Re: [討論] 哥殺世界觀常見矛盾整理釋疑 k9k2k7k0 PTT批踢踢實業坊

Re: [討論] 哥殺世界觀常見矛盾整理釋疑

作者: k9k2k7k0 (銀月之弧) 2018-10-20 23:29:01

※ 引述《k9k2k7k0 (銀月之弧)》之銘言：
: 標題: Re: [討論] 哥殺世界觀常見矛盾整理釋疑
: 時間: Thu Oct 18 23:17:13 2018
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: 話說動畫化之後人氣變高討論熱度也變多真是令人開心
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: 不過上面講得頭頭是道的各位，到底有沒有真的拿劍揮過啊(汗
: 不如讓現在學了一年日耳曼長劍的小弟來提供一些個人經驗談。
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: 首先先從哥殺選擇武器的根據，也是目前戰的最多的那段：
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: 台版小說第47頁：
: 「哥布林殺手讓沾上血與油脂變鈍的劍插在哥布林身上，並不伸手去拔」
: 「他改而換上先前劍士所持的劍，這在狹隘空間裡太礙事的刀長咂舌」
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: 因為在狹窄的空間當中，與其拿著礙事的長劍，不如選擇短劍。
: 加上血液與油脂會讓刀變鈍，所以武器盡量選擇便宜貨。
: 如果真的需要更換武器，從殺死的哥布林身上拿走即可。
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: 不過，這兩件事在現實世界中成立嗎?
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: 先假設哥殺世界觀的武器定義與現實世界差不多，那麼新米劍士拿的長劍，
: 刃長長度大約為100-110公分，重量約為1.2-1.6公斤(以目前歐洲史實武術的主流練習
: feder來說)，
: 沒一般人想像的那麼重跟長
: 但其實新米劍士最大的問題其實不是在劍長，而是他的揮劍姿勢與觀念。
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: 老實說以日耳曼長劍系統的Zornhau(怒擊)來說，
: 只要有瞄準好該瞄準的部位，就算是狹窄的洞穴裡也不會打到像是牆壁或是障礙物等目標
: 外的地方。
: 而且砍完之後也能很快回到防禦的姿勢預防敵人可能的攻擊
: 以我本人目前試斬泡水草蓆(目前武術界愛用試斬道具)兩次的經驗來看，
: 會斬不過真的跟劍鋒不鋒利無關。
: 同樣一把劍，有人就是斬的過，揮砍路徑又乾淨俐落，
: 有的人就是砍到一半就卡在草蓆裡面，甚至繼續砍同一個部位還是砍不過去。
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: 而且新米劍士在小說中的設定就是農夫的次子，只有"夢想"是要當騎士這樣而已。
: 所以對新米劍士我只能說，
: 其實不是劍爛，是你技術太差又沒觀念愛當RL啊(菸
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: 再來是作者一直強調血跟油脂會讓刀劍變鈍，
: 所以哥殺不會選更鋒利但是需要保養的好武器而是偏好堪用的便宜貨。
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: 我個人認為其實這個設定只是作者為了要強調武器有耐久度的概念，
: 以及哥殺很會觀察環境利用身邊的東西。
: 哥殺：想像力就是你的超能力(X 武器(O
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: 現實世界中，戰鬥"當下"武器上面的血或油脂並不會像小說中讓刀劍的鋒利度急遽下降到
: 不能切割物體的程度
: 上面也提到同樣的劍跟草蓆，斬得過的人就是會斬，斬不過的就是斬不過
: 真的不要怪劍太鈍，是你太菜啊(茶
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: ※延伸閱讀：
: ※刀劍在戰鬥中，因為血和油脂造成的「消耗」by 我教練伊塞爾
: https://www.facebook.com/groups/887318598002049/permalink/2022792661121298/
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: 以上
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: 話說除了這兩項以外，底下很多人推文中對於歐洲武器/武術的觀念實在也是令人白眼翻
: 了一圈又一圈，下次有機會再發文講講好惹。
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首先先感謝大家對於這篇文章給予這麼多關注。
老大，這個當季的熱門番當切入點真的有用欸(喂
那就繼續朝血脂到底會不會影響武器的使用這方向來說吧~
在這之前各位可以先看看這個影片
oil test on round metal grip
https://www.youtube.com/watch?v=uxLVGdCrULo
其實就已經說明了一切030(菸
就算是在赤手沾滿沙拉油或是機油的情況下，影片當中的大叔依舊能輕鬆的斬、刺
絲毫不會受到油的影響其實只要方法對了，要做出有力且精準的攻擊真的不難
影片當中使用的是單手劍，也更符合哥殺所習慣的武器長度
所以說血脂會影響武器攻擊什麼的~真的沒那麼誇張
再來是留言提到的草蓆強度問題
上一篇文有提到泡水草蓆是目前主流的試斬物
因為比起已經放過血的肉塊/一整根乾燥的木頭來說
泡水過的草蓆更像真實的生物能更好模擬武器斬在肉上面的情況
而且物美價廉又好整理所以好草蓆，不斬嗎?
要用高級品的話國外也有人用假人磨型裡面塞模擬骨的
不過這個斬一次要花的錢可能就...
最後在補充一點上一篇文章提到的姿勢跟攻擊成功與否的關聯性
下面的影片是我們成員今天實地拿真劍斬草席的影片
日耳曼長劍發力結構示範
https://www.youtube.com/watch?v=anwSK3tfph0&feature=youtu.be
可以看到三次都是很漂亮的攻擊
而且足以證明歐洲劍並不是磨得很尖的棍棒，也不只是昂貴的裝飾品而已喔
我們目前在台北跟台中都有課程，有興趣的歡迎私信聯絡或是直接看下方簽名檔的資訊喔
今天放假可以等著看哥殺第三集我好興奮R 可是明天還要上班(眼神死
想偷偷約肥宅也是可以的(不要趁機徵友

作者: d512634 (薯條) 2018-10-20 23:34:00

每隔一段時間就有Hema人來洗觀念現代娛樂害人不淺

作者: weakan (Madao) 2018-10-20 23:34:00

阻力完全不一樣吧，砍水瓶跟砍人，受到反作用力不同，刀上的血脂也不是純化過的油，還會帶一些組織碎肉啥的。

作者: linceass (ギリギリ愛 ~キリキリ舞~) 2018-10-20 23:38:00

拿砍水瓶想說甚麼...我只知道他喝了機油...

作者: gaym19 (best689tw) 2018-10-20 23:39:00

這種爭論除非我們真的去找一群哥布林來劈不然永遠吵不完後面只會變成迴圈

作者: georgeyan2 (æ˜¯æ…Žå¹³ä¸æ˜¯ç”šå¹³) 2018-10-20 23:42:00

這種加速距離可以砍這麼俐落真是大開眼界0.0

作者: wynne556699 (上狗癮) 2018-10-20 23:45:00

讚，不像一堆連武器都沒碰過的幻想宅