09-12 16:49:00

因為楚漢在日本不紅日本不紅漢文化圈就不紅

作者: rronbang (Ron1) 2018-09-12 17:02:00

五代十國主角要換五代還是十代才看到結局啊XD

作者: ptt987654321 (低調) 2018-09-12 17:58:00

因為沒人寫同人誌 3國有羅貫中寫同人誌

作者: Archi821 (Archi) 2018-09-12 18:21:00

自己出啊靠日本人幹嘛

作者: kingo2327 (NakedGenius) 2018-09-12 18:51:00

司馬遷寫太好了沒人能超越是說改變acg的話還是春秋戰國有趣

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