Re: [閒聊] 看到作品提到薛丁格的貓箱會想吐血嗎?
作者: meowyih (meowyih) 2018-10-11 18:59:29
※ 引述《d630200x (DOGE)》之銘言：
: 好奇查了一下，我不是物理系的，一開始查了維基百科，發現不曉得裡面在共三洨
: 奇怪？我看的明明是中文啊？
: 然後google到一篇國家地理頻道的文章，裡面大概說明了當時情形
: 我自己理解的意思是這樣：
: 波耳跟海森堡兩人提出量子交疊理論，也就是原本大家以為的薛丁格貓，量子狀態在未被觀測下同時存在完整與塌陷狀態
: 然後薛丁格就提出薛丁格的貓駁斥，白話點就是：你們在共三洨？哪有可能同時存在這種互相矛盾的狀態！
: 然後其他人就被駁倒了，事後愛因斯坦還發信給薛丁格說你好棒棒，現今物理學界只有你最清醒
: 大概是這樣啦，不知道我腦袋有沒有理解錯誤
[傻瓜也看得懂的量子力學基礎]
假設物體是由基本粒子構成的,
要觀察某個粒子, 就非得用其他的粒子去撞擊它 (光/電磁波... etc)
但是如果要知道更精確的位置,
就要用相對強的粒子撞,
如果要知道更精確的移動路徑,
就要用相對弱的粒子撞,
因為強力的粒子會擾亂行徑路徑,
但弱的粒子又無法精確知道位置,
海森堡測不準原理就再說這種問題
"粒子的位置與動量不可同時被確定"
所以量子力學中一個粒子在哪裡是一堆 "機率" 組成,
而非一個定值
愛因斯坦(或是薛丁格)對這量子力學的基礎很反感,
他認為就算觀測會影響本體,
不觀測時本體依然有他的意義,
不能用 "機率" 來搞物理
但這又扯到人擇定理,
世界是因為有人類觀察才有意義的,
人類無法觀測的東西沒有思考的意義
然後量子力學跟哲學中的人是否有自由意志也有關,
愛因斯坦那派的思考中, 人是沒有自由意志的,
因為理論上所有的東西都可以預測,
但量子力學充滿了機率, 機率就有不可預測的部分,
所以可以解釋成人是有自由意志的
我覺得這種解釋法應該很簡單易懂吧? @[email protected]
: 好奇查了一下，我不是物理系的，一開始查了維基百科，發現不曉得裡面在共三洨
: 奇怪？我看的明明是中文啊？
: 然後google到一篇國家地理頻道的文章，裡面大概說明了當時情形
: 我自己理解的意思是這樣：
: 波耳跟海森堡兩人提出量子交疊理論，也就是原本大家以為的薛丁格貓，量子狀態在未被觀測下同時存在完整與塌陷狀態
: 然後薛丁格就提出薛丁格的貓駁斥，白話點就是：你們在共三洨？哪有可能同時存在這種互相矛盾的狀態！
: 然後其他人就被駁倒了，事後愛因斯坦還發信給薛丁格說你好棒棒，現今物理學界只有你最清醒
: 大概是這樣啦，不知道我腦袋有沒有理解錯誤
[傻瓜也看得懂的量子力學基礎]
假設物體是由基本粒子構成的,
要觀察某個粒子, 就非得用其他的粒子去撞擊它 (光/電磁波... etc)
但是如果要知道更精確的位置,
就要用相對強的粒子撞,
如果要知道更精確的移動路徑,
就要用相對弱的粒子撞,
因為強力的粒子會擾亂行徑路徑,
但弱的粒子又無法精確知道位置,
海森堡測不準原理就再說這種問題
"粒子的位置與動量不可同時被確定"
所以量子力學中一個粒子在哪裡是一堆 "機率" 組成,
而非一個定值
愛因斯坦(或是薛丁格)對這量子力學的基礎很反感,
他認為就算觀測會影響本體,
不觀測時本體依然有他的意義,
不能用 "機率" 來搞物理
但這又扯到人擇定理,
世界是因為有人類觀察才有意義的,
人類無法觀測的東西沒有思考的意義
然後量子力學跟哲學中的人是否有自由意志也有關,
愛因斯坦那派的思考中, 人是沒有自由意志的,
因為理論上所有的東西都可以預測,
但量子力學充滿了機率, 機率就有不可預測的部分,
所以可以解釋成人是有自由意志的
我覺得這種解釋法應該很簡單易懂吧? @[email protected]
作者: gn005066 (肛門爆裂) 2018-10-11 19:00:00
恩恩 我跟樓下意見一樣
作者: pinacolada (西洽的包皮饅頭很獵奇) 2018-10-11 19:01:00
姆咪雞雞超大
作者: blargelp (bernie) 2018-10-11 19:01:00
你是在說測不準定理吧 跟薛丁格的關係是?
作者: ZuraJiaNai (不是假髮) 2018-10-11 19:02:00
紗路更大
作者: YouKnowMe (YouKnowMe) 2018-10-11 19:02:00
我愛阿波連同學
作者: ZooseWu (N5) 2018-10-11 19:03:00
阿波連這對真的超可愛
作者: zop (ㄞ肝ㄞ肝～一元二十罐～) 2018-10-11 19:04:00
阿波連同學都跨馬步走路
作者: josh850821 (kluas) 2018-10-11 19:05:00
推
作者: dripcoffee (冰滴咖啡) 2018-10-11 19:06:00
森77，是海森堡不確定性定理啦，噓爆你
作者: fragmentwing (片翼碎夢) 2018-10-11 19:10:00
你說的人擇定理，好像是黑格爾那一派的?
作者: probsk (紅墨水) 2018-10-11 19:11:00
海森堡的原子彈比較厲害
作者: kiki41052 (緹) 2018-10-11 19:14:00
所以是狹義相對論啊
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀) 2018-10-11 19:21:00
感謝解釋最近在讀一些雲來霧去的東西，看到你這篇文突然有種”這才像人話”的感覺
作者: fragmentwing (片翼碎夢) 2018-10-11 19:27:00
好像有點怪怪的，你這種說法像是已經假設完全是粒了如果只是質心造成的場的影響，還是可以計算的
作者: ZooseWu (N5) 2018-10-11 19:29:00
抱歉我的解釋態雲來霧去QQ
作者: Nighty7222 (霞菊的美食家) 2018-10-11 19:31:00
"粒"單純是稱呼用而已巴
作者: Khatru (.........) 2018-10-11 19:32:00
我是覺得用語言講會有很多漏洞，所以把數學寫出來一切都清楚了
作者: Nighty7222 (霞菊的美食家) 2018-10-11 19:33:00
用公式寫出來這裡會有幾個人懂www 我先pass
作者: sky449521 (Sumu) 2018-10-11 19:37:00
公式很簡單 就兩條,可是物理意義很難理解
作者: itomakoto (nice boat) 2018-10-11 19:50:00
第一段有問題
作者: Aurestor (水母) 2018-10-11 20:29:00
這個說法比較接近我在學校學到的
作者: rafe (Out of the hole) 2018-10-11 21:11:00
開貓箱這個動作有可能會殺死貓，所以你無法知道貓的生死海森堡用貓的生死為50%來解釋這個無法觀測的狀態愛因斯坦認為貓是死是活是確定的，即使是你無法觀測也一樣
作者: Jimmy030489 (jimmychen) 2018-10-11 23:56:00
薛丁格貓被拿來當作海森堡不準的實驗想法不知道嗎
作者: jupto (op) 2018-10-12 00:23:00
海森堡測不準原理只說了結果 但是造成這結果的原因沒做解釋粒子撞擊量測就是被愛因斯坦接受的解釋 量子世界的不確定性是來自於情報的不確定性 而非理論中原有的不確定性但是另一派的想法就是量子世界中本身就有不確定性
