Re:[JOJO] 喬納森是死於自己的善良嗎？ yang560831 PTT批踢踢實業坊

Re:[JOJO] 喬納森是死於自己的善良嗎？

作者: yang560831 (喬尼‧喬斯達) 2018-09-25 16:45:13

※ 引述《ClownT (克朗)》之銘言：
: JOJO第一部幻影血脈雖然過程也算精彩
: 但結局一直很不能接受大喬就這樣犧牲掉
: 留下愛人 DIO還沒有死
: 感覺在船上只要大喬有心有波紋
: 一定還是有辦法解決只剩頭的DIO
: 但大喬基於和DIO的感情跟自己的人性
: 選擇和DIO同歸於盡
: 之後的JOJO 個性都比較無賴
: 但下手也都不會再留情
: 像承太郎就能直接用憤怒把DIO一次解決掉
: 喬納森算是輸給自己的善良嗎？
: 荒木只有讓正義感最強的大喬在最後犧牲
: 有跟讚頌人類的"黃金精神"矛盾嗎？
其實他會死
主要還是荒木的劇情考量
根據他的寫作指導書
荒木飛呂彥的漫畫術
https://i.imgur.com/BwvLxFv.jpg
清清楚楚的說明為何要賜死喬納森
在少年漫畫的寫作中
少年漫畫的角色
通常必須從一定的低點
一路往上加
加加加加加加
不斷的成長
到一定的頂點以幸福美滿快樂巔峰的狀態收尾
這是荒木心目中的"好模式"
https://i.imgur.com/0p6jMyv.jpg
https://i.imgur.com/u1O32JR.jpg
然而!
第一部的走向卻不是這樣
主角死了被反派殺害
"殺死主角"是負面中負面
少年漫畫都不該出現這種情節
那為什麼要出現這種劇情呢？
原因很簡單
因為jojo一開始不是只有第一部的故事
很明顯一開始的設定是三部曲
喬納森喬瑟夫承太郎
他的故事必須藉由血統一脈相承
而在喬納森打倒Dio後
荒木自認他的故事就已經完結了
這只是三部曲內容的三分之一而已
他必須死不可因為喬瑟夫必須登場
https://i.imgur.com/XM3RzF7.jpg
與其說是遇害不如說是接棒給新的主角
而且喬納森的死不是完全沒有價值的
他不僅拯救心愛的女人跟血脈
也拯救了二部的重要角色莉沙莉沙
他犧牲自己讓DIO無處可去
讓世間長達一百年不受他所侵害
他的黃金精神到死都貫徹執行
而且還傳承下來
喬納森的死理論上是負面的
然而荒木讓喬納森做出犧牲
接著喬瑟夫威風凜凜的登場
讓這個橋段轉負為正
所以大喬之死才這麼經典
https://i.imgur.com/RAjhevJ.jpg

作者: kinomon (奇諾 Monster) 2018-09-25 16:47:00

結果還留身體給dio

作者: kuramoto (æš—é»‘çˆ½å¥ç¾ŽèŒ¶) 2018-09-25 16:52:00

荒木：「不，史實就這樣發生啊，我就這樣畫啊」

作者: watchr (30怒獅) 2018-09-25 16:52:00

荒木只是把看到的畫下來

作者: YSJ543 (勝利組的人生) 2018-09-25 16:54:00

荒木不是聽DIO說然後寫下來的嗎

作者: macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„ä¸–ç•Œ) 2018-09-25 16:54:00

你的很明顯是三部曲完全不成立荒木本人的說法，創作方式並非一開始就寫下大綱，而是畫到哪邊想到哪邊，所以吃書在JOJO裡才會這麼常見

作者: TARORO6575 (楚良) 2018-09-25 16:57:00

一二部是蠻連貫的主要都圍繞在石鬼面可是第三部好像楓之谷BB一樣戰鬥系統全面更新舊有劇情做微調大boss突然擁有另一副棺材再次現身改版後的技能太過強勢導致舊技能乏人問津

作者: macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„ä¸–ç•Œ) 2018-09-25 16:57:00

荒木自認畫的是少年漫畫(前幾部)，所以一樣是照"好模式"在走，但最大的差別是荒木不以單一主角的成敗論英雄，而敢畫世代傳承，所以大喬可以死亡，第一部可以不收在主角的高峰，因為後面還會有二喬接棒，世代交替就可以把"好模式"繼續用下去，而不會面臨膨脹太嚴重，後面接不下去的狀況(很多少年漫畫都會遇到)至於第三部Stand出現，也不完全是荒木本人的主意，而是當時的責編認為波紋不新鮮了，希望荒木想新的能力出來才逼出了STAND這個經典設定

作者: corlos (ﾅﾆｿﾚ､ｲﾐﾜｶﾝﾅ) 2018-09-25 17:04:00

波紋的概念就像中國武學內功氣功那樣，遲早會沒梗

作者: Tads 2018-09-25 17:13:00

那這樣二喬應該也要死吧怎還活到第四部去了

作者: cloudin (☁雲應) 2018-09-25 17:21:00

原來有這本書啊！

作者: sin8201 (yuyu) 2018-09-25 17:22:00

比較想吐嘈這本書的封面

作者: l6321899 (Rmpcl) 2018-09-25 17:24:00

老師就是岸邊露伴的化身啊，黑粉死鬥取材都是真的

作者: Tads 2018-09-25 17:33:00

可是第三部就沒救活他的必要了吧不但有孫子了偷吃也多了個兒子