Re: [閒聊] 畫畫是不是看天分
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2018-10-23 15:52:44
※ 引述《gibson2012 (aaaa)》之銘言：
: 標題: Re: [閒聊] 畫畫是不是看天分
: 時間: Tue Oct 23 14:54:33 2018
:
: 其實不光是繪畫
: 唱歌 運動 數學 物理 寫作 工藝....
: 推 PunkGrass: 有些人覺得做不到最頂尖的就好像是沒天份一樣 就算不 10/23 15:28
: → PunkGrass: 是頂尖做到為生的程度應該也是可以的吧 這時就看自己 10/23 15:28
: → PunkGrass: 有多少決心與熱情 10/23 15:28
針對這個議題，我想也不是因為覺得「最不到最頂尖的就好像是沒天分」
而是繪畫這項技藝，在很多人眼裡(包含我)，並沒有一個正規化的訓練流程。
上面那幾個項目正規化訓練流程最明顯的就是數學和物理
因為有這種流程，只要你願意練，
我絕對可以在一個合理的時間內給你適當的習題，讓你學到跟那些"天才"沒差太多的程度
(其實主要是因為天才跟凡人的差距不在學習已建立的知識啦 ^D^)
運動在基礎項目鍛鍊上也有類似的訓練流程，但是練一段時間很容易就感受到天分差異了
繪畫給我的感覺則更極端
: 標題: Re: [閒聊] 畫畫是不是看天分
: 時間: Tue Oct 23 14:54:33 2018
:
: 其實不光是繪畫
: 唱歌 運動 數學 物理 寫作 工藝....
: 推 PunkGrass: 有些人覺得做不到最頂尖的就好像是沒天份一樣 就算不 10/23 15:28
: → PunkGrass: 是頂尖做到為生的程度應該也是可以的吧 這時就看自己 10/23 15:28
: → PunkGrass: 有多少決心與熱情 10/23 15:28
針對這個議題，我想也不是因為覺得「最不到最頂尖的就好像是沒天分」
而是繪畫這項技藝，在很多人眼裡(包含我)，並沒有一個正規化的訓練流程。
上面那幾個項目正規化訓練流程最明顯的就是數學和物理
因為有這種流程，只要你願意練，
我絕對可以在一個合理的時間內給你適當的習題，讓你學到跟那些"天才"沒差太多的程度
(其實主要是因為天才跟凡人的差距不在學習已建立的知識啦 ^D^)
運動在基礎項目鍛鍊上也有類似的訓練流程，但是練一段時間很容易就感受到天分差異了
繪畫給我的感覺則更極端
作者: jnaqhae (jnas) 2018-10-23 17:54:00
繪畫的正規化訓練 請去畫室補習或留法 靠學校不行但有慧根的人靠工具書找資料 無師自通也不是沒有畢竟現在資訊那麼發達 最浪費時間沒效益的反而是拿張白紙對靜物埋頭畫個不停 畫完也不檢討和鑑賞名作展覽
作者: lian4302 (梨安子) 2018-10-23 17:34:00
從素描開始就是從眼睛看到的東西開始 不要一開始就空想
作者: benevolencer (仁慈好嗎) 2018-10-23 17:35:00
觀察力也是 也許說的某個天才 他在學畫之前不停的觀察 思考 或者發想 訓練審美 這些抽象能力那他在軟體上就贏過那些沒這樣做過的同期人了
作者: lcomicer (冷水青蛙鍋) 2018-10-23 17:45:00
目的是畫給自己開心的話，可以描喜歡的作家圖(認真)在描圖的過程中不停的思考為什麼他會這樣畫，找出規律熟練之後就能用喜歡作家的畫風讓自己開心囉想要進階就不描圖，參考圖然後畫得一毛一樣同樣一邊畫一邊思考作家這樣下筆的理由，觀察線段差異可以的話能找有做畫影片可看的，能看到他的手更好
作者: justice00s (Xx肥宅xX) 2018-10-23 17:26:00
難說喔 數理這種有正規教學的也是有人努力還是考不好每天學每天聽課還是廢的到處都有
作者: zeus7668 (HighKing) 2018-10-23 17:24:00
認真練還只有C就表示 努力不夠或是練習方向錯誤很多被認為有天份的人都嘛偷偷在練 等到跳出來被看到後才被稱讚有天份
作者: justice00s (Xx肥宅xX) 2018-10-23 17:23:00
也是有人練了還是只有C吧 畢竟人有個體差
作者: zeus7668 (HighKing) 2018-10-23 17:19:00
對了...畫圖其實是有正規流程可以學的
作者: Cishang (辭..) 2018-10-23 17:20:00
就這樣而已 各種東西都是如此 比天賦是S級的話 一般人努力後可以到A 沒天賦到B 而完全沒練可能就只有C
作者: Cishang (辭..) 2018-10-23 17:19:00
其實很簡單 一般人到比天份的那個階段還有一大段距離
作者: zeus7668 (HighKing) 2018-10-23 17:18:00
半途而廢的人真的超多...多半是發現自己畫比別人差就果斷放棄的
作者: VUVCOM (yuyu) 2018-10-23 17:10:00
歐美一些人體畫的簡單線條 但看得出是打好基礎畫的。恩 多看看吧 但為了怕接不起來 人體 跟臉都要練習。要著色 有素描基礎真的比較好
作者: carzyallen 2018-10-23 17:03:00
途而廢
作者: zeyoshi (日陽旭) 2018-10-23 17:06:00
人體曲線一堆很難畫得好
作者: benevolencer (仁慈好嗎) 2018-10-23 17:10:00
不說美術系 偏商業美術類型的培訓班 尤其在中國那邊
作者: sillymon (塑膠袋) 2018-10-23 17:03:00
不過正常來說都是先學會畫臉，所以人體畫不好的比較多w
作者: carzyallen 2018-10-23 17:02:00
素描的缺點就練習果成真的滿枯燥的，特別是自己的標準是以那些已經練的數年的老手(簡言之標準太高)時，挫折感還滿重的，如果沒有一起成長的同伴或目標，很容易半
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2018-10-23 16:59:00
像 單手畫圓 就能看出不練習的 空間感如何了人體還好 畫臉和表情是最難的
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2018-10-23 16:58:00
更多的是連描都能歪or沒感覺的
作者: sillymon (塑膠袋) 2018-10-23 16:56:00
就像作文，有考試專用的效率公式
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2018-10-23 16:56:00
畫畫可以訓練 但看的出來
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2018-10-23 16:57:00
天才是另一個世界
作者: VUVCOM (yuyu) 2018-10-23 16:58:00
其實花錢學素描有老師帶著也不錯http://i.imgur.com/Fu6NCvG.jpg
作者: DOG841202 (Lalu) 2018-10-23 16:55:00
是有對特定畫風做訓練的方法，例如anmi複製人
作者: sillymon (塑膠袋) 2018-10-23 16:53:00
怎麼會沒有呢，你去那種術科補習班看就知道啦，跟一般學科考試一樣，練整天高壓的也不是沒有畫素描也不是一開始就叫你畫靜物啊，都馬畫畫方塊之類的
作者: tonyxfg (tonyxfg) 2018-10-23 16:48:00
素描哪有這麼難，那是基礎，連有東西照著抄都不想抄，那誰也幫不了你
作者: CactusFlower (仙人掌花) 2018-10-23 16:49:00
好吧 我承認我也蠻想自己畫出可口老婆的...(扶回來)
作者: VUVCOM (yuyu) 2018-10-23 16:50:00
先從素描吧 你基礎打好 自學比較不會畫偏 偏了修回來還要時間
作者: carzyallen 2018-10-23 16:51:00
不想素描，就從模仿喜歡的作品開始也可以只是個人經驗最後還是要要回頭修從基本工
作者: VUVCOM (yuyu) 2018-10-23 16:51:00
如果想要畫人體 從素描學骨架之類的
作者: diplomaMill (人在學店) 2018-10-23 16:52:00
單純想畫女生很簡單啊，無論是誰，現在就能畫了。只是素描底子不夠，又沒自己接觸人體結構，人體自然亂七八糟，我覺得不能怪別人不教，畢竟自己知道問題在哪還不主動學，在哪個領域都一樣會是只會抱怨別人有天份的中低階人員吧
作者: CactusFlower (仙人掌花) 2018-10-23 16:48:00
搞半天你只是要自己畫妹子看爽的而已啊？！(翻桌)
作者: carzyallen 2018-10-23 16:46:00
你也太看得起素描...素描要畫得好是很難沒錯，但從他的入門門檻沒那麼高
作者: tonyxfg (tonyxfg) 2018-10-23 16:45:00
要說畫畫要天分也不見得，實際上會畫的人比想像中多太多了，在非頂尖人才層面基本上是供過於求的
作者: allanbrook (翔) 2018-10-23 16:16:00
要用哪個編號的顏色要擠哪格 什麼調什麼用來畫什麼 術科考試補習班都有幫你決定好
作者: shadowdio 2018-10-23 16:17:00
畫圖從最初到最後都在追求透視 素描就是最正規的訓練
作者: youngmoon (蒼岳) 2018-10-23 16:19:00
原po有熱情和$$的話可以考慮krenz的透視/上色課近年台灣蠻多電繪師算是k大帶出來的
作者: tonyxfg (tonyxfg) 2018-10-23 16:20:00
如果只是要這種程度的話，那很多繪畫教室都能教流程，照
作者: Cyjustin (justin) 2018-10-23 16:21:00
在畫界樸實的糊口的，會念設計吧，單靠藝術會沒飯吃的
作者: et310 2018-10-23 16:26:00
讓比較沒天份的人也能以有效率的方式，食戟鬼父表示：
作者: zeyoshi (日陽旭) 2018-10-23 16:41:00
訓練流程？ 不就畫素描開始嗎
作者: CactusFlower (仙人掌花) 2018-10-23 16:12:00
我覺得原po理解不是人人都有天份能發光發熱 他想要的應該是一個系統 讓就算比較沒天份的人 也能以比現在有效率的方式「在畫界樸實地餬口」吧 前面考體制少奮鬥幾年對大多數人來說應該都會是很有用的
作者: skyofme (天空人) 2018-10-23 16:09:00
我覺得有畫畫技術跟能畫出自己的作品是兩件事，前者純看技術，現在也不是沒辦法訓練（很多專班），後者就真的是看天份，但沒技術支撐也沒用
作者: youngmoon (蒼岳) 2018-10-23 16:03:00
基本功夠紮實其實可以做到切換畫風的，流派啥的倒是其次
作者: GalLe5566 (給力5566) 2018-10-23 16:07:00
雖然畫出來的東西...就是那樣 有一定的SOP 照著畫就能得獎 但是那一些東西...就是畫我自己知道有那種專門畫"得獎作"的藝術補習班所以才能很肯定這一點講白一點就是功利導向的 跟學校成績一樣的東西跟你想的那一種 要畫的開心的是不太一樣的
作者: GalLe5566 (給力5566) 2018-10-23 16:02:00
直白一點說吧 繪畫大量複製又不能賺錢 就算大量培訓出來也沒有意義
作者: ssarc (ftb) 2018-10-23 16:02:00
努力是等差級數，天賦是等比級數，努力還是可以累積的，只要你的對手不是努力的天才阿進
作者: VUVCOM (yuyu) 2018-10-23 16:01:00
素描感覺很重要 質感呈現 光影等
作者: CactusFlower (仙人掌花) 2018-10-23 15:57:00
可是繪師之間的流派差異超大 除了最開始一年的基礎功之外搞不好大家的需求已經直接不一樣了
作者: GalLe5566 (給力5566) 2018-10-23 16:00:00
繪畫其實有正規化的訓練 只是...我考慮一下...
作者: tonyxfg (tonyxfg) 2018-10-23 16:00:00
某些旅館牆上掛著幾條莫名其妙撇出來的線條的畫，看過就
作者: benson820827 (班森宏) 2018-10-23 18:29:00
題外話，如果要畫美少女可以試試ansi唷XD
作者: shampoopoo (毛寶洗髮精) 2018-10-23 21:53:00
唯一正規訓練就是素描 如果只想自爽 而且要快速 要學別人畫風描別人圖來學也是可 只是最好別拿來商用..
