Re: [閒聊] 長槍與劍的優劣勢？
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆) 2018-10-20 17:41:26
Doppelsoldner 原意是拿雙倍薪水的士兵
在世紀帝國三中被翻譯成都卜勒武士(亂翻)
他們的工作就是衝在最前線 用來突破對方的長矛陣
好像很多人說矛柄不好砍 但實際上你根本不需要那麼做啊
只要把矛頭撥開近身後長矛兵就沒有反擊能力了
這種傭兵據說連當時最精銳的瑞士長矛兵都能突破
所以劍兵剋矛兵並不是空穴來風
考慮到遊戲還要平衡 這樣設定並不奇怪
在世紀帝國三中被翻譯成都卜勒武士(亂翻)
他們的工作就是衝在最前線 用來突破對方的長矛陣
好像很多人說矛柄不好砍 但實際上你根本不需要那麼做啊
只要把矛頭撥開近身後長矛兵就沒有反擊能力了
這種傭兵據說連當時最精銳的瑞士長矛兵都能突破
所以劍兵剋矛兵並不是空穴來風
考慮到遊戲還要平衡 這樣設定並不奇怪
作者: gino0717 (gino0717) 2018-10-20 17:43:00
都卜勒武士感覺就是他朝你跑來的時候會變藍色的
作者: roger2623900 (whitecrow) 2018-10-20 17:44:00
所以是菁英劍>菁英槍>銅牌槍>銅牌劍？
作者: meredith001 (ああああ￣▽￣) 2018-10-20 17:44:00
槍兵不是通常都抓平民來送死嗎 劍兵是貴族當的
作者: zxlt3722 ((／‵Д′)／~ ╧╧) 2018-10-20 17:44:00
長矛優點是排好陣型 後排也能刺人
作者: meredith001 (ああああ￣▽￣) 2018-10-20 17:45:00
裝備貴 要重甲又要訓練 體格也要培養
作者: a204a218 (Hank) 2018-10-20 17:45:00
就是衝進敵陣拿雙手劍開大風車擾亂沖散對面陣型的菁英傭兵，不過危險性依然很高，雙薪還是很難賺的
作者: Lineage097 (ç‹ç‹¸å£½å¸) 2018-10-20 17:45:00
長槍可以類似 三段戰法那樣吧 不過太空曠就GG
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2018-10-20 17:46:00
"把矛頭撥開" <- 你不覺得這非常困難嗎？
作者: iamsocool (焚琴煮鶴殺風景) 2018-10-20 17:48:00
基本上對方不會讓你撥開 而且還要堤防人家有沒有後手
作者: KuBiLife (人生苦逼) 2018-10-20 17:48:00
得證 敢衝最前排的很可怕
作者: OlaOlaOlaOla (喔啦喔啦喔啦喔啦) 2018-10-20 17:48:00
八成是練了奪命書生劍，槍頭撥啊撥的就掉了
作者: akakbest (神劍八方) 2018-10-20 17:48:00
一次撥開不只一支槍 沒有搞好馬上變成刺蝟
作者: OlaOlaOlaOla (喔啦喔啦喔啦喔啦) 2018-10-20 17:49:00
『沒槍頭？！』
作者: shinobunodok (R-Hong) 2018-10-20 17:50:00
把槍頭撥開聽起來就是很高超的技巧了
作者: dsfrf (銅噓哥) 2018-10-20 17:50:00
長矛陣就是訓練給農夫用的阿，木棍+匕首就能上戰場送頭了
作者: iamsocool (焚琴煮鶴殺風景) 2018-10-20 17:50:00
接下來就是 "誰說沒槍頭就桶不死人?"
作者: newgunden (年中むきゅー) 2018-10-20 17:50:00
長槍陣可怕之處就是 撥開後面還有一個那種大劍兵拿的是專砍槍柄的德式大劍
作者: fman (fman) 2018-10-20 17:52:00
都卜勒武士不是撥開矛頭，而是用雙手長劍和矛兵互拼互砍，基
作者: pgame3 (G8goat) 2018-10-20 17:53:00
後期還會混火槍在陣型裡面
作者: fman (fman) 2018-10-20 17:53:00
本上就是把距離劣勢拉近，但不算贏，因為傷亡率還是很高，所以才會給到雙薪
作者: gaym19 (best689tw) 2018-10-20 17:53:00
你不覺得有辦法把槍頭撥開的人都是這種領雙薪的怪物嗎
作者: iWatch2 (有錢吃鮸沒錢免吃) 2018-10-20 17:53:00
職階概念又不是武器 弓兵拿劍砍也沒剋槍兵R
作者: pbkfss (joker) 2018-10-20 17:54:00
應該是 菁英槍>菁英劍>銅牌槍>銅牌劍 這樣
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2018-10-20 17:54:00
我怎麼覺得那個雙薪多出來的錢是安家費
作者: pbkfss (joker) 2018-10-20 17:55:00
古代一些武術教範，也大都是推崇 槍 為兵器之王
作者: flarecutter (flarecutter) 2018-10-20 17:55:00
敢死隊領多一點
作者: KuBiLife (人生苦逼) 2018-10-20 17:56:00
給雙薪 找衝前面送死的比較方便ㄅ
作者: benevolencer (仁慈好嗎) 2018-10-20 17:58:00
軍陣難說 不算矛兵中國大槍有三公尺 都有訓練的情況下單兵對打 這種長度差距劍的優勢大概很小
作者: gunng (暗黑檢察官) 2018-10-20 17:59:00
看到一排長槍還要有勇氣衝進去給個雙薪不過分吧類似敢死隊破陣的性質
作者: newgunden (年中むきゅー) 2018-10-20 17:59:00
單兵用長棍對長劍都有優勢了
作者: LipaCat5566 (不斷與時間競賽) 2018-10-20 18:00:00
在中古 騎兵>其他 不然蒙古騎兵不會幹爆世界
作者: a26848400 (請容我思考一下) 2018-10-20 18:01:00
給雙薪=87%不用給薪 反正人都死了
作者: shinobunodok (R-Hong) 2018-10-20 18:02:00
不你還是要給 不給現在的會不幹 然後沒人報名
作者: LipaCat5566 (不斷與時間競賽) 2018-10-20 18:03:00
騎射真的很噁心
作者: salamender (banana king) 2018-10-20 18:03:00
蒙古騎兵會妖壽強不是因為他們是馬弓嗎？
作者: yoyun10121 (yoyo) 2018-10-20 18:03:00
雙酬傭兵是精銳兵種, 除了大劍以外通常都穿全身甲, 所以是靠護甲拼被戳死前, 斷矛打接近戰
作者: twosheep0603 (兩羊) 2018-10-20 18:04:00
那個就是接近敢死隊 或者衝鋒後還能回來的超級菁英
作者: killeryuan (é¾é³¥) 2018-10-20 18:04:00
對 長槍海一般是雜兵 身上防護通常很可憐
作者: a26848400 (請容我思考一下) 2018-10-20 18:05:00
所以死人的薪水就進團長的口袋之類的？
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2018-10-20 18:05:00
能騎馬射箭真是超級猛 我站著射不會動的東西都很難
作者: shinobunodok (R-Hong) 2018-10-20 18:07:00
蒙古人：這有很難嗎？其他人：幹鬼辦的到啦
作者: LipaCat5566 (不斷與時間競賽) 2018-10-20 18:07:00
長弓兵面對騎士也只能哭哭 箭矢根本射不穿騎士甲
作者: gunng (暗黑檢察官) 2018-10-20 18:07:00
而且蒙古騎最常幹的就是假逃後回馬射
作者: michuo (michuo) 2018-10-20 18:08:00
蒙古主力還是重騎兵啊
作者: gunng (暗黑檢察官) 2018-10-20 18:08:00
試想在奔跑的馬上轉半身拉弓的難度
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲) 2018-10-20 18:10:00
回馬箭最出名的是安息人吧
作者: LipaCat5566 (不斷與時間競賽) 2018-10-20 18:10:00
到了火藥時代火器終於可以打穿騎士甲 封建結束
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲) 2018-10-20 18:12:00
早在蒙古前安息和波斯就把騎射發揚光大
作者: yoyun10121 (yoyo) 2018-10-20 18:13:00
中世紀很長, 長弓很長一段時間是能射穿騎士甲的, 後來科技到能做出長弓射不穿的板甲的時候, 火器也差不多出來了
作者: blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«) 2018-10-20 18:15:00
簡單來說 你覺得為啥他們要拿雙薪？就是死亡津貼啊
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆) 2018-10-20 18:16:00
所以為什麼要執著於這件事難不難？我的意思是這件事並不是完全辦不到 所以遊戲這樣設計並不過分
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲) 2018-10-20 18:17:00
我看到的都是說弓箭很難對騎士盔甲造成威脅，能射穿不知道哪來的
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆) 2018-10-20 18:17:00
遊戲不合理的設定還有很多 為什麼要檢討一個歷史上並非沒有的事？
作者: newgunden (年中むきゅー) 2018-10-20 18:21:00
在二次焠火前 英國長弓有機會射穿 板甲
作者: deluxe (deluxe) 2018-10-20 18:22:00
騎士可不是一開始就有板甲穿的 鎖子甲就防劈砍不太防穿刺
作者: jokerjuju (juju) 2018-10-20 18:34:00
重裝騎士團出現前 根本抗不住長弓的高拋射
作者: aa000017 (Ophidian_Wang) 2018-10-20 18:35:00
長槍的刺很難以劍撥開，除非雙方體力和技術相差太多才有可能
作者: joe2 (狗翰) 2018-10-20 18:38:00
蒙古人嬰兒剛出生就放在馬上了
作者: SilverFlare (銀白閃焰) 2018-10-20 18:41:00
看到劍兵剋槍兵就笑了 明顯是外行人才會講的話
作者: iwinlottery (我中樂透頭彩) 2018-10-20 18:42:00
槍不是都用上甩下的打頭
作者: dnek (哪啊哪啊的合氣道) 2018-10-20 18:52:00
一樓XDDDDDD
作者: yoyun10121 (yoyo) 2018-10-20 19:00:00
板甲流行是十五世紀以後的事, 百年戰爭前半段騎士大多只有鎖甲不抗穿刺.. 要比弓箭對騎士盔甲有沒有威脅要看是什麼時代
作者: npc776 (二次元居民) 2018-10-20 19:46:00
弩發展出來之後騎兵就被射爽的了 最有名的犧牲者獅心理查
作者: tony3366211 (00) 2018-10-20 20:16:00
真的有練的，你根本極難避開
作者: LAODIE (老爹) 2018-10-20 20:25:00
你練對面就沒練喔 人家專練破槍陣的啊 只是死亡率不低
作者: loking (J) 2018-10-20 21:07:00
要這樣講，空手是最強的，只要奪下武器就贏了
作者: wholewing (\⊙▽⊙/) 2018-10-20 21:12:00
死亡率不低的廢招還去練它，難道是抖M?
作者: carllace (柚子) 2018-10-20 21:17:00
為了薪水高啊
作者: MoonMan0319 (Innocent World) 2018-10-21 00:44:00
怎麼都沒人給一樓拍手 有梗www
作者: amaranth (liann) 2018-10-21 00:58:00
那是挑精銳打雜魚，槍兵也挑有練得就不一樣
作者: liflguy (xxxwino) 2018-10-21 01:55:00
一樓讚，逃跑變紅的
