Re: [討論] 哥殺世界觀常見矛盾整理釋疑

作者: ewings (火星人當研究生)   2018-10-16 15:45:37
※ 引述《senma (ライフ☆ライン)》之銘言:
: ※ 引述 《lennh (風雪)》 之銘言:
: :  
: : 既然有人起了頭,那我也來拋磚引玉一下寫寫我個人認為
: :  
: : 這部作品不合理的地方:
: :  
: : 1. 農民太廢
: :  
: : 農民只是沒有受過正式的教育,但一點都不笨,有危機意識,
: :  
: : 會隨著環境威脅發展出自保的方法。不要忘了,這部作品設定的
: :  
: : 地方是在王權不彰的邊境,這種地方除了哥布林之外理應還有各種其他怪物,
: :  
: : 野獸或是強盜出沒,肯定是相當危險的地方。在這種地方要生存並
: :  
: : 形成聚落,最正確方法就是自立自強,不太可能把冒險者這種不知甚麼
: :  
: : 時候會來來了也不知有沒有用的傭兵當成唯一的自保方式,最能夠固定
: :  
: : 依靠的就是建立自己的地方保安力量,而我隨便一想就可以想到:
: :  
: :  
: : a. 群聚+防禦工事。現實世界歷史中都不乏民間自己發展出的防禦工事
: :  
: : 了(例如福建土樓),在這個充滿妖魔鬼怪的世界,盡可能聚集
: :  
: : 在一起生活並建立基本防禦並不是很奇怪的要求。
: :  
: :  
: : b. 建立鄉勇團練民兵組織。歷史上中國許多地方的農民就有在農閒時
: :  
: : 練武的習慣,而邊境的危險程度應該更甚於此,這種日常生活隨時受到
: :  
: : 威脅的地方,有很大的機會應該要武風鼎盛,不論男女從小就要培養
: :  
: : 基本防身能力跟人身安全意識。
: :  
: :  
: : c. 建立預警系統。在邊境這種地方,村裡有幾個獵戶能夠射箭打獵,
: :  
: : 提供額外蛋白質來源,對村莊周圍環境熟悉,擁有森林求生追蹤能力,
: :  
: : 再養幾隻獵犬不是應該很普通嗎?為何自己村子周邊環境該是自己主場
: :  
: : 卻任哥布林予取予求,好像全世界只有哥殺一個人認的出哥布林腳印。
: :  
: : 說到狗,為什麼這世界的農村都不養狗的?養狗保護家禽牲口不被野獸攻擊
: :  
: : 順便看門不是基本常識嗎?一個村裡有幾隻狗的話,不管是白天巡邏村莊周圍
: :  
: : 或是晚上作為警戒都可以極大幅增加村莊防禦力。一隻受過訓練的中大型犬
: :  
: : 要咬斷哥布林喉嚨也不會很難
: :  
: :  
: : 以上兩點搭配,只要村民有一定的戰鬥能力,不會看到哥布林就腳軟,
: :  
: : 搭配基本紀律或應變準備,有些防禦工事的話,就算是成群哥布林也應該能應付
: :  
: : 普通哥布林巢穴也就十幾二十隻,論戰力肯定遠不及十個成年男子,
: :  
: : 我記得哥布林的設定是力量約相當於10歲孩童?如果是的話那連15歲少女都能
: :  
: : 達到1:1以上的交換比,10歲孩童根本連青春期發育都還沒開始,根本連
: :  
: : 人類青少年都遠遠不如。如果平時有練習射箭的話,就算薩滿或大個也有可能對付
: :  
: :  
: : 更進一步說,這世界如果哥布林只算小咖,比哥布林危險的東西還很多的話,
: :  
: : 那在這種環境下生活的人民,他們的戰備程度應該要拉的很高才對,否則連哥布林
: :  
: : 都不能應付,那要怎麼生存?這部作品對於農民描述最大的問題就是把他們寫
: :  
: : 成標準不知變通麻木不仁的NPC,標準三流RPG遊戲角色,不像活生生的人。
: :  
: : 不會為了生存而改變作法。
: :  
: : 糧食被偷走
作者: GalLe5566 (給力5566)   2018-10-16 15:46:00
真的 比起狗 我更懷疑這個 為什麼不多生幾個小孩?
作者: weltschmerz (威爾特斯克˙悶死)   2018-10-16 15:47:00
大概那些狗都不用吃東西吧
作者: zseineo (Zany)   2018-10-16 15:48:00
推數字
作者: d512634 (薯條)   2018-10-16 15:48:00
這是以圈養為前提吧。
作者: hdjj (hdjj)   2018-10-16 15:48:00
生了要養啊,你以為古代嬰兒的死亡率為什麼那麼高?
作者: dreamnook (亞龍)   2018-10-16 15:49:00
有考究討論方向不錯
作者: iovoecu (XX)   2018-10-16 15:49:00
狗要馴化的前提就是圈養阿==
作者: ewings (火星人當研究生)   2018-10-16 15:50:00
狗也是得要養啊,你家的狗不用吃狗飼料,也是得插電啊
作者: emptie ([ ])   2018-10-16 15:51:00
以前台灣農家養狗幾乎是當廚餘回收桶在養
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2018-10-16 15:51:00
等等,狗要插電?
作者: emptie ([ ])   2018-10-16 15:52:00
當然也許那個邊境村子很窮 窮到沒食物剩下
作者: gaym19 (best689tw)   2018-10-16 15:53:00
狗狗肉吧
作者: hdjj (hdjj)   2018-10-16 15:53:00
邊境村子的生活,本來就是連吃飽都是奢求了
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2018-10-16 15:53:00
靠背狗狗肉我笑惹
作者: shuten ( [////>)   2018-10-16 15:53:00
連人都吃不夠哪有廚餘
作者: y1896547 (巴斯)   2018-10-16 15:54:00
吃人啊
作者: linzero (【林】)   2018-10-16 15:54:00
最近路上哥布林騎座狼的比較多了
作者: arcss (捷比)   2018-10-16 15:55:00
狗狗肉 XDDDD
作者: dreamnook (亞龍)   2018-10-16 15:55:00
狗狗肉笑了XDD
作者: azazpoipoi (鳿風)   2018-10-16 15:57:00
狗狗肉XDDD
作者: killeryuan (龍鳥)   2018-10-16 16:05:00
也許是吉娃娃呀!
作者: lennh (風雪)   2018-10-16 16:06:00
這篇長見識,感謝賜教。雖然說我覺得農民不像很營養不足XD也真的有牧場,但有正面討論還是感謝
作者: sheo99 (修)   2018-10-16 16:10:00
牧牛妹他們家的牧場我覺得應該能養得起狗了光是哥殺給的住宿費就沒問題了
作者: xbearboy   2018-10-16 16:11:00
有哥殺養狗要幹嘛?有需要的話也是哥殺提出
作者: carzyallen   2018-10-16 16:11:00
疫病死的肉也不適合拿去餵夠吧
作者: ewings (火星人當研究生)   2018-10-16 16:11:00
乳牛妹的乳量是成長期靠哥殺的住宿費撐出來的,哥殺遲遲不收割,都快滿到爆出來了
作者: sheo99 (修)   2018-10-16 16:11:00
因為哥殺也不會每天都在阿
作者: xbearboy   2018-10-16 16:12:00
台灣農家的狗都養了幾代才有雜食性,你能叫黑猩猩吃人類的食物嗎?
作者: sheo99 (修)   2018-10-16 16:12:00
任務比較多的時時候或接的任務要跑比較遠時
作者: dreamnook (亞龍)   2018-10-16 16:13:00
牧場養狗 > 哥殺好像就是那隻大型犬(欸
作者: sheo99 (修)   2018-10-16 16:13:00
蛤?這點幹嘛不能討論= =
作者: xbearboy   2018-10-16 16:13:00
不是作者沒想到就是哥殺覺得沒必要,再來是作品中目前沒出現過狗這問題就跟你去質疑一個路人為何不去買XS一樣無厘頭
作者: ewings (火星人當研究生)   2018-10-16 16:14:00
犬農兄弟:這隻小牛看起來有憂鬱症,不如就趁還沒病死先放血做成三杯吧
作者: sheo99 (修)   2018-10-16 16:14:00
蛤???
作者: xbearboy   2018-10-16 16:15:00
或是有人質疑你家大門為何不該用電子鎖或是智慧家電一樣
作者: sheo99 (修)   2018-10-16 16:15:00
你頂多回答目前作品沒出現狗就好了,其他是什麼鬼莫名其妙
作者: xbearboy   2018-10-16 16:17:00
你當那隻狗是跟史萊姆要來的嵐卡,他不在家還有戰力這樣?
作者: sheo99 (修)   2018-10-16 16:20:00
不想跟開大絕的人討論只覺得你莫名其妙
作者: xbearboy   2018-10-16 16:21:00
開大絕的不是閣下嗎?你只有養狗這種效益低落的方法,如果他有其他對策為何一定要養狗?
作者: sheo99 (修)   2018-10-16 16:21:00
我有提一定要養狗???真是夠了
作者: a383854381 (R.I.P.)   2018-10-16 16:22:00
話說狗要從哪裡來呀?那邊應該不可能跟台灣一樣遍地野狗吧,是要去城鎮買小狗回來養嗎?
作者: xbearboy   2018-10-16 16:23:00
都能找人送小麥粉了,找別人幫忙看照不行,作者沒寫就當哥殺什麼都沒做,以後寫了又說是追加設定
作者: sheo99 (修)   2018-10-16 16:23:00
如果世界觀設定有狗這生物的話,那就是如這兩篇文章寫的較為富裕的城鎮可能會飼養某人過度腦補真是夠了= =
作者: LAODIE (老爹)   2018-10-16 16:26:00
雜食性早就養出了好嘛 有派學說甚至認為 牠們有能有效消化
作者: xbearboy   2018-10-16 16:26:00
前幾篇文章出現過的是推文也變腦補了?
作者: sheo99 (修)   2018-10-16 16:26:00
提了句應該養得起狗,被腦補了一堆我沒講的= =你拿別人講的來討論我講的???
作者: jokerjuju (juju)   2018-10-16 16:27:00
啊靠 我一直看成熱狗的量…
作者: xbearboy   2018-10-16 16:28:00
我是說追加設定的說法
作者: LAODIE (老爹)   2018-10-16 16:28:00
澱粉的基因才能被早期人類馴化 不然古代人那養的起 絕對不是現代才養出雜食的
作者: xbearboy   2018-10-16 16:30:00
早就養出是多早,同源不同種生物也全都具有雜食性嗎?你要怎確定該世界的生物演化速度等同這世界?
作者: ewings (火星人當研究生)   2018-10-16 16:37:00
可以消化澱粉,不代表可以使用澱粉作為主要熱量來源。不然人類的消化系統其實也具有直接消化青草的酵素現代狗能夠以澱粉當作熱量來源,是人類進入農耕時代後人擇出來的。沒辦法配合主人吃麵包的狗會先餓死,剩下能消化澱粉的基因
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2018-10-16 16:42:00
教育這些不學無術的白痴比殺哥布林還累
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2018-10-16 16:53:00
這篇推文就完美證明能用現實護航的就用現實,不能用現實護航的就說世界不同
作者: a383854381 (R.I.P.)   2018-10-16 16:55:00
不然不管能否用現實解釋的全部都用世界不同解決會比較好嗎?
作者: xbearboy   2018-10-16 16:55:00
你先證明全世界的狗是雜食再說,然後同源不同種的生物一樣能雜食再來討論
作者: ewings (火星人當研究生)   2018-10-16 16:57:00
哥殺的世界有兩個月亮,基本上已經不是地球了,是月月宇宙
作者: xbearboy   2018-10-16 16:58:00
真的是把作育種的人當白癡
作者: paulpork (保羅豬肉)   2018-10-16 17:04:00
原來是月月宇宙!
作者: mackywei (唔嗯...)   2018-10-16 19:54:00
「有哥殺了幹嘛養狗」戳到我的笑穴了XDDDDDDD
作者: windr (天河銀明)   2018-10-16 21:16:00
不能用現實護航的就說世界不同 << 廢話,狗在現實。現實沒有當然只能說世界不同。

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com