[新聞] 紹安：我們錯了也甘願受罰，但是錯的不只
作者: JoeGibsonJr (喬・吉普森・二世) 2018-10-08 16:18:02
爐石／紹安：「我們錯了也甘願受罰，但是錯的不只我們」
爐石世界大賽台灣隊因違規，遭取消參賽資格。暴雪公告一出，當天ahq電競俱樂部就發
聲明解約了選手薛喜，薛喜也在臉書粉專發出道歉聲明。昨（7）日，紹安也在直播中，
首度對整起事件發表感想。
回應事件前，紹安就開宗名義強調，「我們錯了也甘願受罰，但是錯的不只我們。」他承
認他們都沒有好好看清楚規章，違規是事實，就算取消獎金跟資格都沒有意見，所以也沒
有要再爭取機會的意思，然而比賽制度有許多問題跟矛盾，暴雪也應當改進。
https://uc.udn.com.tw/photo/2018/10/08/99/5368423.png
紹安表示，比賽規章雖然有規定禁止使用記牌器、禁止收看當下賽事的直播，整個規章都
導向讓比賽保持公平公正的原則下去進行，然而現下的制度是在「懲罰守規矩的人」，同
時也「抓不到不守規矩的人」。問題就在於，「究竟要怎麼樣抓到違規的人？」。
「如果不能看，何必延遲？」紹安認為，如果你已經訂定規則不準觀看直播，為何還要設
定延遲時間（delay live）？意即暴雪認知到線上賽就會有類似的事情發生，才會設定延
遲。但是今天設定延遲了，很自然就會讓人認為是可以看的，因為既然延遲了，就表示並
不會影響當下的賽局。
然而，這次延遲時間也不夠久，沒有拉長到不會影響比賽；用mic check抓人，只要大家
小心一點就好；也不打算舉辦線下賽，透過現場裁判監督，結果只能靠道德約束來處理事
情。紹安又問，如果今天沒有上傳包含選手對話的完整影片，是不是就抓不到了？所以暴
雪該如何得知誰真的有在偷看？
紹安表示，關於爭議的那場比賽中，薛喜透漏額外資訊，本來就是錯的；但奇怪的是，之
前好幾場沒有超過15分鐘都沒問題，現在超過時間，加上對話內容有爭議，就變成有問題
，讓他十分不解，他認為暴雪本來就不該讓它發生。
不過直播中有人問道，當初調查時有跟暴雪反應規則問題嗎？紹安則回，「你覺得說了有
用嗎？他根本不會認為自己有問題。」並表示跟台灣暴雪提過，也只說會跟美方反應，他
們自己也不可能當面跟美方談，講了大概也沒有用。
但針對此事，台暴表示，當初商談時台灣及美國暴雪電競團隊皆有在場，也沒有聽到紹安
有反應過比賽規章的事情。
在整個影片中，紹安不只一次強調「我們錯了也甘願受罰」，並不想因此推託責任，但同
時也希望暴雪能夠做出改進，下次不要再發生。
https://game.udn.com/game/story/10453/3409821
爐石世界大賽台灣隊因違規，遭取消參賽資格。暴雪公告一出，當天ahq電競俱樂部就發
聲明解約了選手薛喜，薛喜也在臉書粉專發出道歉聲明。昨（7）日，紹安也在直播中，
首度對整起事件發表感想。
回應事件前，紹安就開宗名義強調，「我們錯了也甘願受罰，但是錯的不只我們。」他承
認他們都沒有好好看清楚規章，違規是事實，就算取消獎金跟資格都沒有意見，所以也沒
有要再爭取機會的意思，然而比賽制度有許多問題跟矛盾，暴雪也應當改進。
https://uc.udn.com.tw/photo/2018/10/08/99/5368423.png
紹安表示，比賽規章雖然有規定禁止使用記牌器、禁止收看當下賽事的直播，整個規章都
導向讓比賽保持公平公正的原則下去進行，然而現下的制度是在「懲罰守規矩的人」，同
時也「抓不到不守規矩的人」。問題就在於，「究竟要怎麼樣抓到違規的人？」。
「如果不能看，何必延遲？」紹安認為，如果你已經訂定規則不準觀看直播，為何還要設
定延遲時間（delay live）？意即暴雪認知到線上賽就會有類似的事情發生，才會設定延
遲。但是今天設定延遲了，很自然就會讓人認為是可以看的，因為既然延遲了，就表示並
不會影響當下的賽局。
然而，這次延遲時間也不夠久，沒有拉長到不會影響比賽；用mic check抓人，只要大家
小心一點就好；也不打算舉辦線下賽，透過現場裁判監督，結果只能靠道德約束來處理事
情。紹安又問，如果今天沒有上傳包含選手對話的完整影片，是不是就抓不到了？所以暴
雪該如何得知誰真的有在偷看？
紹安表示，關於爭議的那場比賽中，薛喜透漏額外資訊，本來就是錯的；但奇怪的是，之
前好幾場沒有超過15分鐘都沒問題，現在超過時間，加上對話內容有爭議，就變成有問題
，讓他十分不解，他認為暴雪本來就不該讓它發生。
不過直播中有人問道，當初調查時有跟暴雪反應規則問題嗎？紹安則回，「你覺得說了有
用嗎？他根本不會認為自己有問題。」並表示跟台灣暴雪提過，也只說會跟美方反應，他
們自己也不可能當面跟美方談，講了大概也沒有用。
但針對此事，台暴表示，當初商談時台灣及美國暴雪電競團隊皆有在場，也沒有聽到紹安
有反應過比賽規章的事情。
在整個影片中，紹安不只一次強調「我們錯了也甘願受罰」，並不想因此推託責任，但同
時也希望暴雪能夠做出改進，下次不要再發生。
https://game.udn.com/game/story/10453/3409821
作者: kuoyipong (petohtalrayn) 2017-10-08 16:18:00
要死大家一起死
作者: jojojen (JJJ) 2018-10-08 16:19:00
真是太諷刺了紹安
作者: s9414h (一天草泥馬三次) 2018-10-08 16:19:00
前面那個歐巴桑也闖紅燈啊 為什麼不抓他
作者: melvin8052 (abyss_taco) 2018-10-08 16:19:00
實際上就是玩家不自己繳證據 根本抓不到
作者: zjes40604 (癡漢衝衝衝) 2018-10-08 16:19:00
這記者是安黑嗎= =
作者: buffalobill (水牛比爾) 2018-10-08 16:19:00
主張不法之平等
作者: terry12369 (Doge) 2018-10-08 16:20:00
大家一起進金字塔坐R，位子還很空又溫暖
作者: ray9592197 (雞排要切不要香菜) 2018-10-08 16:20:00
如果因此有了闖紅燈照相我覺得很好啊 要死一起死
作者: hiyori9977 (世界雲雲不理你) 2018-10-08 16:20:00
他怎麼在這時間講這個==
作者: w40w40w40w40 (w40w40w40w40) 2018-10-08 16:20:00
拿闖紅燈比喻不對喔 闖紅燈警察會抓 作弊暴雪不會抓
作者: satosi011 (燒成灰都是個紳士) 2018-10-08 16:20:00
上傳犯罪證據也算一絕了
作者: shadow0326 (非議) 2018-10-08 16:20:00
紹安輸了就炸船拖大家下水
作者: w40w40w40w40 (w40w40w40w40) 2018-10-08 16:21:00
懂這之間的差距了嗎? 暴雪的世界就像是沒有警察 只
作者: dieorrun (Tide) 2018-10-08 16:21:00
差別就在別人沒被抓到 很殘酷 就這樣
作者: a71085 (iii) 2018-10-08 16:21:00
要回去金字塔了嗎
作者: mothersoup (母湯壓路機) 2018-10-08 16:21:00
死到臨頭還主張不法之平等惹人嫌，可撥
作者: phoenixsh (養樂多生啤) 2018-10-08 16:21:00
就真的只能靠選手自律 真要抓是抓不到
作者: lovefall0707 (咪西西) 2018-10-08 16:22:00
人心終究是要回到故鄉的
作者: pheather ( ゜д ゜) 2018-10-08 16:22:00
這些點都沒錯，但是由違規當事人自己來講就覺得...
作者: tp950016 2018-10-08 16:22:00
輸了就炸船
作者: phoenixsh (養樂多生啤) 2018-10-08 16:23:00
旁邊放一台筆電開無痕開靜音 暴雪不可能抓得到
作者: qpeter (常駐程式) 2018-10-08 16:23:00
紹安要踩地板炸船了
作者: SGBA (SGBA) 2018-10-08 16:24:00
同3F...現在說這都屁話
作者: FatZhai017 (人如其名) 2018-10-08 16:25:00
事實就是規則漏洞世界大 但是暴雪無視裝死
作者: jeff235711 (jeff235711) 2018-10-08 16:25:00
乖乖去玩金字塔
作者: w40w40w40w40 (w40w40w40w40) 2018-10-08 16:25:00
講這些漏洞沒問題啊 不然是要他們道歉 然後繼續用不
作者: zainc (念湘) 2018-10-08 16:25:00
蠢在把影片放上去讓人去檢舉，遊走在灰色地帶就要懂低調，
作者: rufjvm12345 (小飯) 2018-10-08 16:26:00
前面那個也闖紅燈卻沒被抓 幹只抓我
作者: zainc (念湘) 2018-10-08 16:26:00
高調到被人抓包還有話講?
作者: w40w40w40w40 (w40w40w40w40) 2018-10-08 16:26:00
這次事件在台灣某些人眼中根本就只是對人 而不是對事
作者: DioEraclea (魔女的掃把) 2018-10-08 16:26:00
不愧是末日預言者
作者: w40w40w40w40 (w40w40w40w40) 2018-10-08 16:27:00
還有一些很腦洞的爛比喻
作者: qscgg (QSC) 2018-10-08 16:27:00
他也闖紅燈...為什麼只抓我> <
作者: badend8769 (壞結局) 2018-10-08 16:28:00
標題有點殺人 內文是沒那麼記者
作者: amsmsk (449) 2018-10-08 16:28:00
他講的沒問題啊 下次別上傳影片拉 自己默默看就好
作者: s2637726 (BBQ) 2018-10-08 16:28:00
不是魯路修不要亂掀地板好嗎
作者: devilkool (對貓毛過敏的貓控) 2018-10-08 16:29:00
豆腐三重奏那個？
作者: gaym19 (best689tw) 2018-10-08 16:29:00
真是太諷刺了紹安
作者: AirPenguin (...) 2018-10-08 16:29:00
被抓到才出來檢討制度本來就欠人嘴而已
作者: hyperfrog (gugo) 2018-10-08 16:30:00
真是太諷刺了紹安
作者: mike0327 (小麥) 2018-10-08 16:30:00
台暴吃相比較難看啦 擺明台暴問題一堆還想切割
作者: alen0303 (艾倫零參 智商負三) 2018-10-08 16:30:00
所以說呢 人心終究是要回到故鄉來的
作者: DAVIDLONG (大問號) 2018-10-08 16:31:00
制度有問題是一回事 亂搞被抓是一回事
作者: bigcho (bigo) 2018-10-08 16:32:00
紹安又要自爆要死大家一起死嗎
作者: roger2623900 (whitecrow) 2018-10-08 16:32:00
台暴開始切割了
作者: DAVIDLONG (大問號) 2018-10-08 16:32:00
只是亂搞的人大聲說制度有問題 嘛 笑笑就好
作者: melvin8052 (abyss_taco) 2018-10-08 16:32:00
就中忍考試的概念 反正大家之後還是可以作弊 不要自首就好
作者: keeperess (被咬) 2018-10-08 16:32:00
不打勤、不打懶、專打不長眼
作者: oread168 (大地的精éˆR) 2018-10-08 16:32:00
..........台灣價值
作者: heybro (魔法肥宅見習生) 2018-10-08 16:32:00
金字塔很大 累了直接睡 沒問題的
作者: sa87a16 2018-10-08 16:33:00
不是一直說靠賽，連靠賽都要作弊，怎麼不填海R
作者: as80110680 2018-10-08 16:33:00
雖然你很衰，沒看也被罰，但現在才講這個真的很難看
作者: w40w40w40w40 (w40w40w40w40) 2018-10-08 16:33:00
其實這話給大哥講最好 嫌疑最小又有名聲 只是這就雙
作者: shinobunodok (R-Hong) 2018-10-08 16:33:00
真是太諷刺了 紹安
作者: qscgg (QSC) 2018-10-08 16:33:00
去HS板看,真的會笑掉大牙,被抓了才開始檢討規則
作者: w40w40w40w40 (w40w40w40w40) 2018-10-08 16:34:00
面刃就是了
作者: shuten ( [////>) 2018-10-08 16:34:00
被抓就突然變身守法乖寶寶開始檢討別人了，蒸蚌
作者: dieorrun (Tide) 2018-10-08 16:35:00
早不檢討晚不檢討 被抓才出來哭規則 傷害已造成
作者: shadow0326 (非議) 2018-10-08 16:35:00
都是阿貝師傅不公正啦
作者: james3510 (Land of Ooo) 2018-10-08 16:35:00
被抓到才來檢討規則 怎麼從前沒看過你們積極爭取
作者: lv256 (等級256) 2018-10-08 16:36:00
積弊已久，現在不講什麼時後講？定規則又不積極防堵，防君子不防小人最後就是劣幣驅逐良幣
作者: strray (promise means nothing) 2018-10-08 16:37:00
好啦 要檢討制度 你不反應給暴雪講給觀眾聽幹嘛?
作者: dieorrun (Tide) 2018-10-08 16:37:00
當然是現在講 但該由誰講 我敢肯定不是由被抓的人講
作者: reigon1126 (登入送永久廢文) 2018-10-08 16:37:00
靠 看標題以為是中華一番 結果這紹安是誰
作者: strray (promise means nothing) 2018-10-08 16:38:00
講給誰聽也很重要啊 講給一堆沒有決策權的玩家聽有屁用又不是沒有機會直接跟暴雪反應
作者: yilovetaiwan (咱的國家叫臺灣) 2018-10-08 16:38:00
去跟阿貝師傅道歉吧
作者: yef7591 (嘎哈哈哈哈) 2018-10-08 16:38:00
爐石版.... ==
作者: blackhippo (PH6.0 微．酸民) 2018-10-08 16:38:00
打牌不用邏輯啊..只要運氣
作者: w40w40w40w40 (w40w40w40w40) 2018-10-08 16:38:00
以為反應給暴雪會有用的人是不是沒看過暴雪電競?
作者: dieorrun (Tide) 2018-10-08 16:39:00
反應給暴雪沒用那就吞下去不然就別打別看別玩了 怎麼辦
作者: strray (promise means nothing) 2018-10-08 16:40:00
反映給暴雪沒用 那跟觀眾求情比較有用喔?
作者: owen5611 (owen5611) 2018-10-08 16:40:00
因為你上傳證據
作者: Kenqr (function(){})() 2018-10-08 16:41:00
因為很難抓 所以才加個延遲 萬一有人作弊至少影響較小
作者: badend8769 (壞結局) 2018-10-08 16:41:00
看到編輯紀錄才發現是誰發的 被打跑來這邊了
作者: tuboshu 2018-10-08 16:42:00
了不起啊，邵安
作者: Q00863 (阿棋) 2018-10-08 16:44:00
小當家:
作者: w40w40w40w40 (w40w40w40w40) 2018-10-08 16:44:00
爐石選手真的可憐 暴雪毫無反應 觀眾也罵了幾百遍了
作者: suifong (小火柴) 2018-10-08 16:44:00
主張不法的平等，真的母湯
作者: Flandre495 (芙蘭) 2018-10-08 16:45:00
喊不法之平等的是不是都不看內文啊
作者: w40w40w40w40 (w40w40w40w40) 2018-10-08 16:45:00
一條路可走
作者: King5566 (王者56) 2018-10-08 16:45:00
哼 我才不想回到四川的深山裡呢 就讓我死在這個我最愛也充滿著我的理想的大海吧
作者: holisea175 (holisea175) 2018-10-08 16:46:00
延遲所以可以看，這...
作者: Flandre495 (芙蘭) 2018-10-08 16:46:00
他說的明明就只是希望暴雪處理這件事而不是讓大家偷偷看變成裡規則 結果一堆文盲在那邊不法之平等
作者: genesiss (無法忘記的回憶) 2018-10-08 16:48:00
因為有設延遲所以所以你去看很大機會是看到上一場的比賽
作者: fanrei (我不孤獨) 2018-10-08 16:48:00
這理由鬼扯吧
作者: emptie ([ ]) 2018-10-08 16:49:00
真的是太諷刺了紹安！
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥) 2018-10-08 16:49:00
我闖紅燈確實是我錯 但是錯不在我而已 zzzz
作者: genesiss (無法忘記的回憶) 2018-10-08 16:49:00
不影響勝負，要檢討的是暴雪延遲時間設不夠長導致看到這場的內容，暴雪這點應該要修正
作者: safy (Ty) 2018-10-08 16:51:00
暴雪真要弄成線上賽, 其實雙方手牌都不應該公開
作者: micotosai (日本語が半人前の俺様) 2018-10-08 16:52:00
不就當冰三大原則嗎？
作者: dr45jfga (xvav5ip) 2018-10-08 16:52:00
丟人
作者: safy (Ty) 2018-10-08 16:52:00
只是作弊的人講話現在大聲也沒有用了
作者: andy991217 (哈哈好無聊) 2018-10-08 16:55:00
笑死邏輯被幹飛
作者: wrath1 (玥) 2018-10-08 16:58:00
可4還有其他人也跟我們一樣作弊呀 嘻嘻
作者: w40w40w40w40 (w40w40w40w40) 2018-10-08 16:58:00
到不至於被幹飛 紹安講的東西都是不公平的比賽機制問題在於時間點與提出問題的人了 如果是大哥來說效
作者: hyakkiyagyo (_(:3 」∠ )_) 2018-10-08 16:59:00
作弊戀童狗 老師他也有
作者: w40w40w40w40 (w40w40w40w40) 2018-10-08 17:00:00
果會十分顯著 因為大哥早在之前就嗆過暴雪的機制有
作者: akun710191 (akun) 2018-10-08 17:00:00
怎不抓別人 BabyRage
作者: FinallyPeace (+0) 2018-10-08 17:01:00
給你自治你硬要觸犯 再來喊其他人也會作弊啊 規則怎不訂死 自治很難？
作者: w40w40w40w40 (w40w40w40w40) 2018-10-08 17:01:00
定不會那麼多人噓 話說回來 大哥都還沒聲明呢 猜測要等到今天晚上人多的時候才會聲明八
作者: newtypeL9 (まあいいや) 2018-10-08 17:02:00
闖紅燈為什麼只抓我的概念
作者: furret (大尾立) 2018-10-08 17:02:00
一堆人抽菸 你偏要在長官面前抽
作者: rock5421 (一匹狼 蘿莉愛吃棒棒糖!) 2018-10-08 17:04:00
所以威靈有說什麼了嗎
作者: w40w40w40w40 (w40w40w40w40) 2018-10-08 17:04:00
還沒 威靈都還沒開直播過
作者: peterw (死神從地獄歸來) 2018-10-08 17:06:00
真是太諷刺了紹安
作者: bloodruru (心在哪 答案就在哪) 2018-10-08 17:06:00
照文中這樣講更讓人失望的不是你作弊 而是你被抓阿 XDD
作者: tim201227 (博德) 2018-10-08 17:06:00
感覺就是被抓了才意識到有問題吧? 現在提也不算太遲吧主辦方本來就要積極防堵作弊 而不是消極來抓 還行啦?
作者: abcdeffg (ä½ å¿«æ¨‚æˆ‘ä¹Ÿå¿«æ¨‚) 2018-10-08 17:08:00
都是they的錯為何只抓我？
作者: tim201227 (博德) 2018-10-08 17:09:00
不然要一直擺著這顆地雷 宣導選手要自律了事嗎
作者: sleepturtle (烏龜烏龜翹) 2018-10-08 17:10:00
要不要闖紅燈再來質疑為麼要有紅燈
作者: keroro01 (PTT重度使用者) 2018-10-08 17:10:00
你知道我為什麼會把比賽辦在麒麟艦上嗎
作者: corlos (ﾅﾆｿﾚ､ｲﾐﾜｶﾝﾅ) 2018-10-08 17:11:00
劉昂星：你現在還在仙女手上
作者: VivioTTH (高町ヴィヴィオ) 2018-10-08 17:13:00
哇 都是tgey 的錯 所以才說電競真是
作者: a28200266 (陣雨) 2018-10-08 17:13:00
真是太諷刺了紹安
作者: boris (boris) 2018-10-08 17:14:00
事實上有不少事是發生才發現問題吧
作者: bobyhsu (專業收費代洗文章) 2018-10-08 17:16:00
哇" tgey" 所以說噓文水準真的是...
作者: jokerjuju (juju) 2018-10-08 17:17:00
都是they的錯 台灣電競真的很棒
作者: theyolf (qq) 2018-10-08 17:19:00
台灣真的不該發展電競 只有各種黑跟天性
作者: axiall (大樹底下好乘涼) 2018-10-08 17:21:00
智障作弊還大聲
作者: sa87a16 2018-10-08 17:21:00
要怪就怪你自己隊友啊
作者: makinoyui (大商共主・仙劍哥) 2018-10-08 17:28:00
這是.. LTD的逆襲啊
作者: frice (Frice) 2018-10-08 17:30:00
作者: sunnybody907 ((′･ω･`) ) 2018-10-08 17:31:00
可以 很女森的邏輯
作者: LeiaRolando (レイア．ロランド) 2018-10-08 17:34:00
動態視力
作者: holebro (穴弟弟) 2018-10-08 17:35:00
台暴美暴都垃圾
作者: sincere77 (台灣會更好) 2018-10-08 17:40:00
延遲所以可以看？就是為了防止作弊帶來的傷害更大啊
作者: senria (≡(？)≡) 2018-10-08 17:47:00
紹安 你做的這道料理 我很久以前就吃過了!!
作者: ice76824 (不成熟的紳士) 2018-10-08 17:48:00
所以樓麟艦你不該負最大責任嗎？
作者: c40110y (哥會飛) 2018-10-08 17:48:00
還我菊下樓
作者: e49523 (濃濃一口痰) 2018-10-08 17:53:00
紹安 這個四千里長江的盡頭上海 或許正是你的極限也說不定
作者: hdjj (hdjj) 2018-10-08 17:59:00
紹安 真是太諷刺了
作者: bbb1564 (禽獸大大) 2018-10-08 18:08:00
所以你爛到被抓到的意思嗎？你連作弊都不會？這跟火影考試有87分像耶
作者: kevin9709241 2018-10-08 18:09:00
從樓麟艦就被看破手腳了啦
作者: sam8533003 (koyomi) 2018-10-08 18:11:00
自己先做好榜樣才有資格指責他人好嗎
作者: raygod (...) 2018-10-08 18:23:00
真是太諷刺了紹安
作者: leamaSTC (LeamaS) 2018-10-08 18:24:00
作弊的人在檢討規則不公平XDD
作者: mekiael (台灣加油) 2018-10-08 18:26:00
作弊被抓就來靠北考場沒設監考 孩子你的邏輯呢
作者: leo255112 (咖啡成癮太容易) 2018-10-08 18:27:00
為什麼只抓我的概念 愛牽拖
作者: peter821201 2018-10-08 18:27:00
怎麼每次都有你啊紹安 LUL
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2018-10-08 18:28:00
這比較像查稅吧 你沒紀錄的不自己報就不會查
作者: nrxadsl (異鄉人) 2018-10-08 18:34:00
都是they的錯
作者: randyhgmac (阿仁) 2018-10-08 18:52:00
還以為我看了政治新聞
作者: Muttsurini 2018-10-08 18:53:00
真的是噁心作弊仔，被抓到才在牽拖東牽拖西==
作者: mer5566 (あめ) 2018-10-08 18:53:00
紹安 別以為你長得帥我就會推你
作者: AndKobe (科神魂) 2018-10-08 18:59:00
無聊遊戲吵新聞
作者: tank0701 (哩啾啾) 2018-10-08 19:25:00
重點暴雪就沒監控機制啊 不能闖紅燈 結果沒攝影機沒警察 抓個屌
作者: MajorC (豆雞) 2018-10-08 19:31:00
哇 原來作弊仔還可以這麼大聲
作者: lv256 (等級256) 2018-10-08 19:44:00
提出問題跟這個人有沒有犯過這條有什麼關係嗎？再說，講給觀眾取得共識成為團體意識顯然比你一個人去跟暴雪講有用多了吧？
作者: Behave 2018-10-08 19:56:00
這就叫認錯嗎？厲害了台灣教育
作者: a41141234 (讀淡江喝豆漿) 2018-10-08 20:08:00
所以就沒問啊 你是選手為何不能問？
作者: VttONE (天真與狗) 2018-10-08 20:11:00
世界上只能做不能說的事太多了，怎麼講都站不住腳的
作者: k7p83n (薛斗) 2018-10-08 20:13:00
事實的確是如此吧呵呵，也沒啥好噓的阿
作者: karta2598023 (鳥兒) 2018-10-08 20:29:00
雖然講的沒錯 但現在這種話不是你們適合講的
作者: kk7635 (MIT) 2018-10-08 20:33:00
不愧是黑暗料理界出生
作者: wtfconk (mean) 2018-10-08 20:38:00
小朋友終究是小朋友,愛招搖怕別人不懂自己好像很會鑽
作者: gargoyles ('''''') 2018-10-08 20:54:00
規章：為什麼你沒看清楚要來檢討我R
作者: alienfromy (阿蓮奈拉) 2018-10-08 23:54:00
真是太諷刺了紹安
