※ 引述《killeryuan (龍鳥)》之銘言：
: 1555年，約70人的倭寇在杭州灣登陸，一路往西北殺進安徽，再從東邊殺出江蘇
: ，路徑估計超過 500公里，直到最後被圍殲為止，殺傷軍民超過4000人－－這不
: 是因為當地沒兵，就在路線正中央的南京城至少駐兵十萬，但就是沒動。
: 這只是明朝300年的其中一件。據清洪若皋《海寇记》所載，在1552~1564年間，
: 每年都有超過15次倭寇來襲，連破數百郡縣，殺傷、擄走軍民百餘萬。
: 戚繼光、俞大猷等人就是為了倭寇，跑去練民團和新軍－對，不是朝廷調軍隊來
: ，是叫他們想辦法在當地生一支軍隊出來－他們在十餘年間與倭寇奮勇作戰，每
: 次出征都殺幾百幾千人，救回幾千幾萬人……
: 唔，倭寇不都是一群矮小的倭人，口喊「巴格野鹿」，拿著一碰就斷的日本刀，
: 到處強姦民女，碰上中原大俠就腿軟求饒的貨色嗎？
: 當地官兵一開始也都這樣想，結果出征後發現對面的倭人劍術精良，刀鋒銳利，
: 更重要的是他們對當地比你還熟（因為其實是漢人，雇幾名倭人當保鑣），隨時
: 利用地利把你切割偷襲包圍，然後就只能逃命了。最後當地官兵都只能龜縮在城
: 池裡，祈禱人家繞過去不要來攻城。
: 這是16世紀號稱地上國力第一的明朝。對手呢？從旁邊那個小不拉基兼窮山惡水
: 的島上內鬥失敗逃出來的敗犬村長的手下，還有你自己家的漁夫兼走私販這樣。
: 現實有時比小說還離奇。
並不是這樣的 不是現實比小說離奇
而是你把這個"現實"當成小說哥布林或外族入侵了
首先 "倭寇"是東亞地區對東亞海盜的稱呼
一般是指13至16世紀期間活躍於朝鮮半島及中國沿海的海盜
事實上 這個"倭寇"組合十分複雜 幾乎是東南沿海各國人都有 只是被抓就說是日本人而已
實際上 只有前期(13-15世紀) 才是大多數由日本人組成的海盜團 主因是元日戰爭後
日本人普遍對中韓的戰後報復心理 跟日本進入南北朝分裂的混亂所致
史實上大多說這個時期的倭寇叫"真倭"
而在後期(15-16世紀) 倭寇基本上都是中日編隊的
有時一次襲擊中甚至中國人占了絕大多數(地頭蛇)
這是因為後來明朝生產力提升 但是中國依然厲行鎖國政策跟勘和貿易 導致的結果
東南沿海人民普遍難以務農 又容易被沿海貿易龐大利益所驅
進而很容易成為"假倭寇 真走私"的犯罪集團
史實上這時期的倭寇被稱為"假倭" 基本上就是你這篇文章所描述的情況
這根本不是啥外族入侵 而是"本地人藉由走私貿易組成聯合國私軍騷擾邊境
那為何這時假倭軍力規模這麼大?
因為沿海貿易走私利益太過驚人(看看之後的鄭成功 幾乎是以一嶼擋全國)
而中國竟然海禁讓他們壯大!
而且很多是官商民一起勾結起事掩飾 廢話 這樣當然難以滅絕防範
因為根本是自己人打自己人 戰衣旗幟一丟 你根本不知道是中國人還是外人
這不是外族入侵或是哥布林大軍來亂的例子
而是中國明朝當時自己治下的鍋 (保守如清朝都知道不能完全以海禁阻走私)
實際上你認為的哥布林認知(史實上的外族入侵)
不論中西 只要是一定政體以上 絕對不可能像小說裡政府這麼遲鈍
不論是西元前後的波斯希臘羅馬 乃至蠻族入侵後分裂的蠻族王國
或是中國周朝春秋戰國 到大一統的秦漢 對於防範外族跟打壓是完全不遺餘力的
原因很簡單 這不只是人類政體的排他性 更是人類演化的根本(非我族類 其心必異)
早期就算不知道 只要騷擾侵襲幾次 中央不可能沒任何反應 一定給予還擊或議和
真的像小說敘述一樣遲鈍的政體 就跟西羅馬跟西周西晉一樣被外族滅國 無一倖免
上面例子還只是不到中古世紀的時期耶! 那些有公會有王國的異世界
對根本不是外族的非同種生物哥布林襲擊繁殖反應
(單單10年內就有多次襲擊 甚至還有滅村紀錄...)是真的合理喔??
(公會起源大概在歐洲9世紀才有初步雛形耶...是作者太看的起人類歷史文明嗎?)
史實上真正人類組合的政體哪有這麼憨慢 真有這麼遲鈍 別說外族人入侵
演化過程早就被不知大人類多大的大型哺乳類或人類亞種搞到快滅絕了
遑論全新世的大擴張 這根本小看現代智人這物種!
真實演化過程 現代智人都能搞到非智人外的人種滅亡了
(尼安德塔人有跟人類智人重疊過一段時間 身材跟視力都比當時智人稍好
也跟當時大型哺乳類動物一樣 一起跟人類智人度過許多個冰河期
結果這些人類亞種 在人類智人在冰河時期沒多冷的最後走出非洲擴張沒多久
"剛好"跟著許多大型哺乳類一同滅亡....這鍋不給現代智人背還真不知道誰背?)
小說劇情 老實說真的多鬼扯不顧現實 其實是還好 別太誇張大家看看就算了
ACG嘛 真有那監修實力也不會滿足只出輕小說啦 還有更大的市場平台跟讀者等著它
但不代表就真能當讀者們啥都不知道... 只是不會太計較而已 真計較就不會看了

明朝本來流寇就超多 鄭芝龍就是被招安的 不然還是倭寇朱元璋自己就是寇出身的 元朝也有真倭來亂凡是流寇四起 其實不是小看流寇 而是政治政策出了大問題

當你以蠻族類比哥布林本身就有很大問題了，哥布林更接近土匪劣化版

因為比起哥布林 首都還有邪神的問題

其實光人類科技幾乎毫無進展就不用太認真了 小說嘛

哇金憨慢攻喂 膽系哇金喜災

哥布林也沒大軍

那這樣想，應該要讓哥布林王建立灘頭堡成功的

你已經先舉了前提"一定政體以上"那以下咧? 八世紀的摩爾人

別想太多，好好看哥布林殺手殺哥布林就好

補充這類知識要去哪找阿？ 感覺蠻有趣的

讓他建立成功下場也是滅 根本不知道自己幾兩重

去圖書館多翻一點歷史書籍就有了吧

不過ACG都把政府組織寫得很廢 近乎無能的的那種

對西班牙諸王國鯨吞蠶食(摩爾人沒有統一政權) 八世紀的維

京人對北歐的征服...很多小國無力處理的例子啦

武裝團練的堡壘 > 這好像可以當作冒險者酒館XD

像威塞克斯王國就是為了解決哥布林般的維京人入侵 戰勝之後解散軍隊 結果就幾乎只剩親兵迎擊渡海而來的諾曼第公爵

國王是打贏魔王才上位的 所以這個國家主要的外族入侵是邪神魔王一類而不是哥布林

征服者威廉 就GG啦:P

其實問題是一堆說到軍隊, 只會想到中央常備軍農分離的

然後冒險者公會建立其中一個目的是遊民控管 實際概念上很接近武裝團練

你完全講錯了 歐洲各國(尤其北歐)王權強大是被維京取代了

明明治安超爛但哥殺世界好像沒有土樓之類的存在

查一下盎格魯-撒克遜的七國時代剩什麼殘渣吧

所以邊境農民沒錢請冒險者?? 那最實際的當然是農民自

等等 Wessex跟William the Conquerer沒關係吧...

一定還擊??? 中央都泥菩薩過江自身難保

chewie大要不要直接回文，標出不同意的論點跟舉證啊？

己組衛隊蓋土樓禦敵, 哪有窮農民不自己打怪只想花錢請

或是摩爾人征服之前的西班牙諸國 你所知的強大王權是之後

土樓在地方自組自衛隊很常見的東西

這裡的農民看來也沒那個財力搞什麼團練

團練只要請個教練, 比請傭兵賣命便宜太多了...

哥布林就是一種你不殺乾淨他就會一直想辦法弄你的生物 只是防禦沒有殲滅只會搞得越來越難打吧= = 問題是有殲滅能力的都跑去當冒險者了 最大的問題是墾荒人力要上哪去找吧

其實我覺得你們兩位的歧異在"一定以上政體"的解讀吧

你請個教練然後村民打個幾隻哥布林又走進冒險者協會...

團練出自衛隊, 就能靠人多去搞圍剿殲滅啦

順便說外患多的村一定民風強悍，不然根本活不下去

然後打死哥布林的就跑去簽下去了...光打老鼠跟打哥布林任務都給的比種田多了

有實力的村民跑去當冒險者送頭或升級的確是個問題XD

歷史上地方民練團多的是, 也沒都跑去開鏢局當傭兵好嗎古代民團都是靠血緣親族關係綁人, 真會跑離鄉的沒幾個

順便提一下社會體制的問題 這種社會女的絕對會被圈養不會這樣可以啪啪走當冒險者女的=生產=人力=武力=更多的人=一直升=一直增加武力

打一團哥布林可以賺村莊一年的收入 還會選擇待在村子的是做功德嗎 XD

"打一團哥布林可以賺村莊一年的收入" 不是入不敷出嗎....

實際上古代選擇留在家鄉穩定賺的就是大多數

我的意思就是 哥殺所處的王國 可能就是被入侵前的舊王國啊

打哥布林明明設定就超難賺, 再考慮風險哪有幾個人會去

拿現代相對利益比較來看中世紀是有點偏差的

我記錯了 嘖嘖 村莊集資才夠委託哥布林

你一直看中央集權的典型當然覺得不可能了:P

我覺得為了劇情推進而寫的劇情被當成一定會發生的事也很奇怪。明明哥殺可能就處理不知道多少件哥布林了，甚至其他渡過菜鳥時期的也殺了不少次（只是不想再殺）。然後就一堆讀者自行將偶爾的失敗當成一定會發生來評論。

史實上真正人類組合的政體哪有這麼憨慢<-倭寇表示不管倭寇是怎麼組成的 燒殺擄掠損失百萬人等級是事實為什麼明朝要等到這麼嚴重了才派個戚繼光去團練?倭寇是從明朝開國元年就有的喔 戚繼光都快兩百年後了事實上戚繼光也打十年就把有名倭寇都打光了

你有沒有想過可能是當地軍隊一波一波被幹掉阿，打了小的來了大的，打了大的來了老的，最後中央才來

戚繼光的團練和新軍都是用當地人 裝備也是

就說除了早期的倭寇以外, 幾乎就等於民變和外族入侵是

哥布林也是內亂啊 在王國境內啊www

哥殺裡面的國王面對的外族就不是哥布林啊 XD

哥布林殺手是奠基於DnD，不知道DnD世界的國家設定是如何

而且倭寇戰力超強的好嗎, 戚繼光前政府軍都被打假的.

低王權國家不會有你說的武裝團練盛行的 因為自由農民太少

比作盜匪就好了啊，多是小股作亂騷擾農村，冒險者足以應付

那時代通常是集中領主底下的親兵的 讓農民拿武器簡直造反

如果你要說的是封建制下的自由民少, 那是因為封建領主

偶爾有大批盜匪成群，只是剛好還沒大到需要軍隊下來而已

戰力超強 但是戚繼光過來練個兵就打贏了喔

標準循環就是小股騷擾>被趕走or成功擄人>委託冒險者掃蕩>部份逃脫重新結夥>循環

被維京人搞到殘破亡國啦

居然有人會住在倭寇入侵的地方!不合理!叭叭~倭寇這麼強早就滅亡明朝了!不合理!叭叭~

連戚繼光這種歷史出名的, 講得好像只是隨便練一下XD就說是民變了, 沒住人的地方是要民變什麼?

整個明朝都沒人知道流寇會滅亡明朝!不合理!叭叭~

凹不下去就開始胡扯跳針了..

你也看得出來這是在跳針 甚感欣慰

這部作品的哥布林比較像是土匪吧