Re: [閒聊] 動畫3D模組進步不大的原因?
作者: violette0809 (查理) 2018-10-05 10:39:41
※ 引述《OldTjikko (歐洲雲杉)》之銘言：
: ※ 引述《doyouknowhow (hi)》之銘言：
: 接下來分享一些有用3D的動畫的片段，供原原po與動朋比較
: 依播出年份排序
: 2002
: 攻殼機動隊TV版OP
: https://www.youtube.com/watch?v=gjtElMSDnNg
: 除了最後的牙齒讓人出戲之外其他都不錯
: 2004
: 攻殼機動隊劇場版 無罪
: https://www.youtube.com/watch?v=FN7LW2UEQZg
: 2005
: 最終幻想VII 降臨神子
: https://www.youtube.com/watch?v=3ws7BeK6DS0
: 雖然製作方是遊戲公司，也許不在原原po討論範圍內
: 但我認為既然都是日本公司，製作3D的能力應該某種程度上也能代表整體日本動畫界的水準
: 2008
: 空之境界 忘了這是第幾章，直接跳到8分鐘去看打鬥
: https://www.youtube.com/watch?v=6UV_vFiLbVA
: 我覺得動作其實沒有到很流暢，但幽浮桌用運鏡去彌補了這點
: 如果看不出來哪裡有3D，可以看下面這支影片06:43的地方
: https://www.youtube.com/watch?v=pYJ8Jgt8MwI
: 2011
: Fate/Zero
: 之前有看到資料說Berserker整隻是3D，再後製煙霧渲染，不過我一時找不到佐證資料
: https://www.youtube.com/watch?v=nwClSBuTXrQ
: 2012
: Eva Q
: 很多地方都用3D，b站有花絮自己找
: 2013
: RWBY
: https://www.youtube.com/watch?v=zNF6y-xddJI
: 製作方是美國公司，不過因為是日系畫風就放進來了
: 這番前期看點就是流暢的打鬥，大部分都是用3D做的
: 2014
: Stand By Me 哆啦A夢
: 油管自己找
: 2016
: 亞人
: https://www.youtube.com/watch?v=OcdldF6pKNE
: 我覺得這部有些地方動作不太流暢，其他沒啥大問題，畫風讓很多人棄番的問題比較大
: 2017
: 寶石之國
: 這個大家應該都還記憶猶新，我就不貼影片了，
: 用3D的原因之一據說是陽光透過寶石頭髮之後的光線2D畫起來費時費力
: 用3D就只要設定好材質、透明度、光線這些，剩下的交給電腦算
: 2018
: 進擊的巨人第三期
: 沒看錯的話第八集那隻巨人有用到3D，還有很明顯是3D的煙霧
: 大概是這樣，還有很多很多沒列出來
: 像是前幾年的烙印勇士、最新的庫洛魔法使、紫羅蘭永恆花園等都有用到3D的地方
: 不過我印象最深刻的是今年的琴之森，一彈鋼琴立刻畫風驟變
: 供大家參考渲染沒做好究竟會變成什麼樣子
: 謝謝大家，若有錯誤歡迎指正
這幾個舉例中的片段我真的覺得沒有一個能跟美國動畫電影相比
就我個人而言
不管是frozen, 大英雄天團, 還是動物方程式這種的
美國動畫給我的感覺就是動作跟表情都很細緻
整部看下來都不會有違和感或是出戲的地方
而我看過的日本動畫
包括舉例這幾部 怎麼看都會覺得怪怪的
動作生硬 表情也僵硬
就拿降臨神子來說 主角群都是一號表情
受傷也看不出來 也沒有血 只有硬加上去一點污漬
亞人更不用說了
那什麼鬼
我看一下你這片段 這種東西你們真的都不覺得奇怪嗎
你真的覺得這東西沒問題嗎
你提到的烙印勇士也是
滿滿的都是違和感
我對3d動畫方面的專業是不了解
但以純粹一個小觀眾看過的東西來說 日本的3d動畫真的很鳥
我看的動畫不多
但我真的懷疑 日本動畫業真的有厲害的3d動畫嗎
有的話還請各位推薦一下
讓我這個井底之蛙開開眼界
: ※ 引述《doyouknowhow (hi)》之銘言：
: 接下來分享一些有用3D的動畫的片段，供原原po與動朋比較
: 依播出年份排序
: 2002
: 攻殼機動隊TV版OP
: https://www.youtube.com/watch?v=gjtElMSDnNg
: 除了最後的牙齒讓人出戲之外其他都不錯
: 2004
: 攻殼機動隊劇場版 無罪
: https://www.youtube.com/watch?v=FN7LW2UEQZg
: 2005
: 最終幻想VII 降臨神子
: https://www.youtube.com/watch?v=3ws7BeK6DS0
: 雖然製作方是遊戲公司，也許不在原原po討論範圍內
: 但我認為既然都是日本公司，製作3D的能力應該某種程度上也能代表整體日本動畫界的水準
: 2008
: 空之境界 忘了這是第幾章，直接跳到8分鐘去看打鬥
: https://www.youtube.com/watch?v=6UV_vFiLbVA
: 我覺得動作其實沒有到很流暢，但幽浮桌用運鏡去彌補了這點
: 如果看不出來哪裡有3D，可以看下面這支影片06:43的地方
: https://www.youtube.com/watch?v=pYJ8Jgt8MwI
: 2011
: Fate/Zero
: 之前有看到資料說Berserker整隻是3D，再後製煙霧渲染，不過我一時找不到佐證資料
: https://www.youtube.com/watch?v=nwClSBuTXrQ
: 2012
: Eva Q
: 很多地方都用3D，b站有花絮自己找
: 2013
: RWBY
: https://www.youtube.com/watch?v=zNF6y-xddJI
: 製作方是美國公司，不過因為是日系畫風就放進來了
: 這番前期看點就是流暢的打鬥，大部分都是用3D做的
: 2014
: Stand By Me 哆啦A夢
: 油管自己找
: 2016
: 亞人
: https://www.youtube.com/watch?v=OcdldF6pKNE
: 我覺得這部有些地方動作不太流暢，其他沒啥大問題，畫風讓很多人棄番的問題比較大
: 2017
: 寶石之國
: 這個大家應該都還記憶猶新，我就不貼影片了，
: 用3D的原因之一據說是陽光透過寶石頭髮之後的光線2D畫起來費時費力
: 用3D就只要設定好材質、透明度、光線這些，剩下的交給電腦算
: 2018
: 進擊的巨人第三期
: 沒看錯的話第八集那隻巨人有用到3D，還有很明顯是3D的煙霧
: 大概是這樣，還有很多很多沒列出來
: 像是前幾年的烙印勇士、最新的庫洛魔法使、紫羅蘭永恆花園等都有用到3D的地方
: 不過我印象最深刻的是今年的琴之森，一彈鋼琴立刻畫風驟變
: 供大家參考渲染沒做好究竟會變成什麼樣子
: 謝謝大家，若有錯誤歡迎指正
這幾個舉例中的片段我真的覺得沒有一個能跟美國動畫電影相比
就我個人而言
不管是frozen, 大英雄天團, 還是動物方程式這種的
美國動畫給我的感覺就是動作跟表情都很細緻
整部看下來都不會有違和感或是出戲的地方
而我看過的日本動畫
包括舉例這幾部 怎麼看都會覺得怪怪的
動作生硬 表情也僵硬
就拿降臨神子來說 主角群都是一號表情
受傷也看不出來 也沒有血 只有硬加上去一點污漬
亞人更不用說了
那什麼鬼
我看一下你這片段 這種東西你們真的都不覺得奇怪嗎
你真的覺得這東西沒問題嗎
你提到的烙印勇士也是
滿滿的都是違和感
我對3d動畫方面的專業是不了解
但以純粹一個小觀眾看過的東西來說 日本的3d動畫真的很鳥
我看的動畫不多
但我真的懷疑 日本動畫業真的有厲害的3d動畫嗎
有的話還請各位推薦一下
讓我這個井底之蛙開開眼界
作者: mayolane (mayolaneisyagami) 2018-10-05 10:40:00
錢的問題
作者: emptie ([ ]) 2018-10-05 10:40:00
美國有的是先配音再畫圖的…
作者: linceass (ギリギリ愛 ~キリキリ舞~) 2018-10-05 10:41:00
經費問題
作者: mayolane (mayolaneisyagami) 2018-10-05 10:41:00
然後樂園追放我覺得表情問題已經沒那麼大了
作者: xxxxae86 (éžæ´²å¤§è‰åŽŸ) 2018-10-05 10:42:00
3D就是錢的問題 前面已經有人說過了
作者: stinger5009 (歪歪歪) 2018-10-05 10:45:00
3D作畫不像2D能用人力去凹 一定要燒錢啊
作者: ssm3512 (阿坤) 2018-10-05 10:45:00
$$$$$$$$$
作者: CactusFlower (仙人掌花) 2018-10-05 10:46:00
深夜動畫那種給你一分錢跟兩分鐘要人榨出十分成果的文化再不改永遠都不可能啦 人家願意出錢讓動畫師免費做想做的短片只去參展不上映 這就是對藝術的尊重
作者: imz0723 (IMZ) 2018-10-05 10:46:00
一季深夜動畫預算好像是1億日圓左右 Zootopia是1.5億美元
作者: dashed (沿此虛線剪下) 2018-10-05 10:48:00
日本動畫錢燒下去只會虧
作者: Yachaos (夜歌Yachaos) 2018-10-05 10:48:00
與其說日本的表情僵硬，不如說西方動畫會強調誇張表情
作者: xxxxae86 (éžæ´²å¤§è‰åŽŸ) 2018-10-05 10:49:00
至少換個共同單位ㄅ
作者: ssm3512 (阿坤) 2018-10-05 10:49:00
厲害的(X)有錢的(O)
作者: Yachaos (夜歌Yachaos) 2018-10-05 10:49:00
這是製作風格造成的，不是技術
作者: aq981334 (2025年未來人) 2018-10-05 10:50:00
美國有3D的動畫都是劇場版之類的吧，背後勢力龐大跟日本動畫做大概12~24話相比當然差很多而且重點是24話全部加起來總時長比電影還長耶資金都分散到各集了
作者: aton602 (南方堂果) 2018-10-05 10:51:00
要比資本，日本是完全比不上美國的
作者: CactusFlower (仙人掌花) 2018-10-05 10:52:00
不完全是比不上 是日本的資本家根本不想花.....
作者: Kenqr (function(){})() 2018-10-05 10:53:00
$$$$$$$$
作者: Yachaos (夜歌Yachaos) 2018-10-05 10:53:00
至於你說的受傷，降臨神子就有https://youtu.be/3ws7BeK6DS0
作者: weakan (Madao) 2018-10-05 10:53:00
日本動畫轉3d主要是要省錢跟人力還有時間，所以甚麼價格就什麼品質囉，而不像主打3d的電影，兩個剛好是對比
作者: helba (網路貧民窟) 2018-10-05 10:55:00
フルcg也是有不錯的啊 覺得聖鬥士星矢還有Gantz：O就挺酷的
作者: Yachaos (夜歌Yachaos) 2018-10-05 10:55:00
而你提到的frozen, 大英雄天團, 動物方程式，恩?有嗎?
作者: Xavy (グルグル回る) 2018-10-05 11:00:00
看到第一句話就笑了 XDD
作者: gm79227922 (mr.r) 2018-10-05 11:02:00
http://i.imgur.com/m3tF053.jpg 你說的業界毒瘤之後還要做這部呢
作者: jack9731 (hidochunk) 2018-10-05 11:06:00
請問你有聽說過錢嗎？
作者: timez422 (SIXTeeN) 2018-10-05 11:15:00
時間 錢 沒了
作者: landy0910 (lolicom) 2018-10-05 11:15:00
你要不要看一下資本差？
作者: aa1052v (溫室裡的冬瓜~) 2018-10-05 11:45:00
拿劇場版跟TVA比較 就算不論錢 你有考慮過製作時間嗎?
作者: gn00063172 2018-10-05 11:47:00
美國搞3D動畫不都是直接用擷取器抓演員表情等級的嗎？
作者: OldTjikko (歐洲雲杉) 2018-10-05 11:58:00
動作表情僵硬這些我當然都知道，不過我也有說很多時候是錢的問題，並不是做不出來
作者: aliver1011 (愛肝) 2018-10-05 12:16:00
寶石已TV番來說，動作表情已經算是很流暢自然的了
作者: ZealZhang (Zeal) 2018-10-05 12:19:00
是說以目前的日式畫風真的適合3D嗎？
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵) 2018-10-05 12:37:00
這篇文我看到第一句就笑了 應該不是我的問題吧www
作者: xxxxae86 (éžæ´²å¤§è‰åŽŸ) 2018-10-05 12:47:00
馬娘(遊戲)跟寶石之國我覺得都不錯啊日式風格適不適合3D一樣也是假議題最終都是看錢跟時間
作者: bobby4755 (蒼鬱之夜) 2018-10-05 14:45:00
就預算跟獲利問題 美國3D做的細緻的都是大公司 因為他們比較有信心能回本
作者: Dande (Dande) 2018-10-05 14:53:00
你大概是不懂資金到底差了多少亞人那種是利用卡通渲染你覺得違和是因為你看慣日本一拍三的模式忽然變流暢所以不習慣亞人表現其實算優秀了就像你說得你好像不是很懂那還是別發表太莫名的言論比較好
