Re: [閒聊] TRPG中,GM可以任意 ban棋子嗎?

作者: Kaken (← 看到他請催稿)   2018-10-13 23:52:28
※ 引述《godivan (久我山家的八重天下無雙!)》之銘言:
: 就哥殺雷
: 神 =GM,玩家
: 冒險者=棋子
: 哥殺是作者欽定不受控制的棋子
: 只是在想身為 GM兼玩家的神
: 用一般的 TRPG的規則下是否可以直接的 ban掉?
可以。
GM是Game Master,但不見得要稱為神,
GM的最終目的,也是跟玩家一同讓故事走向一個終局而已。
在眾多玩家與眾多角色設定之間,
多少會有些「你站在這個角色的角度想,
他怎麼樣都不可能在這情境,破格去做這件事情」的情況,
或者是玩家的技能並不具有能順利突破眼前困難,
甚至於爛骰導致情況一發不可收拾的之類的,
除非這團很哈扣,否則GM通常會視情況作一些妥協,讓所有玩家能繼續參與。
當然也會有一些玩家本身就白目,
整團的目的放在那邊,
卻一直要跟GM提一些與團隊意見相左甚至搞破壞的提議,
如果這是角色設定,其餘玩家看不爽通常會透過角色來反應;
如果跟角色設定無關,完全是玩家自己基於自身想做出的行為,
GM這時候通常就會架出「高牆」來阻止這類型的玩家。
有時候自由規自由,但太超過/過於不合理會讓遊戲失焦,
當然若是全體玩家都覺得無所謂,則不在此限。
通常的遊戲方式,通常是「不做死就不會死」,
你在做很危險的行為(故意為之或者不自覺)的同時,GM通常都會提醒你,
你真的決定做了,GM也有可能會(因為你的態度)給你一個門檻(可能)很高的骰子,
還是沒辦法阻止,那就是人生惹。
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2018-10-13 23:57:00
沒有,他的命題本身就是矛盾的,因為他認為的棋子不受GM跟玩家控制,這種狀況不存在。
作者: sunshinecan (陽光罐頭)   2018-10-14 00:50:00
有辦法讓棋子進行隨機動作 例如骰行為表之類的
作者: peterturtle (peter_turtle2000)   2018-10-14 00:51:00
CoC的瘋狂表啊
作者: sunshinecan (陽光罐頭)   2018-10-14 00:52:00
廣義上來說算是不受GM跟玩家控制 (算被遊戲機制控制)
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2018-10-14 01:00:00
一開始會讓特定角色骰行為就是在控制動作了啊。不然有事沒事哪個角色會自己開始骰行為表的。
作者: sunshinecan (陽光罐頭)   2018-10-14 01:14:00
舉例來說 戰鬥時怪物每回合骰攻擊目標跟攻擊方式 部分系統確實存在非由GM及玩家控制的隨機要素
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2018-10-14 02:19:00
要這樣講光攻擊骰子丟多少就算非控制了。只是丟骰子隨機這不叫不受控制好嗎,而且怪物攻擊對象這個GM是可以用一些理由指定的。這就好像GM因為怪物多所以全部固定用中間值一樣,只是控制的一環。我懶得幫怪物想理由所以我給玩家做編號看骰子決定砍誰,這是被決定的隨機,而不是本來就是隨機。你這廣義廣的太大了。骰行為表也是,我身為GM懶得想怪物現在怎麼行動所以丟骰子,這不叫不受控,而是GM決定讓他現在行動隨機化,只有少數像像恐慌行為表這樣的是系統要求隨機,但這也是施術者要他隨機才會進入隨機狀態。這種都叫不受控制,那沒有一個東西受到控制。
作者: sunshinecan (陽光罐頭)   2018-10-14 03:03:00
請問你認為怎樣的事物才稱得上"不受控"呢...?我可以理解你的說法 規則上的隨機確實存在可控因素(數值範圍/使用時機等等) 但你也不得不承認TRPG遊玩時有很多不可控的變因啊...舉例來說 你可以控制行為表的內容跟骰的時機 但你沒辦法控制骰子骰出的結果(假設骰子沒經過特別處理XD)骰行為表的行為同時存在了可控與不可控的成分
作者: Kaken (← 看到他請催稿)   2018-10-14 05:22:00
這有點像是雞生蛋蛋生雞之類的問題了。到底是骰子決定玩家,還是玩家決定骰子
作者: rasaze (rasaze)   2018-10-14 09:13:00
Coc 的kp多的是手段撕踢門玩家的卡
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2018-10-14 10:16:00
這邊講的不受指的是沒有GM跟玩家在操控他,純屬靈異事件。你根本沒有去看一開始發文的在講什麼吧。然後顛倒因果在那邊說因為骰子不受控所以整個遊戲都不受控,這是邏輯問題。
作者: sunshinecan (陽光罐頭)   2018-10-14 12:10:00
你上篇推文提到電腦程式控制才能算不受控 請問電腦需不需要人操作? 請問電腦腳本是不是人寫的? 同樣邏輯 設計一個完全由TRPG系統驅動的NPC當然能算不由GM跟玩家操控啊... 再來 是你先提到骰子算不算非控制後半段回覆是給你而非原原PO
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2018-10-14 12:38:00
電腦控制代表你是由非GM、玩家以外的第三者,當然不是由GM跟玩家控制,把「GM跟玩家」擴大到人類,這邏輯好棒棒啊。是只想找文字漏洞覺得這樣可以表現自己多看不懂中文是吧?同樣邏輯,哪個NPC有辦法完全無視GM跟玩家的安排純粹隨機行動?你倒是設計出來看看啊?擅自自己擴大命題範圍還自以為邏輯好棒棒,真厲害。
作者: sunshinecan (陽光罐頭)   2018-10-14 13:30:00
電腦腳本可以視為第三者 但紙本腳本不能視為第三者?我想你對電腦程式的運作可能有些誤解 不過依你語氣看來似乎無心討論 我就言盡於此 祝順心

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